Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Повторяем ТЭС

Сообщений 391 страница 420 из 2000

391

Александр2312 написал(а):

Позади.

В смысле в олам аЗе?

0

392

Владимир написал(а):

Деторождение, к примеру, да и сама жизнь - это инфа? Объясни.

Информация: - это – существование всего, что существует, существовало, могло бы существовать.
При этом, - это – самая общая и неопределённая информация.
Основа информации: - это – сущность – чего-либо.                                                                                                                                                                                         
При этом, - сравнимость информаций: - это – информация об – информации.

0

393

Александр2312 написал(а):

Иная форма всё, что не отнести к данной. Относительно матери, ребёнок - иная форма. Жизнь - способность "сосуда" данную форму перерабатывать в иную. В том числе, омертвевшую способность воскрешать иной.

Прежде всего это сведения. Материал для сравнения. А если скурпулёзно - иная форма..., то - иная форма относительно чего? Сравнение. Одного с другим - основное условие существования . Нет сравнения - нет существования. Поэтому:
Информация: - это – существование всего, что существует, существовало, могло бы существовать.
При этом, - это – самая общая и неопределённая информация.
Основа информации: - это – сущность – чего-либо.                                                                                                                                                                                         
При этом, - сравнимость информаций: - это – информация об – информации.

Отредактировано саша12345 (2022-11-06 20:15:17)

0

394

Александр2312 написал(а):

Относительно матери, ребёнок - иная форма.

Ребёнок - иная форма относительно всего, что ребёнком не является

0

395

~Татьяна~ написал(а):

В смысле в олам аЗе?

Матом то зачем! Если устремлена в верх, то низ - сзади. Освоенный опыт позади.

0

396

саша12345 написал(а):

Ребёнок - иная форма относительно всего, что ребёнком не является

Существенная поправка?

саша12345 написал(а):

Основа информации: - это – сущность – чего-либо.

Формализованного.

саша12345 написал(а):

информация об – информации.

Религиозно-философски это мир наших, электромагнитных форм, иных, откуда пришла и куда произойдёт жизнь. Иной мир.

0

397

Александр2312 написал(а):

Формализованного.

Не только.

0

398

Александр2312 написал(а):

Религиозно-философски это мир наших, электромагнитных форм, иных, откуда пришла и куда произойдёт жизнь. Иной мир.

Разные информации можно и здесь - в этом мире сравнивать. И не обязательно сравнивать с тем миром. С чем угодно. Никто не запрещает. При этом, с тем миром сравнивать особенно нечего. Знаний особых - нет. Вот, если кто пережил клиническую смерть, как Эбен Александер, например...

Отредактировано саша12345 (2022-11-06 20:59:57)

0

399

саша12345 написал(а):

как Эбен Александер, например.

Здрасти!.... Эволюционирует психика, от ... вируса, до "человека". Та не клинических, а реальных миллиарды наберутся.

0

400

Александр2312 написал(а):

Здрасти!.... Эволюционирует психика, от ... вируса, до "человека". Та не клинических, а реальных миллиарды наберутся.

А где их память? Их память о прошлом?

0

401

саша12345 написал(а):

А где их память? Их память о прошлом?

Если частично известно утилизация мысли на помойке возле Иерусалима, то и часть знаний где-то утилизируется. Где теперь "масло" 5 дев, пошедших за недостающим на базар? Где будет 9 десятин не принятых Мелхиседеком? Ну а взбитый в нужное качество масла опыт - горит в светильнике разума, если Иуда вовремя подсуетится. Но это не та память, что ты упорно жаждешь ("Вода" - плоды ума). Скорее это по сути похоже на интуицию, которую можно вполне представить, так как каждый сталкивался с логикой примитивных чувств. К сожалению, всё имеет своё время, место и подготовку (опыт).

0

402

Владимир написал(а):

Я не понимаю, почему ты всё сводишь к инфе. Деторождение, к примеру, да и сама жизнь - это инфа? Объясни.

Это ее распространение .
Информация для меня то же , что и свет . Объединяет в себе то, на что мы даем отклик .

0

403

Александр2312 написал(а):

Матом то зачем! Если устремлена в верх, то низ - сзади. Освоенный опыт позади.

Вот что в сокращении изолируется ? Может ли быть позади тот изолированный опыт?
Кто как думает?
вариантов несколько .
Это может быть и та причина сокращения , которую засунули в шкаф , чтобы не мешала .
Это может быть и то, что подлежит радикальному отрезанию .
Это может быть и то, что должен исправить Машиах .

0

404

~Татьяна~ написал(а):

Это ее распространение .
Информация для меня то же , что и свет . Объединяет в себе то, на что мы даем отклик .

Зачем вместо принятого в каббале термина "свет" придумывать что-то, чего нет ни в каббале, ни в христианстве?
Ты уверена, что понимаешь смысл общепринятого понятия "информация"?

0

405

~Татьяна~ написал(а):

Из ТЭС1 гл2 п 1-2
А после того как свет принял форму луча, что означает, что кли получило его не во все свои 4 стадии, а только в 3 первых стадиях, а 4-я стадия осталась темной, без света, – только теперь определяется 4-я стадия как грубая, низменная и низшая. И над ней располагаются 3 предшествующие ей стадии, в порядке своей чистоты и близости к Творцу. Но во время сокращения, когда исчез свет из всех 4 стадий одновременно, не было еще этого отличия между стадиями (см. гл. 1, п. 100).

Вершина луча касается Бесконечности, но не его конец
2) Вершина луча (5) исходит из самой Бесконечности и касается ее (6), однако конец луча внизу, в конце его (7), не касается света Бесконечности.

- Ор пними -
5. Т.е. 1-я стадия из 4 стадий.

6. 1-я стадия, вершина луча, является самой близкой к Бесконечности, т.е. к Творцу, и поэтому считается, что она касается Его, т.к. отличие ее свойств не настолько велико, чтобы отделить ее от Творца.

7. Внизу, в конце, указывает на 4-ю стадию, которая находится дальше всех и ниже всех (см. гл. 2, п. 4), которая не получает теперь высший свет и потому не касается высшего света, а отделена от него.

Когда БС пишет "осталась без света", то имеется в виду "высший свет", который светил в мире Бесконечности. В Малхут всегда есть свет нефеш для собственных нужд. Когда исчез свет из всех 4 стадий, то исчез "высший свет", но остался свет нефеш в игулим.
ТЭС 2ч., гл.1 п.6, оп. 4
Смысл в том, что свет в каве предшествует свету в игулим, т.к. игулим получают свой свет только от света кава. И потому свет кава гораздо важнее, чем свет игулим, и поэтому он не смешивается со светом игулим. Свет кава называется "свет руах", а свет игулим называется "свет нефеш".

0

406

VladK написал(а):

Когда исчез свет из всех 4 стадий, то исчез "высший свет", но остался свет нефеш в игулим.

Ты уверен? Мб речь идёт не о свете, а о сосудах?

VladK написал(а):

свет в каве предшествует свету в игулим, т.к. игулим получают свой свет только от света кава

0

407

VladK написал(а):

Свет кава называется "свет руах", а свет игулим называется "свет нефеш".

Ещё раз попробую:

Здесь говорится о соотношении между светами кава и игулим. Но в каждом из игулей свои НаРаНХаЙ: де-Кетер де-игулим, де-Хохма де-игулим и т. д. Иначе не было бы разницы между игулями, как не было в Эйн Соф. Но в результате Первого сокращения она таки есть. А что скажешь об игулим Второго сокращения? Разве там всё тот же свет нефеш? Никак! Там даже центральная точка в другом месте находится, на парсе.

0

408

~Татьяна~ написал(а):

Это может быть и то, что должен исправить

...
интеллект. Ибо твой шкаф, если покопаться, окажется сосудом. А отрезания не существует, существует форма, та, или иная. Иную просто нет возможности ... "сравнить", (не к форуму будь сказано).

0

409

Владимир написал(а):

Здесь говорится о соотношении между светами кава и игулим. Но в каждом из игулей свои НаРаНХаЙ: де-Кетер де-игулим, де-Хохма де-игулим и т. д. Иначе не было бы разницы между игулями, как не было в Эйн Соф. Но в результате Первого сокращения она таки есть. А что скажешь об игулим Второго сокращения? Разве там всё тот же свет нефеш? Никак! Там даже центральная точка в другом месте находится, на парсе.

Ты говоришь о том, что в каве. Я тебя и раньше понял, но не согласен с тобой. До кава все Игулим отличались только порядком появления: в начале "высший свет" исчез из того, что ближе всего к Бесконечности - из Кетера, потом из Хохмы и т.д., а в конце из Малхут. И в них остался только свет нефеш. Так и рав пишет, что "свет кава гораздо важнее, чем свет игулим, и поэтому он не смешивается со светом игулим." Т.е. до кава есть один свет нефеш для всех игулим и это свет нефеш. Этот свет не способен распространяться. А когда приходит свет кав, то свет, который остался в игулим не смешивается со светом кава. 

Если нет никакого высшего света, кроме нефеш, то с чем сравнивать? Так и было до кава.

Отредактировано VladK (2022-11-08 08:40:25)

0

410

Владимир написал(а):

Ты уверен? Мб речь идёт не о свете, а о сосудах?

И о свете, и о сосудах. Игулим - первые сосуды. И, как сосуды, они наиболее важны. Рав пишет,  "получают свет от кава" как высший свет.
Свет нефеш не распространяется, это свете некевы, получающий.
В каве же уже есть упорядочение от верхнего к нижнему. Поэтому и получается, что нефеш Кетера выше, чем нефеш Бины, Нефеш в АК выше, чем нефеш в Ацилуте. Здесь уже можно говорить об относительности.

Но в каждом из игулей свои НаРаНХаЙ

До кава, после исчезновения высшего света, не могло быть никакого НаРаНХаЙ.

Отредактировано VladK (2022-11-08 08:44:42)

0

411

~Татьяна~ написал(а):

Это ее распространение .
Информация для меня то же , что и свет . Объединяет в себе то, на что мы даем отклик .

Распространение информации - тоже информация. Свет - тоже. То, как мы реагируем - тоже. Но - всё это не есть - исчерпывающее определение, что есть - информация

0

412

VladK написал(а):

понимаешь смысл общепринятого понятия "информация"?

Зачем понимать смысл - общепринятого? В Советском Союзе - было общепринято - одно, в фашистской Германии - другое. Рыночная экономика - третье. До Христианства и после - религии - это - четвёртое. Даже в христианстве - различия. Даже - среди - православных - между староверами и теми, кто принял реформу Никона. Даже, между теми, принял эту реформу. Всё это - общепринято - в определённом кругу людей. В другом кругу (обществе) принято другое. Вопрос - зачем это нужно? Акцентироваться на - общепринятом? Здесь нет истины. У Вас - протестантов - общепринято - то-то и то-то. Это не значит, что всё остальное человечество будет под Вас подстраиваться. То же касается и ОБЩЕПРИНЯТЫХ определений соответствующих понятий - нет там истины.

Отредактировано саша12345 (2022-11-08 09:12:19)

0

413

саша12345 написал(а):

То же касается и ОБЩЕПРИНЯТЫХ определений соответствующих понятий - нет там истины.

Я уже понял, что для вас "истина" - это то, что вы считаете истиной. Но я так не думаю.

Распространение информации - тоже информация. Свет - тоже. То, как мы реагируем - тоже. Но - всё это не есть - исчерпывающее определение, что есть - информация

Очень информативно. :)

Отредактировано VladK (2022-11-08 09:46:32)

0

414

VladK написал(а):

Я уже понял, что для вас "истина" - это то, что вы считаете истиной. Но я так не думаю.

Для каждого истина то, что он считает истиной, при этом, внося коррективы - основываясь на реакции других людей. Если же принимать за истину - общепринятое, то - имеем - что имеем: - полно разных разночтений и направлений верований. Это - стереотип. Он формируется у тех, кто не имеет своего мнения. Вот это - Вы - видимо - не поняли...

Отредактировано саша12345 (2022-11-08 09:56:54)

0

415

Истина в общепринятом имеет место быть, в виде интуиции (ибо это продукт примитивной психики). Напомню троицу Бытия в данном аспекте: общность-личность-Единственность.
Мало того, общепринятое, как распространённое знания, лежит в основе мышления личности (сознании). А вот там - то истина не имеет места быть нужной.

0

416

Александр2312 написал(а):

Мало того, общепринятое, как распространённое знания, лежит в основе мышления личности (сознании). А вот там - то истина не имеет места быть нужной.

Это сначала. А дальше выбор - либо - стереотип, либо формирование своего мнения

0

417

Александр2312 написал(а):

Напомню троицу Бытия в данном аспекте: общность-личность-Единственность.

Процесс развития. Общее - личное, - единственно верное. На этом процесс не останавливается. Общее, личное, единственно верное для одного, единственно верное для другого, общее для двоих, личное для двоих, единственно верное для двоих, единственно верное для третьего. Общее для троих, личное для троих, единственно верное для троих и так далее. При этом, всегда - с обращением к Богу.

0

418

саша12345 написал(а):

Для каждого истина то, что он считает истиной, при этом, внося коррективы - основываясь на реакции других людей. Если же принимать за истину - общепринятое, то - имеем - что имеем: - полно разных разночтений и направлений верований. Это - стереотип. Он формируется у тех, кто не имеет своего мнения. Вот это - Вы - видимо - не поняли...

Т.е истинно только ваше восприятие? Если вы, основываясь на своих наблюдениях, посчитаете, что  солнце вращается вокруг земли, то это будет истиной? Сомнения в собственном мнении недопустимы? Объективной ОДНОЙ истины не существует?

Это сначала. А дальше выбор - либо - стереотип, либо формирование своего мнения

Стереотип - это мнение невежественное, мнение обывателей. Истина никогда не была достоянием большинства.

Отредактировано VladK (2022-11-08 11:39:01)

0

419

VladK написал(а):

не могло быть никакого НаРаНХаЙ

ОК.

0

420

VladK написал(а):

Т.е истинно только ваше восприятие? Если вы, основываясь на своих наблюдениях, посчитаете, что  солнце вращается вокруг земли, то это будет истиной? Сомнения в собственном мнении недопустимы? Объективной ОДНОЙ истины не существует?

Для каждого истина то, что он считает истиной. Объективная истина тоже существует для каждого. И у каждого о ней формируется СВОЁ МНЕНИЕ. И вы - не исключение. Если только не заменили стереотипом

0