Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Бессмертие личности. Введение.


Бессмертие личности. Введение.

Сообщений 31 страница 60 из 88

1

Здесь будем рассматривать методику достижения бессмертия личности на основе Теории Интерфейсов П.Кузнецова.

0

31

VladK написал(а):

Начнем с "антропного восприятия". А какое еще может быть? Кошачье? В каббале, например, сразу это оговаривается - только то, что связано с душами людей. Поэтому в каббале и "неживой уровень" никакого отношения к материализму не имеет.
Меня сама тема больше волнует.

Отредактировано VladK (Сегодня 16:10:44)

Восприятие может быть только одно.
Мы «пляшем» всегда от человека.
Вспоминается «осетрину прислали второй свежести». - Свежесть бывает только одна, осетрина второй свежести означает, что продукт тухлый».

Так вот и с восприятием.
Однако в рамках двухполярного ума был создан термин - антропное восприятие (не инопланетное и прочее), а восприятие земного человека.
Полагаю, можно сделать допущение, что это так, чтобы дальше читать автора.

ПС
Он тебе похоже вообще не зашёл)

0

32

Эли написал(а):

Восприятие может быть только одно.
Мы «пляшем» всегда от человека.
Вспоминается «осетрину прислали второй свежести». - Свежесть бывает только одна, осетрина второй свежести означает, что продукт тухлый».

Так вот и с восприятием.
Однако в рамках двухполярного ума был создан термин - антропное восприятие (не инопланетное и прочее), а восприятие земного человека.
Полагаю, можно сделать допущение, что это так, чтобы дальше читать автора.

ПС
Он тебе похоже вообще не зашёл)

Просто, я так уже не хочу думать. Неестественно и вычурно. У Рената - "безумие", но без претензии на какую-то "объективность".

0

33

VladK написал(а):

Ты можешь осязать звезды, свет которых видишь?

Конечно. Будешь подлетать ближе, ещё как сможешь! Речь о возможности, а не непосредственности.

VladK написал(а):

Ты видишь предмет, если не смотришь на него, а только осязаешь? Слепой может осязать?

Именно так слепые и живут!  Ты совсем с "многим" поехал крышей.

0

34

Эли написал(а):

Однако в рамках двухполярного ума был создан термин - антропное восприятие (не инопланетное и прочее), а восприятие земного человека.

Специально для бестолковых, восприятие информации - функция психики. Какова психика, таково и восприятие. Восприятие автора - домыслы, и не более того. До психики человека эволюция справлялась "сочувствием" (восприятие с помощью органов чувств тела), когда из "людей" (сад Эдема) образовался "человек", он начал воспринимать информацию внутри психики (интеллектом) с помощью наработанных чувствами "знаний". Такое восприятие умом души и есть "сознание", которому невежеством придают через чур большую значимость.  Всю наработанную информацию телом и душою (чувствами и умом) психика в конце концов научилась воспринимать Едино, выстраивая внутри психики Один Образ Бытия (Мироздания в психике). Восприятие информации с такого Единого Образа, есть уже "соображение" (как в единый образ, так и воспроизведение информации с Него).
Антропное восприятие, проще обозвать восприятием "через обратный зад".

Отредактировано Александр2312 (2026-02-21 18:38:18)

-1

35

Эли написал(а):

Так вот и с восприятием.

Алиса AI
Быстрый ответ, возможны неточности

Содержимое ответа
«В каком ухе у меня жужжит?» — вопрос домоправительницы Фрекен Бок в эпизоде мультфильма «Карлсон вернулся».
dzen.ru
В этой сцене Карлсон, находящийся за затылком Фрекен Бок, пародирует её, чем вызывает хихиканье мальчика.
dzen.ru
Видео с эпизодом из мультфильма 'Малыш и Карлсон', где Фрекен Бок спрашивает: 'В каком ухе у меня жужжит?':

-1

36

Эли написал(а):

Здесь будем рассматривать методику достижения бессмертия личности на основе Теории Интерфейсов П.Кузнецова.

Методика достижения бессмертия ...
В чем она заключается по мнению Кузнецова ?
Эли , согласна ли ты с ней или не согласна ?
Растолкуй , а то тема не понимаю о чем.

0

37

~Татьяна~ написал(а):

Методика достижения бессмертия ...
В чем она заключается по мнению Кузнецова ?
Эли , согласна ли ты с ней или не согласна ?
Растолкуй , а то тема не понимаю о чем.

В так называемой сборке личности, в результате которой получается метаидентичность.
Ну как БС. Считается реинкарнацией Ари.

0

38

Тонкий мир.
Определим мультиинтерфейс как сумму всех или нескольких интерфейсов.
Поскольку материя определяется интерфейсом, диффузия последних должна рождать следующие пространственные, временные и логические аномалии:
нематериальность как онтологическую разгерметизацию интерфейса наблюдателя
вездесущность и вечность как разгерметизацию пространства и времени интерфейса
туман неопределённости, многовариантность и инверсии причинно-следственных связей как следствие перечисленного
белый свет
Из сказанного следует, что мультиинтерфейс тождествен эзотерическому астралу.
Метафизичность последнего превращает его критику с позиций физикализма в глупость.
Поскольку белый свет и его интенсивность означают, что объект существует во множестве миров, синхронизация с ним в локальном интерфейсе перспективна.
Наоборот, тьма как уход в сторону от многомерного мейнстрима говорит о сомнительности перспектив объекта в локальном интерфейсе.
Следовательно, диалектика света и тьмы представляет собой базовую логику навигации в многомерности.
Видение.
Интерфейсы собираются вниманием наблюдателя на квантовом уровне – глаз над пирамидой сущего как возможность переключаться между интерфейсами регулировкой восприятия.
Чтобы сборка происходила, внимание должно быть тренированным. На освоение антропного интерфейса у детей уходит 2-3 года.
Недисциплинированное внимание скачет между интерфейсами, не позволяя закрепиться ни в одном из них.
Сборка происходит в области фокуса внимания, периферия нестабильна и позволяет выхватывать феномены смежных интерфейсов. На этом построены техники видения.
Психоактивные вещества и ИСС дестабилизируют внимание, усиливая протекание/диффузию интерфейсов.
Спонтанное видение и психиатрические патологии представляют собой выхватывание фрагментов сторонних интерфейсов негерметичным фокусом внимания.
Смерть представляет собой растянутый во времени необратимый процесс разгерметизации внимания с переходом в родительские интерфейсы.

0

39

Доказательство бессмертия души.
Поскольку сущее шире материального интерфейса, постольку физическая смерть может не являться индикатором смерти многомерного объекта. Последняя неизбежна только если все интерфейсы жёстко связаны.
Жёсткая связанность интерфейсов неправдоподобна, т.к. смерти в иных интерфейсах приводили бы к смерти в физическом мире, что происходило бы слишком быстро в виду их большого количества.
Слабая связанность предполагает изолированность событийных потоков интерфейсов друг от друга – смерть в одном интерфейсе не влечёт смерть в других.
Если многомерный объект не связан смертями своих отражений в интерфейсах, он не должен быть связан и их рождениями.
Получаем слабосвязанный кластер изолированных, непрерывно рождающихся и умирающих сущностей.
Пространство и время есть элементы физической модели, и у каждого интерфейса они свои.
Отсюда следует, что положение многомерного объекта во времени и пространстве должно быть неопределённым – т.е. вечным и вездесущим.
Поскольку в разных интерфейсах индивид существует в разных формах, единство воплощений в разных мирах принято изображать в виде дракона или сфинкса.
Многомерный объект питается своими отражениями в интерфейсах – жизни и опыт отдельных воплощений для него еда/тело. Отсюда поедающий свой хвост дракон.
Внимание многомерного объекта лучше всего ощущается в детском страхе темноты – смотрящая на индивида сущность: а) находится за смертью; б) абсолютно безжалостна, т.к. таких у неё миллионы; в) убежать от неё нельзя, она его конец.
Взрослые закрепляются в антропном интерфейсе и не ощущают его протекание.

0

40

А вот здесь очень похоже на ТМ

Судьба и безумие.
Имея теоретическую возможность поступать как угодно, человек всегда поступает согласно своей природе.
Он видит только те варианты, которые соответствуют последней, поэтому выбор любого из них никак не меняет его судьбу.
Не меняют её и разовые поведенческие аномалии, поскольку статистически гасятся потоками привычных решений.
Для изменения судьбы необходимо не просто выйти, но удержаться в нетипичной последовательности выборов.
Не имея альтернативной ментальности, сделать это невозможно. Осознанные волевые усилия бесполезны, поскольку являются продолжением последней. Сборка метаидентичности вокруг осознанных фрагментов многомерного объекта создаёт альтернативную ментальность, вступающую в противоречие с личностной.
На поведенческом уровне это выглядит как контролируемое безумие и является маркером достижения уровня метаидентичности – и, как следствие, одним из критериев святости в религиях.
Врождённая или приобретённая умственная неполноценность как следствие неспособности закрепиться в антропном интерфейсе является таким же маркером святости – поскольку безумие есть жизнь с позиции мультиинтерфейса.
Поскольку многомерный объект имеет свою логику существования, судьбы входящих в его состав личностей ему подчинены.
Поэтому последние нельзя изменить с позиции личности, и потому безумие является необходимым условием власти над судьбой.
С т.з. информатики человек есть процедура отработки входящих запросов среды. Свобода здесь есть величина допустимой погрешности поведения, и чем выше требования, тем её меньше. Это позволяет определить свободу как право на ошибку или коридор судьбы.

Отредактировано Эли (2026-02-22 16:49:37)

0

41

Доказательство существования бога.
Согласно материализму, жизнь и сознание есть свойства сложноорганизованной материи.
Самым сложным куском материи на планете является сама планета, следовательно, она должна быть живой и обладать сознанием.
Поскольку планетарное сознание содержит в себе сознания людей, постольку оно для них является метасознанием или богом.
Поскольку планетарное сознание является частью более крупных систем, существует иерархия богов.
В силу редукции восприятия человек неспособен объективировать метасознание, поэтому бога в антропном интерфейсе нет.
Если отбросить костыли материализма, то поскольку любая среда является частью более общей среды, постольку любой интерфейс является частью более общего интерфейса.
Божеством является любая сущность старших интерфейсов, действия которой влияют на содержание интерфейса наблюдателя.
Поскольку младший интерфейс редуцирует содержание старших, постольку божества в нём не объективируются и выглядят как анонимные процессы.
Если иерархия сред конечна и незамкнута, на её вершине должна находиться среда, объединяющая в себе все прочие среды и порождающая соответствующий интерфейс.
Если иерархия сред конечна и замкнута, её вершина должна являться фрактальным основанием младших интерфейсов.
Первый вариант объясняет вездесущность бога, но не объясняет его любви. Второй вариант её объясняет.
Ценностью может обладать только конечное. Поскольку сущее обладает ценностью, оно не бесконечно, и бесконечная иерархия сред не требует рассмотрения.
Т.к. высший интерфейс не имеет родителей (в случае незамкнутости) либо их слишком много (в обратном случае), он лишён процессов и времени.
Поскольку процессы лежат в основе разделения объектов, постольку высший интерфейс монолитен.
Вездесущность, вечность, единство и любовь – атрибуты бога.
Атрибуты познавшего бога:
полнота бытия как доступ к альфе и омеге – исходному и конечному интерфейсам
мудрость как способность не встречать сопротивление скрытого
вечная жизнь как идентичность, отстроенная с родительских по отношению к материи интерфейсов и потому не распадающаяся при выходе за рамки последней
соборность как логика единства сущего
проистекающее из тождества идентичности сущему блаженство

0

42

Эли написал(а):

БС. Считается реинкарнацией Ари

Думаю, здесь требуется уточнение. В отличие от общепринятого понимания слова "реинкарнация", как оно подаётся на Востоке (сансара, карма и т. п..), в каббале различают три вида воплощения: гильгуль, иббур, иббум.

Так вот, считается, что в БС вошла душа Ари не в гильгуле, что можно уподобить "традиционному" пониманию реинкарнации, но в иббуре/ибуре (досл. "зарождение" или "прививка"), что означает вселение души умершего в уже в сознательное тело для передачи ему своих знаний/постижения и духовного руководства.

К сожалению, точную ссылку сейчас дать не могу, но уверен, что слышал именно так. Попадётся - сообщу.

+1

43

VladK написал(а):

Просто, я так уже не хочу думать. Неестественно и вычурно. У Рената - "безумие", но без претензии на какую-то "объективность".

Получается, что мы оцениваем ТИ, противопоставляя ей ТМ. А если попробовать уйти от двухполярности, и допустить, что Теория Интерфейсов является одной из бесконечных частей Теории Многополярности?
У автора такая подача, не более, резковата, да. Ну такой вот стиль подачи вовне. А душа там не меньше, чем у Рената, если не больше.

0

44

Владимир написал(а):

Думаю, здесь требуется уточнение. В отличие от общепринятого понимания слова "реинкарнация", как оно подаётся на Востоке (сансара, карма и т. п..), в каббале различают три вида воплощения: гильгуль, иббур, иббум.

Так вот, считается, что в БС вошла душа Ари не в гильгуле, что можно уподобить "традиционному" пониманию реинкарнации, но в иббуре/ибуре (досл. "зарождение" или "прививка"), что означает вселение души умершего в уже в сознательное тело для передачи ему своих знаний/постижения и духовного руководства.

К сожалению, точную ссылку сейчас дать не могу, но уверен, что слышал именно так. Попадётся - сообщу.

С ибумом тоже интересно. Мы как раз недавно проходили как это на духовных ступенях - брат берет себе в жены вдову своего умершего брата, и первенец от этого брака считается ребёнком умершего брата, чтобы выполнить заповедь.
В иудаизме мужчина обязан иметь детей - это заповедь, а женщина - не обязана, такой заповеди нет. Там так объясняется «женщина должна помогать мужу выполнить заповедь касаемо рождения ребёнка.

0

45

Эли написал(а):

Получается, что мы оцениваем ТИ, противопоставляя ей ТМ. А если попробовать уйти от двухполярности, и допустить, что Теория Интерфейсов является одной из бесконечных частей Теории Многополярности?
У автора такая подача, не более, резковата, да. Ну такой вот стиль подачи вовне. А душа там не меньше, чем у Рената, если не больше.

В каждом человеке есть все миры АБЕА, независимо от его мышления. Потенциал у каждого одинаков, при этом в святости только поднимают, а не опускают. Двухполярное мышление привело к переизбытку массы. Не вижу смысла плодить еще больше. Как нет двухполярности в "мирах Виндгольца", так она явно присутствует в ТИ. Да и сама подачи у тебя в стиле Владимира для каббалы: цитаты оригинала и желательно на языке оригинала без всяких комментариев, якобы, чтобы не испортить мысли мудрецов. Ладно, пусть так, но на мои комментарии ты тоже не отвечаешь.

Что значит "видеть неосязаемое" и "осязать невидимое"? В ТИ понятное и простое "видеть" и "осязать" подменено понятиями "знать" и "понимать", т.е. миром ума. Что уже создает путаницу. И чем дальше, тем больше.  Я пытаюсь сбросить массу накопленного двухполярного мышления, а ты мне предлагаешь ее плодить еще больше?

Попробуй сама прокомментировать ТИ в рамках каббалы, или ТМ.
Кстати, в ТМ "бесконечность" - это "дурная многоликость" одного и того же. Нет абсолютной истины, каждая истина рассматривается строго в рамках конкретной локи мышления.

0

46

VladK написал(а):

Что значит "видеть неосязаемое" и "осязать невидимое"? В ТИ понятное и простое "видеть" и "осязать" подменено понятиями "знать" и "понимать", т.е. миром ума. Что уже создает путаницу. И чем дальше, тем больше.  Я пытаюсь сбросить массу накопленного двухполярного мышления, а ты мне предлагаешь ее плодить еще больше?

Попробуй сама прокомментировать ТИ в рамках каббалы, или ТМ.
Кстати, в ТМ "бесконечность" - это "дурная многоликость" одного и того же. Нет абсолютной истины, каждая истина рассматривается строго в рамках конкретной локи мышления.

Извини, вроде бы всегда отвечала, ничего не пропускаю. Когда соглашаюсь, тогда могу не ответить, такое есть, скорее всего ты это заметил.
Буду отвечать тогда, даже, если согласна)
Видеть неосязаемое - это, например, общаясь с кем-то по интернету (то есть осязать невозможно), рисовать себе его/ее образ. То есть это работа ума.
Осязать невидимое - это опять же, общаясь с кем-то дистанционно, прикасаться к тому созданному умом образу.

«Нет абсолютной истины, каждая истина рассматривается строго в рамках конкретной локи мышления».
- Согласна

0

47

Эли написал(а):

Видеть неосязаемое - это, например, общаясь с кем-то по интернету (то есть осязать невозможно), рисовать себе его/ее образ. То есть это работа ума.
Осязать невидимое - это опять же, общаясь с кем-то дистанционно, прикасаться к тому созданному умом образу.

Поэтому я и говорю, что это подмена органов непосредственного восприятия миром ума. У автора ТИ образ заменяет Реальность.

0

48

VladK написал(а):

Нет абсолютной истины

Это нет представления о предмете, прото балабольство.

0

49

VladK написал(а):

Поэтому я и говорю, что это подмена органов непосредственного восприятия миром ума. У автора ТИ образ заменяет Реальность.

Согласна. Именно с критикой данного его тезиса.
Выделила отрывок, сегодня высылала, мне кажется там есть моменты схожие с ТМ.

0

50

Эли написал(а):

С ибумом тоже интересно. Мы как раз недавно проходили как это на духовных ступенях - брат берет себе в жены вдову своего умершего брата, и первенец от этого брака считается ребёнком умершего брата, чтобы выполнить заповедь.

Не пойму, при чём здесь духовные ступени? Скорей, аспект юридический.

О духовном же иббуме см. Врата воплощений, Начала 3 и 7. Есть ещё в Началах 11, 16 и в других местах, но там уже краткие добавки к сказанному прежде.

Читать/скачать:

https://disk.yandex.ru/i/stG0dB9YkyiISg

Отредактировано Владимир (2026-02-22 20:44:24)

+1

51

Владимир написал(а):

Читать/скачать

Кстати, было предложение почитать эту книгу вместе в нашем кружке, что в Телеге. Может и возьмём после Рут, если более заманчивых предложений не будет. :)

0

52

Владимир написал(а):

Кстати, было предложение почитать эту книгу вместе в нашем кружке, что в Телеге. Может и возьмём после Рут, если более заманчивых предложений не будет.

Твой перевод?

0

53

Я бы послушала, с удовольствием.
У меня похоже есть эта книга Портнаара.
Но , если не ошибаюсь, там 70 стр всего.

0

54

Эли написал(а):

Твой перевод?

Да.

0

55

Эли написал(а):

есть эта книга Портнаара.
Но , если не ошибаюсь, там 70 стр всего

Не ошибаешься. Это перевод с английского, в свою очередь сделанного с голландского (Начала 1-4). Переводил уже не я.

Отредактировано Владимир (2026-02-22 21:26:57)

0

56

Эли написал(а):

Доказательство существования бога.
Согласно материализму, жизнь и сознание есть свойства сложноорганизованной материи.
Самым сложным куском материи на планете является сама планета, следовательно, она должна быть живой и обладать сознанием.
Поскольку планетарное сознание содержит в себе сознания людей, постольку оно для них является метасознанием или богом.
Поскольку планетарное сознание является частью более крупных систем, существует иерархия богов.
В силу редукции восприятия человек неспособен объективировать метасознание, поэтому бога в антропном интерфейсе нет.
Если отбросить костыли материализма, то поскольку любая среда является частью более общей среды, постольку любой интерфейс является частью более общего интерфейса.
Божеством является любая сущность старших интерфейсов, действия которой влияют на содержание интерфейса наблюдателя.
Поскольку младший интерфейс редуцирует содержание старших, постольку божества в нём не объективируются и выглядят как анонимные процессы.
Если иерархия сред конечна и незамкнута, на её вершине должна находиться среда, объединяющая в себе все прочие среды и порождающая соответствующий интерфейс.
Если иерархия сред конечна и замкнута, её вершина должна являться фрактальным основанием младших интерфейсов.
Первый вариант объясняет вездесущность бога, но не объясняет его любви. Второй вариант её объясняет.
Ценностью может обладать только конечное. Поскольку сущее обладает ценностью, оно не бесконечно, и бесконечная иерархия сред не требует рассмотрения.
Т.к. высший интерфейс не имеет родителей (в случае незамкнутости) либо их слишком много (в обратном случае), он лишён процессов и времени.
Поскольку процессы лежат в основе разделения объектов, постольку высший интерфейс монолитен.
Вездесущность, вечность, единство и любовь – атрибуты бога.
Атрибуты познавшего бога:
полнота бытия как доступ к альфе и омеге – исходному и конечному интерфейсам
мудрость как способность не встречать сопротивление скрытого
вечная жизнь как идентичность, отстроенная с родительских по отношению к материи интерфейсов и потому не распадающаяся при выходе за рамки последней
соборность как логика единства сущего
проистекающее из тождества идентичности сущему блаженство

Не для средних умов . Не воспринимаю язык изложения .

0

57

~Татьяна~ написал(а):

Не для средних умов

Пожалуй. Средний ум почему-то исходит из того, что высший уровень включает в себя все нижние (т. е. что в говорящем есть и животное, и растительное, и неживое).

А оказывается наоборот: каменюка  - это метасознание, включающее в себя и качественно превосходящее всю совокупность частных сознаний не только репок, но и мышек, кошек, жучек, внучек, бабок и дедок.

Вот такая загогулина, панимаиш...

Отредактировано Владимир (2026-02-23 07:49:48)

0

58

Вообще-то концепция не нова:

Уж Ты Матушка, Сыра Земля,
Всех Ты нас породила, вспоила – вскормила,
Уж Ты Мать Сыра Земля,
Ты прости в чем досадили Тебе.
Прими, днесь, Требу нашу,
Да пребуди блага вовек!

Богами родными хранима,
Солнцем Трисветлым озарима,
Ты мудра и терпелива,
Ты щедра и справедлива,
Мы с Тобой одной крови,
Дети мы одной Любви.

Перуном охраняемая,
Даждьбогом одаряемая,
Ярилой согреваемая,
Велесом засеваемая,
Процветай, живи, роди!
Во Сваргу Соколом всходи!

Слава Матери Сырой Земле!

Прости Ты нас,
В чем досадили Тебе!
Простите и Вы нас,
Водяные Деды и Прадеды!

(земной поклон)

0

59

Владимир написал(а):

Вообще-то концепция не нова:

Уж Ты Матушка, Сыра Земля,
Всех Ты нас породила, вспоила – вскормила,
)

Рассуждения такого уровня: мы питаемся плодами Земли, Земля питается нашими трупами.
Ну нет же)

Каменюка в теории интерфейсов - это интерфейс выше на один уровень, чем сознание человека. Тонкая составляющая. А не просто Матушка, Сыра Земля)

0

60

Эли написал(а):

Каменюка в теории интерфейсов - это интерфейс выше на один уровень, чем сознание человека. Тонкая составляющая.

Допустимо, поскольку из Малхут высшего происходит сначала Кетер, а потом уже АВАЯ нижнего. Тогда вопрос:

Что тогда есть интерфейс наивысшего (если такой в предлагаемой системе существует)?
По логике - Малхут де-Эйн Соф.
То бишь ани ("я").
И всё?
А где эйн ("не")?

Выходит, в конечном счёте "Бога нет, и это медицинский факт"?

Не подумай, что ёрничаю. Понять хочу.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Бессмертие личности. Введение.