Каббала - путь к свойствам многополярности в мышлении. А "одновременность" относится к непосредственному знанию через органы непосредственного восприятия. Если под "видеть" ты понимаешь "понимать", "объяснять", найти причину и следствие, то каббала такой цели не ставит. Каббала направлена на исправление двуполярного ума. Это позволит стать мудрецом и избежать многих страданий. Но это только часть проблемы. Для Запада лечением является Восток, а для Востока - Запад. Это уже относится к изменению своего внутреннего мира, т.е. к обретение новых внутренних свойств, чтобы во внешнем это отозвалось суперспособностями. 

"Увидим" умом мир прошлых действий, а не реальных. "Увидеть" реальные действия можно только в настоящем через органы чувств, т.е. непосредственным восприятием. Новое невозможно "увидеть" умом. Всегда вначале будет действие, которое относится к восприятию информации, а считывание информации уже осуществляется во внутреннем человеке. Его тоже необходимо будет менять, т.к. в гармонии внешнее соответствует внутреннему. Это одно и то же сознание. Или в терминах каббалы - это свет, который всегда относится к Эйн Соф. 

Да. Я тебе об этом и говорю.

Но это же попытка объяснения вчерашнего. Если, например, убрать влияние мира ума, то будет состояние ребенка, когда внутреннее проявляется и во внешнем. Они находятся в гармонии через непосредственное знание. Сознание развивается, т.к. в нем нет догм ума. Это уровень животного. Но если считать, что добавление ума означает уровень "говорящий", то только до той поры, когда примитивный ум не станет мешать и порабощать непосредственное восприятие. Ты все верно говоришь, но сегодня ум стал помехой из-за своей примитивной двуполярности. Появился диссонанс между внутреннем и внешним.
Ситуация поменялась и "говорящий" стал "хуже" животного. Возможно именно на это намекает история с Адамом и Евой в раю.

Если брать все человечество в целом, то я бы сказал, что оно находится в состоянии "ибур", т.е. зародыша, когда привычное старое вот-вот уйдет, а новое еще не появилось. Я сегодня и самого себя чувствую в таком состоянии. Буду более внимательно изучать что, значит "ибур" в каббале?

Конечно, ты можешь так сказать с точки зрения каббалы. Но то, что говорил Христос - это больше чем учение. Христос не создавал учение, он давал стимул для развития и внутреннего и внешнего. Он стал примером гармонии между внутренним и внешним.

Это извращения примитивного ума, создание иерархии. Если бы они действительно меняли внутреннее, то и жили и говорили бы иначе.
Если изменить двуполярный ум, то тогда и Бог будет другой.

Так случается довольно часто, но как пел Окуджава:

Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела,
Почему, не наше дело,
Для чего, не нам судить.

Мир должен кардинально поменяться.
Некоторые христиане, наоборот, настаивают на приоритете права выбора, типа "выбор" есть всегда, но под "выбором" понимаю все то же "либо-либо". Т.е. пока не поменяется ум, говорить о каких-то новых переменах не приходится.  А здесь полумерами не обойтись, нужен, как пишет Ленский "сброс" двуполярного ума

В христианстве тоже говорится о соработничестве. Всё зависит от того, "как читаешь"?

Отредактировано VladK (2025-03-12 10:24:05)

Оно начинается с ощущения, с эмоций.

Те, которым предстоит стать внутренними.

Так пойдёт?

Откуда они берутся? Внешнее отделено от внутреннего и развивается само по себе?
Но БС называет внешними сосудами внешнюю часть стенки сосуда, а к внутренним сосудам относит только Малхут (НЕХИМ в парцуфе). Может ли быть стенка сосуда без внешней части?
Что для человека является внешним, если даже "ЦН внутрь вас есть"? Павел называет "внешним человеком" существующего в том же теле, что и "внутренний", или "внешний" существует вне тела?

Да, ты ответил:

А "внутренние" - это те, которым предстоит стать "внешними"?

Не. Внешние стали внешними в результате второго сокращения, которое, образно говоря, разделило мир на "я" и "не я". А когда оно отменится, все сосуды станут внутренними. На Востоке про это состояние говорят: "ты еси то". На Западе: "будут все одно".

Я помаленьку начинаю осознавать, что всё есть в всём, и от этого "тихо шифером шурша..."

И всё меньше могу словами выразить. А что могу, касается только отдельных аспектов. А они порой не складываются. Более того, понимаю, что внутреннее и внешнее, причинно-следственные связи, три линии и много ещё чего, суть упрощения, "чтобы ласкать слух", то бишь, чтобы интеллект не шибко взбрыкивал. Речь идёт о таких вещах, поймёшь которые только тогда, когда постигнешь, то есть всё это будет в восприятии.

Полная аналогия с состояниями, которые описывает В. Ленский. Как я могу объяснить, что такое внешнее осязание? То, что могу на расстоянии девочек щупать? Ну да, что-то типа того. Но это упрощение до профанации.

Слушаю сейчас Семихатова. В квантовой механике такое сплошь и рядом. Вот и возвращаюсь к давней (и, конечно же, не конструктивной) мысли, что более-менее адекватную картину устроения мироздания могли бы предложить математики. Может быть, так оно и есть - когда они говорят о вещах, принципиально не представимых. К примеру, Г. Перельман: "Зачем мне миллион долларов, если я управляю Вселенной?" И допускаю. что это не блеф.

Отредактировано Владимир (2025-03-19 16:56:46)

Но ты же проходил практику состояний ян. Я - нет. У меня есть только память о таких периодах. Но даже этого мне достаточно, чтобы уразуметь, что сознание не делится на "внутреннее" и "внешнее". Оно едино. Полностью избавиться от "двайты" невозможно даже в монастырях Востока. Сегодня - тем более, т.к. наступает мера, после которой либо двуполярность интеллекта уничтожит все человечество, либо чудеса станут доступными каждому и наступит еще одна "новая эра". Именно ум дает шанс для этого перерождения. Иначе и каббалу можно выкинуть за ненадобностью.

Я когда читаю его описания чудес в монастырях внутри меня ничего не колышится. Нет внутри меня ничего, чтобы откликнулось. Да, невероятно, фантастично, но стимулирует меня только его теория многополярности, т.к. двуполярность я изучил и осознал достаточно хорошо.

Математику придется переписывать всю заново. Физика уже связана не только с умом, но и со зрительным восприятием. Здесь уже можно ГОВОРИТЬ о "чудесах", но не объяснять их. Сам Семихатов говорит, что квантовая механика может все посчитать, но ничего не может объяснить.

Это не проблема, если обрести трехполярное мышление.  Ленский пытался говорить и с академиками, и признал их самыми "окостенелыми" и неспособными воспринимать новое.
Христа Бог тоже открывает младенцам, а не умным и разумным.

Отредактировано VladK (2025-03-19 17:36:46)

Знаешь, что меня смущало? То, что в числе тех, кто (якобы) понял и принял сказанное, он называл только тех академиков и космонавтов, кто не мог подтвердить его слова, поскольку к тому времени уже ушёл из этой жизни. И из учеников, которые обрели эти свойства, тоже называл только покойного к тому времени Окшина.

Это ни в коей мере не означает, что он шарлатан - я лично убедился (в той мере, которой овладел) что его методика работает. И всё-таки, как говорится, "ложечки-то нашлись, а осадок остался".

Сам с собой поговори тогда. Тебе доводы приводят, а не просто говорят. А вот доводы, ты и иже игнорируешь, списывая на личность, естественно не твою, коей никто не достиг пока, или на перевод, где переведено далеко не "языками".

БШК, ОП к п. 216:

«Ведь если будешь доброе творить, простится». Несмотря на то, что Каин является Венцом (итра) Гвурот Даат ЗА, а Адам (АР) и Эвель – Венец Хасадим, что в их Даат, а, как известно, Венец Хасадим предшествует Венцу Гвурот, однако здесь, из-за греха Древа Познания соделалось изменение: эти Гвурот предварили Хасадим. Как известно, основное (икар) в Свете Хая, который выходит посредством Даат, это тайна [слов] «женщина мужчину окружит (тесовев)» (Иер. 31:22 ), и раскрытие Света Хая Хасадим [происходит] посредством Гвурот в Возвратном Свете снизу вверх, когда Хасадим получают раскрытие свечения Хохма из Гвурот, которые светят им снизу вверх. И потому Каин определяется как первенец, что означает свечение ГаР, что все ГаР Эвеля [есть у него] благодаря свечению на него [от] Каина, снизу вверх. И в этом тайна слов: «и было, когда они были в поле, восстал Каин» и далее, [и это означает] что пресёк (мана, «воспрепятствовал») от него свечение ГаР и этим убил его. И в этом возражение (таана) его: «разве я сторож брату моему?», поскольку, согласно знанию своему, не обязан он был ему светить.

И в этом тайна [слов]: «и призрел Господь на Эвеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел», поскольку таков порядок свечения в Даат ЗА, что Гвурот получают не для себя, но для того, чтобы светить снизу вверх к Хасадим. И получается, что «и призрел Господь на Эвеля и дар его», а это Хасадим де-Даат, а не на Каина на месте его. И в этом тайна [слов] «если будешь доброе творить, простится», поскольку Каин разгневался за то, что должен был светить Эвелю, брату своему, снизу вверх, а это ВаК де-ГаР де-Хая, поскольку всё свечение снизу вверх – это ВаК, а он желал свечения ГаР де-Хая, которые светят в Прямом Свете в месте ХаГаТ де-ЗА так же, как это было в ХаГаТ семи царей, и потому «и поникло лицо его».

И вместе с тем, предупредил его Господь благословенный «если будешь доброе творить, простится». Иными словами, только таким образом ты обретёшь устроения свои, то есть, в состоянии «простится», снизу вверх творить доброе [посредством] Хасадим, и потому предупредили: «если не будешь доброе творить, но возжелаешь привлечь ГаР де-Мохин де-Хая к ХаГаТ ЗА, вот, тогда у входа грех лежит», то есть, Змей лежит над этим входом, поскольку это грех Древа Познания (см. п. 198).