Думаю что у вас извращена суть понятия "ничто", из которого, яко-бы, возможно сделать что-то.

Отредактировано jasvami (2022-11-29 13:21:00)

А что не субъективно  из понятий? В игрушки играешь! Тебя суть не интересует, а по сути, ХАОС - абстракция, а порядок - вполне конкретен и тем объективен.
Родители по заднице за нарушение порядка не шлёпали? Или только субъективно нрав поправляли?
Бытие подразумевает (основа разумения сути вещей) последовательность реализации данного аспекта: объективность чувств-субъективность мышления-абстрактность разума.

Вау! Ты открыл новый орган в человеке? Поделись!

Это твой вывод. И он - ошибочный. А элементарного так и нет. У меня начинает складываться мнение, что элементарного не знаешь - ты

Но у Владимира Вы - первый требуете доказательств. Это естественно. И Вам же очевидно - Вы доказываете это своими действиями, однако, если другой - например я - захочу так же - как и Вы, и всякий другой - начать обсуждение, узнав сначала мнение оппонента - так нет. Этот оппонент - начинает сам себе противоречить, выдвигая встречное требование. Владимир - не исключение. Он поступает иначе, что сути не меняет: - не согласен - проходи мимо - его девиз. Знаете, что это значит? Это значит, что просто откликнуться на предложение - Вы не способны, и Владимир и др. А почему? Гордыня - основа всех грехов. И эта самая основа сформировала столько разных направлений верований. Очень прочная основа. Вот Дьявол радуется...

Филиппики твои мне до лампочки. Тут в ином проблема. Ты, похоже, азов духовной работы не знаешь. Разжёвываю:

Мои свойства, данные мне свыше (и в первую очередь поминаемая тобой всуе гордыня), - исключительно моя забота. Твоя же - работать с теми, что даны тебе, подняться над своими пороками.

К примеру, ты видишь, что  со мной неглупые люди хотят разговаривать, а с тобой - нет. И тебя от этого колбасит. Отчего? "Элементарно, Ватсон!" - тебя гложет зависть, но, создавая пустопорожний шум по поводу внешнего, ты заглушаешь робкий голос совести. Смени вектор внимания, тогда будет прок.

А в мои личные отношения с Отцом не встревай. Перестань скакать, аки кастрюлеголовые на майдане - всё равно не допрыгнешь.

Не по одному из пунктов не согласен. Все бездоказательно.
Субъективность еще не означает отсутствия объективности. И объективность, может субъективно не восприниматься, когда человек не готов к восприятию этой объективной информации.

У нас принципиально разные понятия о "материи".

Последнее время  - только здесь. И только потому, что приглашён для обсуждения вопросов, связанных с изучением первоисточников по каббале.

Этим, собственно, и занимаюсь. Остальное - реагирование на выступления тех, кто пытается "укусить".

Нет. В первую очередь, потому что не претендую на роль учителя. Тем паче - на обладание абсолютной истиной, что, исходя из собственных комплексов, мне приписывают некоторые "особо чувствительные натуры". В пределах моей компетенции могу дать советы, о чём где можно прочитать. Могу дать пояснения относительно адекватности перевода тех или иных слов, фраз, тезисов из первоисточников (и поначалу хотел этим и ограничиться, но  зачастую требуется обстоятельный разговор, который не всегда складывается - по разным причинам). А уж воспользуется ли этим собеседник - не в моей власти.

А кроме того, та тема, которая нынче больше всего меня интересует, а именно: "Новый Завет в свете каббалы" - это непаханое поле. К сожалению, полной картины я ещё не вижу - только отдельные искры. Но главное - что таких, с кем эти вопросы можно обсудить, не уклоняясь ни вправо, ни влево, нет. Это не радует, но я пытаюсь смириться и поступать по принципу: "делай, что должен, и будь что будет".

Маймонид (Рамбам) в своей формулировке 13 догматов веры подчёркивает[7]:

" 9. Верую полной верой, что Тора эта не будет заменена и что не будет другой Торы от Творца (благословенно Имя Его)."
Вот такой то свет чем не устроил? Уколы блин!

Я только этим и занимаюсь здесь на форуме. А т.к. вы говорите одними утверждениями, то в ответ получите другие.
Могу так:
Не всякое субъективное понятие является иллюзией. Но всякое объективное понятие воспринимается субъективно. Собственно любое понятие субъективно. И что?

Отредактировано VladK (2022-11-30 15:12:55)

Это другое. Учитель - хочет того или не хочет - несёт ответственность перед Отцом за всех и каждого ученика. На меня такое бремя не возложено. Я этому не радуюсь и не огорчаюсь - как есть, так есть. Возложат - приму. Нет - не буду выставлять себя за того, кем не являюсь.

Иное - быть сотоварищем. Чем смогу, помогу и сам приму помощь с благодарностью. Но должен быть "резонанс" - это к вопросу о выборе окружения.

Религия есть облачение на духовное учение, раскрывающееся в результате откровения. Христианство - не исключение. Павел (а в том, что он заложил фундамент христианской религии, я с Вами согласен) ведь тоже не логическими ухищрениями его сконструировал.

По чем вы это определили?

Если предельно кратко, своими словами:

есть Творец - "сущий из сущего"
и
есть творение - "сущее из не [сущего]", то есть из ничего, согласно Замыслу.

Замысел же в том, чтобы творение, будучи изначально противоположным Творцу и абсолютно от Него зависимым, обрело самостоятельность и по своему благоволению соединилось с Ним в любви.

И каббала учит, как.

На это самое: на исполнение Замысла в определённой части. Равно как иудаизм - на исполнение другой части того же Замысла. По логике, ислам как третья религия из группы авраамических должен быть облачением на то же учение в некой особой части. Говорю "по логике должен быть" не потому, что научен этому, но только предполагаю, так как к исламу я не прикасался ни в какой форме, даже в мистической (суфизм), а говорунов, рассуждающих о том, в чём "ни уха, ни рыла", и без меня хватает.

Что до христианства в частности, таким учением можно было бы назвать гностицизм. Однако традиция эта прервалась, а все нынешние попытки религиоведов и эзотериков его реконструировать мне видятся крайне поверхностными, а зачастую просто беспомощными. В институциональном же христианстве духовное восхождение возможно только в рамках монашества, а это не мой путь. Потому я и стал искать другой, и нашёл в каббале.

Каббала охватывает всё мироздание "от и до" и позволяет его рассматривать, и по мере сил способствовать исполнению Замысла, не будучи скованным ограничениями, установленными (подчеркну: свыше, а значит не произвольно, но как должно) для крупных религиозных сообществ (конфессий, деноминаций и проч).

На этом остановлюсь, поскольку даже о том, что упомянул, можно говорить очень долго, а многое вообще осталось "за кадром". Может быть, потом, при случае.

Отредактировано Владимир (2022-12-01 01:10:34)