Может намёк на "... дуновение ...", вместо "... гортань"?
Это Вы к чему, о чём?
Религиозно-философский форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религии мира. Межрелигиозный диалог. » Искупитель мой жив ..
Может намёк на "... дуновение ...", вместо "... гортань"?
Это Вы к чему, о чём?
Вы сударь до болезненности авторитарны!
Дружеский совет: не со мной боритесь, а с тем, через кого Вам Господь в головушку эти мысли вкладывает. И подумайте, для чего. Если хотите, конечно.
Удачи!
не со мной боритесь
С чего Вы решили что я с Вами борюсь, какой в этом смысл?
а с тем, через кого Вам Господь в головушку эти мысли вкладывает. И подумайте, для чего. Если хотите, конечно.
Одежда пророка и ясновидящего явно Вам не по плечу, полёт не тот! Я, собственно, не против Вас и даже не против того, что Вы называете Каббалой, я несколько о другом...... И подумайте, для чего. Если хотите, конечно.
Удачи!
И подумайте, для чего. Если хотите, конечно.
Давно принял за правило.
Удачи!
Благодарю.
Это Вы к чему, о чём?
Да встречал такие определения души и духа. Да и речь о "приближении". Просто несколько по иному посмотрел на процесс, где благоухание - результат, в частности и восприятия.
Не надо ждать удачи, она удел отдачи, иначе нам удачи не видать!
со столь бульварной речью?
Я по-всякому могу. И намеренно прибегаю к бульварщине, дабы из собеседника говнецо попёрло и чтобы он это в себе заметил. Но обычно в бутылку лезут - в аккурат, как Вы. Это не огорчает. Огорчает, что не видят. Ну, даст Бог, допендрит.
Отредактировано Владимир (2023-02-17 13:25:32)
Сергей прав, на этом скользком пути мы все пачкаемся.... Но хуже всех зачинатели.
Хотя... Адамово яблоко хуже банановой корки по задумке...
Отредактировано Александр2312 (2023-02-17 13:32:53)
Я по-всякому могу. И намеренно прибегаю к бульварщине, дабы из собеседника говнецо попёрло и чтобы он это в себе заметил. Но обычно в бутылку лезут - в аккурат, как Вы
Помните как у Станиславского верю - неверю, так вот не верю! А Вы сударь заводной, прям как анонимный алкоголик! Вы же на таких высотах духа и вдруг "говнецо". Если Вам для этого нужно проверочный спектакль устраивать, то для Вас и спектакля не нужно Вы просто им "го___цом" истекаете просто так, от избытка сердца, как говорится, глаголят уста!
Я бы Вас не взял даже в труппу бродячих клоунов.
Потом, отталкиваясь от обратного, почему бы Вам не с симулировать любовь к собеседнику, может тогда бы она отразившись к Вам и вернулась, почему нужно начинать с "говнеца"?
Отредактировано Наблюдатель (2023-02-17 19:51:55)
А Вы сударь заводной, прям как анонимный алкоголик!
Нет, дружок, заводной как раз не я - это Вы закусили удила, кои Вам в уста вставили Ваши возмущалка да обличалка. Вы же полностью в их власти, коли реагируете только на внешнее, совсем не замечая сути.
А насчёт алкоголика - я не анонимный. Но с Божьей помощью одолел этого врага. Попросите, может, и над Вами смилостивится, одолеете своего. А нет - живите. Миллионы, если не миллиарды, так живут - к чему Вам из стада выбиваться?
Отредактировано Владимир (2023-02-18 06:39:47)
совсем не замечая сути.
Нет сути в конкретике, ну от слова совсем.
к чему Вам из стада выбиваться?
Духовненько так!.
Духовненько так!
Все претензии - к Иисусу (читай Ин., гл. 10).
Впрочем, о чём я? У тебя другой в авторитете.
Как выясняется христиане почти вообще не понимают что такое жертва, зачем она нужна и как она может примирить с Богом. Всё остановилось на самом примитивном уровне познания, но главное, что нет желания во всём разбираться, поскольку "богословие" внесло такую убийственную путаницу во всё, что изучение Писания стало попросту неинтересным, а для князей церкви и вредным. Есть ли необходимость раскрывать тему?
Ну почему ? Логика есть.
Надо выйти на иной язык ...и разобрать эти события частями. А потом связать.
Например благоухание от сожженной жертвы можно понять и и так :
Бог у нас огнь поядающий - то есть категория разума или работа разума .
Сожжённое животное может означать осмысленную, осознанную животную природу
жертвенник - место сжигания , наверно мозг или рош .
тогда то , что человек осознает собственную животную природу и подчиняет разумом её себе , становится ароматом , который возносится к творцу категорией мудрости ( авиют тройка - высота хотэм )
Отредактировано ~Татьяна~ (2023-02-18 05:27:39)
Как можно обратиться к Богу через жертву ?
Жертва - рупор? Громкоговоритель?
И если продолжить логику , то обращаемся через аромат жертвы .
Или через осмысление в рош и тогда этот след создающейся мудрости становится ощущением связи с Богом?
Когда начинают описывать процессы в терминах иврита, то для не природных носителей иврита это приводит к когнитивному диссонансу и искажению нарратива его культурных кодов восприятия мира. Это я к чему, что Каббала не единственно правильный метод описания мира, хотя для кого-то очень привлекательный.
Может у кого и приводит к "когнитивному диссонансу", но у меня - нет. У меня скорее приводит к удивлению, как все точно подмечено даже до мельчайших акцентов. При этом я в иврите полный ноль, а пользуюсь переводами. Поэтому и не спешу изучать иврит, т.к. язык логики и образов - это универсальные языки, в какие бы одежды они не облачались.
Я не думаю, что для того, чтобы понять что значит "обонял благоухание всесожжения" нужно обязательно прибегать к каббалистической символике или ориентироваться только на неё, иначе мы лишим всех остальных понимания смыслов жертвоприношения, ведь понимание лежит не в терминах, а в языке сердца.
Не могу согласиться с тем, что "понимание лежит в языке сердца", т.к. именно о нем (о сердце) сказано Господом через пророка Иеремию:
"Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?"
А Христос сказал:
"ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления "
Почему многие науки вынуждены прибекать к своей терминологии, а не пользоваться бытовым языком? Потому, что бытовой язык не приспособлен для описания для того уровня абстракций, который требуется в науках. И в любой религии есть свои понятия и термины, свое богословие.
Для меня каббала - наука, и подход к ней у меня соответствующий. Разве в науках язык изучающего каким-то образом может стать препятствием?
Никогда без соответствующего языка программирования, какого бы высокого, или низкого уровня он ни был, написать программу нельзя. Литературный язык и язык программирования не взаимозаменяемые, но в человеке и образное мышление и абстрактное не существуют сами по себе. Они каким-то образом взаимодействуют. "Язык ветвей" в каббале это взаимодействие отражает очень хорошо, на мой взгляд.
Короче говоря, нет причин ждать жертв от Сифа!
Почему ?
Все претензии - к Иисусу (читай Ин., гл. 10).
Впрочем, о чём я? У тебя другой в авторитете.
Цирк.
Провоцирую я , а претензии к Иисусу?
Провоцирую я, а...
Ты - Александр2312 ?
Ты - Александр2312 ?
нет
много уделено места в иудаизме спорам Авраама и Моисея с Богом
Уж коли Вы постоянно ссылаетесь на то, как принято в иудаизме, не можете не знать, что есть споры ради небес, и есть споры не ради небес. Пример первого Вы привели, пример второго - Корах. И если скажете, что постоянно твердя о моих негативных качествах, Вы делаете это ради того, чтобы сделать приятное Святому, благословен Он, значит я ничегошеньки не понимаю. Вас это удовлетворит? Вот и ладушки.
нет
Значит, я действительно ничего не понимаю.
Сожжённое животное может означать осмысленную, осознанную животную природу
жертвенник - место сжигания , наверно мозг или рош.
Привет! Для любого человека это может означать что угодно, всё зависит от его просвещённости. Мне даже несколько странно, что люди, которые погружены в символизм и аллегории не видят символизма "благоухания жертвы"! "Благоухание" не лежит в категории интеллекта, ответ не в логике, а в интуиции сердца. Для чего вообще убивать невинное животное, разве его смерть нужна Всевышнему?
Почему многие науки вынуждены прибегать к своей терминологии, а не пользоваться бытовым языком? Потому, что бытовой язык не приспособлен для описания для того уровня абстракций, который требуется в науках.
Привет! Ты сразу в крайность! Пушкин, например, разделял речь на три категории; кухонно-бытовой, философский и самый высокий пророческий или язык откровений. Я вовсе не призывал опускаться до бытового языка! Сейчас бытовой язык не приспособлен, но он прогрессирует и вполне может стать конкурентным и в научной сфере. Ты сам посмотри, что скрывается за так называемыми научными терминами, переведи их с греческого, латинского, и других языков и ты увидишь чаще всего простые слова с простым смыслом и только коннотация выделяет эти слова для специального использования.
Простой пример: слово литургия, это слово перестали использовать в бытовом смысле, хотя оно чисто бытовое и т. д.
Не могу согласиться с тем, что "понимание лежит в языке сердца", т.к. именно о нем (о сердце) сказано Господом через пророка Иеремию:
"Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?"
Тебе не показалось, что слово "лукаво" не очень подходит к библейскому контексту? Есть не мало переводов где вместо слова "лукаво" стоит слово "глубоко" и тогда смысл становится более глубоким.
Глубоко сердце (человеку) паче всех, и человек есть, и кто познает его?
Вряд ли кто сможет сказать, что сердце не лукаво, но есть НО, именно в нём Господь хочет, не только написать свою Тору, но и поселиться, а для этого сердце должно быть обрезано.
Для меня каббала - наука, и подход к ней у меня соответствующий.
Я в качестве научного исследования провёл историческое изучение самого предмета, как Каббала появилась, что предшествовало, а главное какие люди, с каким психотипом, интересуются этой "наукой". Оказалось очень познавательно и многое встало на место. Не трудно заметить, что очень мало действительно умной критики, научной критики каббализма как такового, а если и встречается, то она полна нелепостей и глупостей (лучше бы не писали вовсе). Но вот древние трактаты весьма точно описывают историю появления каббалы и что является её основанием - неоплатонизм, пифагорейство и гностицизм! Ничего себе наборчик!
Уж коли Вы постоянно ссылаетесь на то, как принято в иудаизме, не можете не знать, что есть споры ради небес, и есть споры не ради небес.
Я хочу извиниться за свою резкость! Конечно я это знаю, но это определяется спустя года и даже века, но не в реальном времени, у рава Кука это очень хорошо проиллюстрировано.
И если скажете, что постоянно твердя о моих негативных качествах, Вы делаете это ради того, чтобы сделать приятное Святому, благословен Он, значит я ничегошеньки не понимаю. Вас это удовлетворит? Вот и ладушки.
Негативных качеств полно у всех и я не исключение и если мне на них указывают, то это не является для меня неожиданностью, тем более если человек держит это всегда перед своим носом, а вот если хочет скрыть, но его обличают, тогда он на это злится.
Всё понимает только дурак, значит и Вы чего-то не понимаете и не знаете, так что же в этом страшного. Бывает и не редко, когда своей агрессией и авторитаризмом человек разгоняет от себя альтернативно мыслящих людей и оказывается среди тех, кто только смотрит ему в рот и боится высказаться (помните Вашу фразу, что каждый собеседник по определению "козёл" и невежда). На лицо признаки секты самого низкого пошиба. Смысл не в том, чтобы сделать кому-то приятное и доставить огорчение, а в том, чтобы вытащить на поверхность рассмотрения вопросы, которые сами по себе не возникают.
Как говорится - нужно "рыть колодцы", а это всегда трудоёмко и требует много энергий всех типов!
Почему ?
Он РЕЗУЛЬТАТ, окончательный в своём роде. То, что является его детищем, это начало, со всеми Каиновыми делами.
Все претензии - к Иисусу
Опять переводчика включил? Иисус то в тебе укоренился, но так на уровне иудаизма красотой (что мир спасает) каббализма и сидит, надувая не только щёки свои, но открывших рот уши лапшой обвешивая, представляя её хлебом НАСУЩНЫМ.
нет
Нельзя же так "детскую болезнь левизны", что сопутствует любому Учению, не только коммунизму, обламывать! Он только тебе о "сути" толковал, а ты ему истинную суть обличаешь.
у рава Кука...
Вижу, для Вас рав Кук авторитет. Я почти ничего не знаю о его деятельности. Знаю только, что Бааль Сулам ставил его весьма высоко. Я ему доверяю, поэтому воспринимаю суждения со ссылкой на р. Кука как суждения, имеющие под собой твёрдое основание.
Как говорится - нужно "рыть колодцы", а это всегда трудоёмко и требует много энергий всех типов!
Вот и я черпаю из колодцев, которые вырыли князья. А что до формы, то есть вульгарных выражений, к которым порой прибегаю, то это, так сказать, моё личное ноу-хау: позволяет быстро отличить тех, кому нужны "шашечки", от тех, кому "ехать". И подумалось:
Неужели Иисус в компании жуликов, проституток и прочего деклассированного элемента говорил велеречиво? Стали бы его слушать?
Последнее - не для обсуждения, а для размышления.
воспринимаю суждения со ссылкой на р. Кука как суждения, имеющие под собой твёрдое основание.
Да, мне очень понятна и интересна концептуальность Кука, его взгляд на Тору и на многое ещё чего, не зря его многие хасидские и не только хасидские интеллектуалы (не путать с бульварным хасидизмом) считают праведником.
А что до формы, то есть вульгарных выражений, к которым порой прибегаю, то это, так сказать, моё личное ноу-хау: позволяет быстро отличить тех, кому нужны "шашечки", от тех, кому "ехать".
Это извините некая форма эпатажа, которая может действовать только на определённых людей, но есть и другие, для которых такая провокационная форма просто не приемлема.
Неужели Иисус в компании жуликов, проституток и прочего деклассированного элемента говорил велеречиво? Стали бы его слушать?
Извините Владимир, но это типичное передёргивание. Когда я попадаю в компании, которые меня совершенно не знают, то даже в них перестают, не то что разговаривать матом, но даже извиняются, когда случайно такие слова у них проскакивают, но кто я такой, тем не менее люди очень хорошо считывают энергетику.
Я не думаю, что Вы внутренне считаете, что Иисус переходил на "блатной" сленг, разговаривая, как Вы полагаете, с жуликами и проститутками. Разве Вы понимаете буквально, когда пишется, что "Он ест и пьёт с грешниками", разве Вы, достаточно проницательный человек, чтобы воспринять подобное совершенно прямолинейно, причём с современной коннотацией, думаете, что они и действительно были проститутками и маргиналами? Хочу заметить, что характеристику блудников и грешников давал не Иисус, а фарисеи, а это как говорят в Одесе, две большие разницы. Про сборщиков податей (мытарей) и говорить особо не приходится, поскольку эта должность считалась в среде фарисеев вообще предательской, но разве Матфей был предателем веры.
Ещё, Спаситель говорил только с теми, в ком было живое сердце, что очень важно и которые имели удел в будущей жизни.
Отредактировано Наблюдатель (2023-02-18 17:57:06)
Неужели Иисус в компании жуликов, проституток и прочего деклассированного элемента говорил велеречиво? Стали бы его слушать?
В том то и дело, за кого ты нас держишь! И это не твоё ноу=хау, а опять переведённое и не вполне верно используемое. Это болезнь, между прочим.
не думаю, что Вы внутренне считаете, что Иисус переходил на "блатной" сленг,
"Говорение языками" с Моисеевых времён умники принимают за косноязычие. Стоит ли удивляться разнообразию вымыслов вытекающих с тех времён по данному поводу. Тестирование, профессиональная болезнь психологов, а любое Учение завязано на психику.
Привет! Для любого человека это может означать что угодно, всё зависит от его просвещённости. Мне даже несколько странно, что люди, которые погружены в символизм и аллегории не видят символизма "благоухания жертвы"! "Благоухание" не лежит в категории интеллекта, ответ не в логике, а в интуиции сердца. Для чего вообще убивать невинное животное, разве его смерть нужна Всевышнему?
Добрый вечер. Да , всё так и благоухание это первые вопросы и они решены .
У меня не решен вопрос искупителя .
Искупитель - тот , который принимает грех мира и этим искупает .
Или как? Мы куплены дорогой ценою
Цена - жизнь Сына Божия .
Но это догмат.
Христос покупает собою жизнь человека. Жизнь Адама.
Так...Ещё тема о жизни.
Считается что свет хая - свет жизни.
Если нет света хая , человек мертв ? Или мертва его душа?
Во время сокращения малхут изгнала из себя весь свет и умерла?
Она вышла из системы во тьму .
тогда она притянула луч , который породил в ней АК .
Идет воскрешение .
Искупитель мой жив это об этом ?
Интересно, если первое сокращение это смерть.
То второе сокращение - смерть вторая ?
Отредактировано ~Татьяна~ (2023-02-18 18:14:27)
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религии мира. Межрелигиозный диалог. » Искупитель мой жив ..