Вот Вы написали ШМА Исраэль, а это о чём, к чему относится? Только не пишите мне вторую строчку, что Бог один есть, это о другом.

По окончанию слова сразу видно с каких ресурсов  Вы делаете копирование текстов. Вы мне объясняете православную точку зрения на слова, которые нельзя понимать буквально, или Вас просто тянет поспорить. Как Вы себе представляете молчание плоти, это что стать немым, а может имеется в виду нечто другое под молчанием.

У Вас желание реабилитировать молчальников исихастов, которые читают мантры - Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешного! Некоторые добавляют "Богородицей помилуй мя!"

Вам для беседы нужно выбрать другого человека, который незнаком с православной аскезой. Может его удивите? А ещё лучше Вам бы копнут глубже и найти споры, которые велись вокруг проблем исихазма, да докопаться откуда это вообще пришло в христианство и что никакого отношения к Христу и апостольскому учению вообще никаким боком. Это пришло из Ведизма и индуизма резво было подхвачено греками стоиками и притащено в аскетизм греческого толка, цели у которых были больше гностические, чем какие бы то ни были, что называется - хотели войти не воротами, а перелезть через забор, ишь бы только получить (стяжать) благодать Святого Духа.

Отредактировано Наблюдатель (2023-02-20 15:59:19)

Всё таки Вам хочется со мной поговорить или нет? Тогда для кого Вы это пишите, мысли вслух? И такое бывает!

Это ли ты имел в виду при написании?:
1. Благую - "благо (христос)" (апокриф от Иоанна), значит спущенную в "Ад" (во вне);
2. Система - определённый порядок;
3. Порядка - определённая систематизация;
4. Гармония - уравновешенная система;
5 Абсолют - ХАОС, совершенно неизвестная информация;
6 "Отец" - потенция, "природа" явления.
Как видишь, я читаю так, что получается "Адский порядок системы есть гармония ХАОСА.

Горные вершины
Спят во тьме ночной;
Тихие долины
Полны свежей мглой;

Не пылит дорога,
Не дрожат листы…
Подожди немного,
Замолчишь и ты.

Есть такие, кто не замолчит по причине недержания речи, оказывается это один из признаков шизофрении.

Вы считаете это ответом?

Вовсе нет!

Привет!
Изучал каббалу и вспомнил нащ разговор. Мне показалось интересным рассказать, как в каббале подходят к желаниям и что такое "получение ради отдачи". Расскажу, как я понимаю, своими словами.

Одно из основных понятий в каббале "экран". Им человек притягивает свет Творца для удовлетворения своих желаний. Это свойство "авиют" (толщина экрана) Чем этих желаний получить больше, тем больший свет от Творца он может притянуть, т.е. своими желаниями он вовлекает Творца в свою жизнь. И это совпадает с желанием Творца дать наслаждение, которое человек хочет получить. Отказаться полностью от своих желаний человек не может. Но ведь именно они приводят к страданиям. Поэтому в буддизме ищут выход именно в отказе от желаний, в чистой медитации. В каббале видят другой выход, он не в уничтожении своих желаниях, а в получении только таких, от которых человек может отказаться, с которыми может работать. Это называется "кашиют" - твердость экрана. В этом свойстве человек проявляет свою волю, на отказ от наслаждений. В христианстве об этом говорится, что Бог не дает таких страданий, которые человек не может перенести.

Что значит быть эгоистом? Это когда человек живет ради наслаждений, когда получение удовольствие является смыслом жизни. Можно поставить любые ограничения для наслаждения, но эгоист будет находить все новые и новые. Проблема эгоизма не решается никаким внешними ограничениями, законами. Все недостатки человека имеют в своем источнике эгоизм. И это дела плоти:
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное."

Поэтому в христианстве говорят об умертвлении плотских желаний. И это в каббале называется "сокращением". Как только "включается экран" на отказ от наслаждения, так сразу возникает совсем иная связь с Творцом, не через плоть, а через дух, через уподобление Творцу. Человек ничего не может отдавать, как Творец, но он может ограничивать свою плоть, духом умерщвляя желания плоти. В этом "получение ради отдачи" в каббале. Есть, конечно, желания, которые называются естественными потребностями. От них отказаться пока нельзя, но ограничивать можно. Назореи, отшельники, монахи пытались работать и с таким желаниями. Но здесь необходимо помнить, что работа с желаниями происходит постепенно, по ступенькам.

В первую очередь следует очистить самое "тонкое" (не такое важное с точки зрения эго) свое желание, а потом браться за более грубые. Это означает в первую очередь работа на духовном уровне, потом на душевном. А что касается тела, то его "смертность" исправляется только с приходом Машиаха (Второе Пришествие в христианстве).
И это все индивидуально. Для одного "не употреблять алкоголь", например, означает "знать меру", а для другого это "полный отказ". Чем больше недостатки, тем сильнее ограничения, тем больше возможности для "получения ради творца". Как говорил Спаситель:
"Кому мало прощается, тот мало любит".

Так недостатки становятся достоинствами.

1. Благую - "благо (христос)" (апокриф от Иоанна), значит спущенную в "Ад" (во вне)-взято,как по мне-с потолка.
Читаем:Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.Мрк.10:18.
Что значит благо? Всё, что способно удовлетворять потребности людей, приносить пользу, доставлять удовольствие.
2. Система - определённый порядок;-Да.
3. Порядка - определённая систематизация;-да,это правила, по которым совершается что-нибудь; существующее устройство, режим,алгоритм,правильное, налаженное состояние, расположение чего-нибудь,последовательный ход чего-нибудь.
4. Гармония - уравновешенная система;-да,(греч. άρμονία – связь, согласие, стройность), соразмерность частей целого, слияние разл. компонентов объекта в единое органическое целое.
6.Абсолют - ХАОС, совершенно неизвестная информация;-(от лат. absolutus — безусловный, неограниченный). Единая, бесконечная и неуничтожимая световая основа вечно движущаяся и развивающаяся материя/дух.
7."Отец" - потенция, "природа" явления.Некая Изначальность.ЗАпредельная,для текущего сознания,Сущность.Скатерть-самобранка.Глобальный Закон, который строит нас, создает нашу Вселенную, управляет через импульсы всем, начиная с элементарных частиц, клеток и через все организмы целой громадной структурой.

Как видишь,получается,что моя/твоя моделируемая управляемая иллюзия под названием "Я" встроена в Глобальный Закон.Закон Благой,что означает способность Его приносить пользу и удовлетворять потребности этой управляемой Свыше,иллюзии под названием "Я".
Путь,который проходит эта иллюзия изначально упорядочен и предопределён и увенчается развенчанием этой иллюзии и слиянием результата с Целым,Единым...кем всегда и была.Как-то так.

А во что верят? Всякое знание есть информация, при чём - определённая. Но не всякая информация есть знание.
А что есть знание в СОСТАВЕ человека? Это ПОДОБИЕ окружающей действительности. А вера то уже ОБРАЗ мысли! А образы - продукт СО*ЗНАНИЯ, а не БЕЗ*ЗНАНИЯ.
Кроме того, знания дают примитивные чувства (Боги), а веру развивающий человека ум (Один Бог), и развивающий до разума (Единого Бога) в психике (способности тел преобразовываться в дух; материи в информацию). И вектор развития проследить не сложно, от конкретного знания материи, к абстрактному ведению истины. Тогда и первичность объективных знаний в сравнении с субъективной верой не вызовет сомнений. Религиозная вера - частный случай.

Уж точно, что символ "сын", как плоды его жизненного опыта, не лишнее на алтаре эволюции жертва. Да и сам Авраам не более чем символ в описании Бытия человека. Иначе мы бы изучали и дела каждого отдельно взятого вируса, травинки, дерева, микроба, ... скотины, людей, человека. Но нет, описан только человек, то есть - мыслящий.

На практике, это просто: ты вчера придя домой удивился торчащему из замка ключу. И не видя, веришь что кто то уже дома тебя ожидает. А сегодня, уже на практике понял, что не ошибся в своей вере. Но сколько раз ты до этого пользовался ключом и для чего, получая реальные знания, что бы вчера столкнуться с твёрдой верой, "на невидимое"?
Моя религиозная вера строится на знании, в частности, "нет чудес на белом свете, человек за всё в ответе!" (с).

Это "испытание" на вшивость называется "Страшный Суд", суд, потому что ПОСЛЕДНИЙ выбор Господства ума в психике. Это словами бесполезно раскрывать.

Хорошо что с потолка, а не из подвала! Так то так, если смотреть в целом на Апокатастасис, но где целое, и отдельные знания, вера, понимание, даже ведение? Вот ты не разделил материю с духом находясь сам в разделённом состоянии, это взрыв мозга, "конкретная абстракция". А если бы смотрел на это не эволюционно, а инволюционно, то описал бы то же, но иначе - дух\материя. Всё же контекст нашего Бытия - эволюция, и по СУТИ, эволюционирует собственно ПСИХИКА. Вот Христос есть Благо, но всё благое - распятый за это Иисус. Да, результат будет Единое, там уже хрен отличишь одно от другого, но сам путь то - врагу не пожелаешь! И путь этот - разбираться в этих завалах. Чуть сунул свой нос - уже испачкался, как верно заметил Аир, он же Сергей. Жизнь так и учит, 99 раз суй, что бы 1 раз поступить верно. "Раз, - и в дамках", это 99 раз "через обратный зад", через перевоплощение "из огня, да в полымя". Описано именно это, а не как "на халяву" заполучить "Царствие...". Именно что "нераздельно" значит видеть всё и "неслиянным"!

Это не всё, лишь описание его "казначейства", доверия богатств. Этого не достаточно, лишь Любовь покрывает всё.

А как понять, угодна молитва Богу или нет? Ведь это нам так хотелось бы, но реальность может быть иная. Да и Соломон однажды сказал:

Кто отклоняет ухо свое от слушания Торы – даже молитва его мерзость.

Что значит мерзость? В библейском контексте - это идолопоклонство! Значит, что наша молитва в этот момент не разговор с Богом, а желание получить просимое ни смотря не на что, то есть, по сути это желание манипулировать Богом.

Я даже не сомневаюсь, что в критические минуты люди искренне молятся, тут как говорится, что откуда берётся, скорей всего включается подсознание родовой памяти это то, что совершенно утрачено современными людьми, но существовало, в так называемом, языческом обществе и это работает по ныне так же.

Тут не совсем так! Это основано на словах Павла.

Это нужно ни сколько тем за кого молятся, сколько те кто молится, поскольку христиане того времени были из низких слоёв общества у которых всегда имелся зуб на власти. Даже само то, что низкие слои общества начинали молиться за тех к кому всегда считались в оппозиции уже было продвижением к пониманию, что и такие власти поставлены Богом.

Есть ещё более тяжёлая фраза Павла к Коринфянам:

Каждый должен оставаться в том положении, в котором был призван. Ты был призван рабом? Тогда пусть это не тревожит тебя....

В России это сыграло такую злую шутку с народом, что раны от последствия до сих пор не заживают и самое печальное то, что церковь очень сильно отстаивала эту позицию для господ.