Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Повторяем ТЭС

Сообщений 1861 страница 1890 из 2000

1861

~Татьяна~ написал(а):

обязаны совершать святую работу

святая работа не производится при модальности долженствования

она делается на основе бескорыстной любви, не требующей никаких наград (любовь не ищет своего)

это и есть работа "Христа ради"

Повторяем ТЭС

0

1862

~Татьяна~ написал(а):

а свет хасадим дает только бина - понимание.

Понимание продукт Привнесённого интеллекта. И это привнесение в веру опыта прожитого.  Чем бина отличается от бидай?

0

1863

air написал(а):

Свет, который дан через Христа, обличает сердечные помыслы - и видящий их полагает начало покаянию, в процессе которого сердце очищается от бесов и душа обретает покой от страстей

Вы, наверное, полагаете, что оппонируете собеседнице? Перечитайте внимательно, что написали, и увидите, что только подтвердили её слова.

air написал(а):

святая работа не производится при модальности долженствования

В том-то и дело, что праведники как раз и выполняют работу альтруистически - ради тех, кто, чего-то единожды достигнув, упокоился (что свойственно многим христианам, обретшим рождение свыше), то есть, с позиции следующего духовного уровня, мёртв при жизни. Повнимательней почитайте свв. отцов, и убедитесь, что это так даже с христианской точки зрения.

И таки да: здесь есть модальность, но не навязанная, а исходящая из внутреннего побуждение, как сказано:

"Если не я мне. то кто мне? Но если я ради себя, кто я?"

Ответ: жЫвотное.

0

1864

air написал(а):

она делается на основе бескорыстной любви, не требующей никаких наград (любовь не ищет своего)

Однако есть закон обратного соотношения светов и сосудов. Бескорыстная любовь не предваряет, но является итогом исполнения всех прочих заповедей.

Жаль, что и здесь, как на других площадках, Вы бросаетесь лозунгами, а этого не знаете. Или умышленно провоцируете. Если так, не понимаю: зачем?

Отредактировано Владимир (2023-10-26 15:37:43)

0

1865

Владимир написал(а):

есть закон обратного соотношения светов и сосудов

И начинается всё с веры. А верой зовётся Кетер, который выше мудрости (Хохма), понимания (Бина) и знания (Даат).

+1

1866

Владимир написал(а):

Бескорыстная любовь не предваряет, но является итогом исполнения всех прочих заповедей.

Бескорыстная любовь - дар Божий.
хоть все заповеди обвыполняйтесь по полной программе - не достигнете

утончённая эгоистическая прелесть всё равно будет присутствовать в сердце

само выполнение заповедей ради достижения бескорыстной любви - это уже прелесть

и бескорыстная любовь - это не итог, а путь

0

1867

Владимир написал(а):

Жаль, что и здесь, как на других площадках, Вы бросаетесь лозунгами, а этого не знаете. Или умышленно провоцируете. Если так, не понимаю: зачем?

А Вы не допускаете, что принимаемое Вами - это и есть та самая леашпиа бескорыстной любви, которая  и в мыслях не имеет хас вэ шалом лекабель что-то от её реципиента?  :)

0

1868

Владимир написал(а):

Вы, наверное, полагаете, что оппонируете собеседнице? Перечитайте внимательно, что написали, и увидите, что только подтвердили её слова.

если видеть полноту причинно-следственных связей, то вообще нет никакого оппонирования - всё только дополняет друг друга

0

1869

Владимир написал(а):

праведники как раз и выполняют работу альтруистически - ради тех, кто

если они выполняют работу ради кого-то\ чего-то, то значит выносят цель за рамки процесса - а здесь и таится тонкая эгоистическая прелесть

для альтруиста само ношение чемодана весом в 100 кг является наградой

Бог дождик свой посылает на праведных и неправедных не для того, чтобы удовлетворить их потребности, а исключительно в силу того, что по-другому не может: ведь Он Сам есть Любовь

0

1870

Владимир написал(а):

И начинается всё с веры.

начинается всё с предвечного избрания - πρὸ καταβολῆς κόσμου (ефес  1:4 )

а вера прикладывается

0

1871

Владимир написал(а):

модальность, но не навязанная, а исходящая из внутреннего побуждение

в заповедях блаженства нет модальности

подставьте её - и увидите всю абсурдность долга

а бескорыстная любовь блаженна

сказано не "возлюби!", а "ты будешь любить"

ἀγαπήσεις (Mat 22:37 BGT)

ἀγαπήσεις verb indicative future active 2nd person singular from ἀγαπάω

0

1872

Владимир написал(а):

верой зовётся Кетер, который выше мудрости (Хохма), понимания (Бина) и знания (Даат).

"непонятно, но здорово" (с)

11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
(Лк 11:11-12 )

0

1873

Александр2312 написал(а):

Понимание продукт Привнесённого интеллекта.

понимание, как продукт интеллекта, - триггер логомахии (λογομαχίας - 1Ti 6:4 BGT)

кислота лимона познаётся не через рациональное определение того, что такое кислое, а через практику

мы не познАем любовь, пока не станем  любовью

0

1874

Владимир написал(а):

"Если не я мне. то кто мне? Но если я ради себя, кто я?"

Ответ: жЫвотное.

жЫвотное отличается от человека тем, что не умеет молчать

полнота отдачи - в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа - ἡσυχίου πνεύματος (1Pe 3:4 BGT)

главная методологическая ошибка учителя на уроке - TSTM =  Teacher Speaks Too Much

молчание - таинство будущего века
словеса - сосуд мира сего суть

Повторяем ТЭС

рацон леашпиа - это рацон лишток

Но я хочу говорить! (с)

0

1875

Владимир написал(а):

Однако есть закон обратного соотношения светов и сосудов.

В формате предварения желаний ближнего этот закон звучит так:

"Бог умер, да здравствует человек!"

Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою. (2Co 8:9 RST)

0

1876

air написал(а):

в заповедях блаженства нет модальности

Потому "заповедями" их называют безосновательно.

air написал(а):

Бескорыстная любовь - дар Божий.

Да, но, как вижу, вы не понимаете, что эта первая заповедь исполняется сама по себе - как дар! - после того, как исполнены предыдущие.

На прочее отвечать не собираюсь: вы говорите со мной языком церковников, а мне это не интересно. Когда и если возникнет потребность увидеть или хотя бы интеллектуально понять по-иному - обращайтесь.

0

1877

air написал(а):

"Бог умер, да здравствует человек!"

Я кончился, а ты жива.
И ветер, жалуясь и плача,
Раскачивает лес и дачу.
Не каждую сосну отдельно,
А полностью все дерева
Со всею далью беспредельной,
Как парусников кузова
На глади бухты корабельной.
И это не из удальства
Или из ярости бесцельной,
А чтоб в тоске найти слова
Тебе для песни колыбельной.

https://www.culture.ru/poems/13951/vete … a-ty-zhiva

Отредактировано air (2023-10-26 21:55:24)

0

1878

air написал(а):

ἀγαπήσεις verb indicative future active 2nd person singular from ἀγαπάω

А вы, батенька, хам.

0

1879

Владимир написал(а):

Потому "заповедями" их называют безосновательно.

Да, но, как вижу, вы не понимаете, что эта первая заповедь исполняется сама по себе - как дар! - после того, как исполнены предыдущие.

На прочее отвечать не собираюсь: вы говорите со мной языком церковников, а мне это не интересно. Когда и если возникнет потребность увидеть или хотя бы интеллектуально понять по-иному - обращайтесь.

увы, разочарую Вас  :)

потребность в фидбеке - это эгоизм

я обращусь к Вам только тогда, когда Вы мне ничего не сможете дать в ответ  :)

0

1880

Владимир написал(а):

после того, как исполнены предыдущие.

бескорыстная любовь не обусловлена

0

1881

Владимир написал(а):

А вы, батенька, хам.

в каком значении?  :)

Повторяем ТЭС

0

1882

а этого не знаете

Повторяем ТЭС

0

1883

air написал(а):

святая работа не производится при модальности долженствования

она делается на основе бескорыстной любви, не требующей никаких наград (любовь не ищет своего)

это и есть работа "Христа ради"

и для кого делается эта работа ?
Кому от неё польза?
Зачем она делается?

0

1884

Александр2312 написал(а):

Понимание продукт Привнесённого интеллекта. И это привнесение в веру опыта прожитого.  Чем бина отличается от бидай?

А что такое бидай?

0

1885

Владимир написал(а):

верой зовётся Кетер, который выше мудрости (Хохма), понимания (Бина) и знания (Даат).

Не складно. Вера выше Сильной Веры (понимания)? И выше дел веры (мудрости)?

~Татьяна~ написал(а):

А что такое бидай?

Противополагание "би*на" (отдавать) - "би*дай"
(получать) двойственность, двигатель прогресса эволюции.

+1

1886

Александр2312 написал(а):

Противополагание "би*на" (отдавать) - "би*дай"
(получать) двойственность, двигатель прогресса эволюции.

ясно. :)
как мы еще далеки от поворота в сознании .

Не складно. Вера выше Сильной Веры (понимания)? И выше дел веры (мудрости)?

Всё представляем себе Творца за пределами творения , а он это наше сердце .
это наше сердце , стремясь очистить себя от полученной травмы , ставит экран и изгоняет из себя всё непонятное.
А последствия загоняет в камень и прячет глубоко под экраном .
Это наше сердце посылает просьбу к Богу и получает от Него луч - спускающуюся оживляющую благодать и принимает её в свой отраженный свет.
Это наше сердце - источник отраженного света , которым мы пытаемся сотворить систему в своем разуме , чтобы понять себя и Бога , чтобы создать путь Машиаху для окончательного избавления от зла.

0

1887

air написал(а):

я обращусь к Вам только тогда, когда Вы мне ничего не сможете дать в ответ

"Теперь видим, что Ты знаешь всё и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя"

0

1888

air написал(а):

бескорыстная любовь не обусловлена

Верно. И это означает, что знаешь, понимаешь и чувствуешь, что во всём мироздании нет и никогда не было (!!!) ничего дурного.

Понимаю это как предельное состояние, к которому следует стремиться. Однако на деле, если кто из ныне живущих и находится на этом уровне, то предпочитает помалкивать.

И потому закономерно, что этап бескорыстной - в смысле совершенной, независимой - любви предваряется этапом любви зависимой - той, которая покрывает все преступления (פְּשָׁעִים) (см. Притч. 10:12)

0

1889

Владимир написал(а):

предельное состояние, к которому следует стремиться.

это только через жертвоприношение - через разрыв с самой крепкой связью с миром (мать:сын)

0

1890

air написал(а):

через жертвоприношение - через разрыв с самой крепкой связью с миром

Красиво, но бессмысленно:

Вам ли не знать, что жертва = приближение?

0