Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » ЛУРИАНСКАЯ КАББАЛА ПРОТИВ


ЛУРИАНСКАЯ КАББАЛА ПРОТИВ

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

А ЕСТЬ ЛИ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ В КАББАЛЕ? ЕСЛИ, НАПРИМЕР, БРАТЬ С ОДНОЙ СТОРОНЫ, ЛУРИАНСКУЮ КАББАЛУ, ОСНОВАННУЮ НА ИСТОЧНИКАХ 1. Труды Ари (как минимум, "Восемь врат").
2. Зоар с комментарием Сулам (21 том).
3. Труды Бааль Сулама: ТЭС, БШК, Предисловия, Шамати, статьи.
4. "Древо жизни Ари с комментариями Паним меирот у-масбирот"
А С ДРУГОЙ - ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КАББАЛИСТИЧЕСКИЕ НАПРАВЛЕНИЯ

1. Лурианская каббала vs. другие каббалистические школы
Главные источники лурианской каббалы (как вы указали):
Труды Ари ("Эц Хаим", "Шаар ха-Каванот", "Восемь врат").

Зоар с комментарием "Сулам" (Бааль Сулам).

Труды Бааль Сулама ("Талмуд Эсер Сфирот", "Бейт Шаар ха-Каванот", "Шамати").

Комментарии на "Древо жизни" ("Паним меирот у-масбирот").

Альтернативные каббалистические направления:
Каббала Абрабанеля (доаризальная, более философская).

Каббала Рамака (Моше Кордоверо) — акцент на гармонии сфирот, а не на катастрофе.

Хасидская каббала (Бешт, Алтер Ребе) — переосмысление лурианских идей.

Саббатианская и франкистская каббала (еретические интерпретации).

Современная "эзотерическая каббала" (не связанная с классическими источниками).

2. Принципиальные разногласия
(1) Швират келим — была ли катастрофа?
Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам):

Мир создан через разбиение сосудов (швира).

Это реальная космическая катастрофа, требующая исправления (тикун).

Каббала Рамака (Кордоверо):

Нет концепции швират келим в лурианском смысле.

Сфирот взаимодействуют гармонично, без "аварии".

Хасидская каббала (Хабад):

Швира — не ошибка, а необходимый этап для раскрытия света в更低ших мирах.

(2) Тикун — как происходит исправление?
Лурианская каббала:

Тикун — собирание искр через заповеди, каванот, работу души.

Требует сознательных усилий человека.

Каббала Кордоверо:

Исправление через созерцание единства сфирот, а не "ремонт".

Хасидизм:

Акцент на божественном свете, который пронизывает всё, а не на "разбитости".

(3) Роль человека в исправлении мира
Лурианская каббала:

Человек — ключевой участник тикуна, без него мир не исправится.

Другие школы:

Некоторые считают, что Бог исправит мир Своей волей, а человек лишь соучастник.

ДОБАВЛЕНИЕ
Да, в каббале существуют принципиальные разногласия между различными школами, особенно между лурианской каббалой (как она представлена в трудах Ари, Бааль Сулама и их последователей) и другими каббалистическими направлениями.

Основные разногласия между лурианской каббалой и другими школами:
1. Трактовка процесса творения и структуры миров
Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам):

Акцент на цимцум (сокращение Божественного света), швират келим (разбиение сосудов), тикун (исправление).

Подробная система парцуфим (духовные конструкции) и сфирот.

Учение о нисхождении душ и их исправлении через каббалистическую работу.

Другие школы (например, каббала Абрабанеля, Рамбана, Героны, хасидская каббала):

Меньше внимания к деталям цимцума и швират келим.

Более абстрактное или философское объяснение творения (например, через эманацию без акцента на катастрофу разбиения сосудов).

Некоторые школы (как каббала Рамхаля) ближе к лурианской, но с иными акцентами.

2. Роль человека в исправлении мира
Лурианская каббала (особенно у Бааль Сулама):

Человек активно участвует в тикун олам (исправлении мира) через изучение каббалы и выполнение заповедей с правильным намерением.

Акцент на распространении каббалы в массах (идея Бааль Сулама и его школы).

Другие школы:

Некоторые считают, что каббала должна оставаться эзотерическим учением для избранных (например, традиция Виленского Гаона).

Хасидская каббала (например, Хабад) делает упор на божественность в материальном мире, но без детальной проработки лурианских механизмов.

3. Отношение к Зоару и другим текстам
Лурианская каббала:

Зоар с комментарием "Сулам" Бааль Сулама считается ключевым текстом.

"Эц Хаим" Ари и "Древо жизни" с комментариями — основа системы.

Другие школы:

Некоторые каббалисты (например, Геронская школа) больше опираются на Сефер Йецира и Рамбана, чем на Зоар.

Хасидские течения (например, Брацлав) используют Зоар, но с акцентом на личную связь с цадиком и эмоциональное служение.

4. Методология изучения
Лурианская каббала (особенно у Бааль Сулама):

Систематизированный, почти научный подход (например, "Талмуд Эсер Сфирот" как учебник).

Четкие определения и структурный анализ духовных процессов.

Другие школы:

Более поэтический или мистический подход (например, каббала Моше Кордоверо).

Хасидская каббала делает упор на каванот (мистические намерения) и эмоциональное переживание.

Вывод:
Лурианская каббала (особенно в изложении Бааль Сулама) — это строгая система с акцентом на исправление мира через изучение, тогда как другие школы могут делать упор на сокрытие тайн, философское осмысление или эмоциональное служение. Разногласия не всегда непримиримы, но подходы существенно различаются.

0

2

А КАКИЕ РАЗНОГЛАСИЯ  ОТНОСИТЕЛЬНО Швират келим — была ли катастрофа?

Разногласия относительно швират келим (разбиения сосудов) — одно из ключевых расхождений между лурианской каббалой и другими каббалистическими традициями.

1. Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам): Катастрофа была
Швират келим — это реальная космическая катастрофа, произошедшая в мире Тоhu (Хаос).

После цимцума (сокращения) свет начал наполнять сосуды (келим), но они не выдержали и разбились.

В результате:

Искры святости упали в клипот (нечистые силы).

Мир пришел в состояние падения, требующее тикуна (исправления).

Человек должен исправлять разбиение через каббалистическую практику, изучение Торы и выполнение заповедей с правильным намерением.

2. Альтернативные взгляды: Катастрофы не было
А. Каббала Рамака (Моше Кордоверо) — Эволюционный процесс
Разбиение сосудов — не катастрофа, а естественный этап развития миров.

Нет акцента на "падение" искр в клипот — скорее, постепенное нисхождение светов.

Мир создан изначально несовершенным, но без драмы "разрушения".

Б. Философская каббала (Рамбан, Абрабанель) — Аллегория
Швират келим — символическое описание, а не реальное событие.

Это метафора трудности восприятия Божественного света тварными мирами.

В. Хасидская каббала (особенно Хабад) — "Разбиение" как иллюзия
Некоторые хасидские школы (например, Алтер Ребе) считают, что разбиения не было в абсолютном смысле.

Это лишь внешнее проявление для создания испытаний в этом мире.

На самом деле все остается в Божественном единстве, а "падение" — только с нашей ограниченной точки зрения.

Г. Виленский Гаон и митнагдим — Осторожный подход
Гаон признавал швират келим, но не делал на этом акцент в учении.

Его школа избегала подробных спекуляций на эту тему, считая, что не все аспекты каббалы нужно раскрывать.

Вывод: Была ли катастрофа?
Лурианская каббала: Да, это ключевое событие, объясняющее зло и страдания в мире.

Другие школы:

Нет, это аллегория (Рамбан).

Нет, это естественный процесс (Кордоверо).

Нет, это иллюзия (Хабад).

Эти разногласия влияют на понимание цели творения, роли человека и методов духовной работы. Лурианский подход более "драматичен" и требует активного исправления, тогда как другие школы могут видеть мир более гармоничным изначально.

Если нужно углубиться в какую-то конкретную позицию — спрашивайте!

0

3

А ПО ВОПРОСУ Тикун — как происходит исправление?

Вопрос тикуна (исправления) в каббале — один из самых глубоких, и здесь также есть различия между лурианской традицией и другими школами. Рассмотрим ключевые подходы.

1. Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам): Тикун через подъем искр и исправление сосудов
Как происходит тикун?
Подъем "ницоцот" (искр святости)

После швират келим искры Божественного света оказались в плену у клипот (нечистых сил).

Человек должен "высвобождать" их через:

Изучение каббалы (особенно Зоар и ТЭС).

Выполнение заповедей с правильным каванот (намерением).

Духовную работу (йихудим — соединение светов).

Исправление сосудов (келим)

Новые сосуды создаются через зивуг де-акаа ("соединение-удар" высших парцуфим).

Это происходит в мире Ацилут и ниже.

Роль души в тикуне

Души людей — это осколки "Адама Ришона", и их исправление помогает общему тикуну.

Гильгулим (перевоплощения) — пока душа не выполнит свою миссию.

Конечная цель — "Гмар тикун" (окончательное исправление)

Когда все искры будут подняты, наступит эра Машиаха и воскрешение мертвых.

2. Каббала Рамака (Моше Кордоверо): Тикун как гармонизация
Нет акцента на катастрофе, поэтому тикун — не "ремонт", а достижение баланса.

Исправление происходит через:

Молитву и медитацию на сфирот.

Этическое самосовершенствование (не только каббалистические йихудим).

Меньше внимания к зивугим и парцуфим, больше — к единству миров.

3. Хасидская каббала (Хабад, Брацлав): Тикун через радость и божественное служение
Исправление — не только через каббалистические механизмы, но и через:

Авода бе-симха (служение в радости).

Двекут (слияние с Б-гом в повседневности).

Учение цадиков (в Брацлаве — через связь с Ребе Нахманом).

Клипот — не абсолютное зло, а испытание, которое нужно преодолеть верой и любовью.

4. Философская каббала (Рамбан, Абрабанель): Тикун через познание
Исправление — это интеллектуальное и духовное постижение Б-га.

Меньше акцента на технических аспектах (зивугим, нисоцот), больше — на аллегорическом смысле Торы.

5. Виленский Гаон: Тикун через точное соблюдение
Акцент на строгом соблюдении галахи + каббалистические тайны.

Против хасидского подхода (слишком эмоционального, по его мнению).

Тикун достигается через глубину учебы, а не только через каванот.

Вывод: Как происходит тикун?
Школа Метод исправления Ключевой акцент
Лурианская Подъем искр, зивугим, каванот Техническая работа с мирами
Рамак Гармонизация сфирот, медитация Баланс, а не катастрофа
Хасидизм Радость, двекут, связь с цадиком Эмоциональное служение
Философская Познание Б-га через Тору Интеллектуальный подход
Виленский Гаон Глубокое изучение + строгая галаха Сочетание каббалы и закона
Лурианская каббала делает упор на системное исправление через каббалистическую практику, тогда как другие школы могут считать, что тикун достигается через веру, познание или этическое совершенство.

Если хотите углубиться в конкретный метод — спрашивайте!

0

4

ПОДРОБНЕЕ О РАЗНОГЛАСИЯХ О РолИ человека в исправлении мира

Разногласия о роли человека в исправлении мира (тикун олам) в каббале
Роль человека в исправлении мира — одна из самых дискуссионных тем в каббале. Разные школы по-разному отвечают на вопросы:

Должен ли человек активно участвовать в тикуне?

Как именно он может влиять на духовные миры?

Достаточно ли соблюдения заповедей, или нужны специальные каббалистические практики?

Рассмотрим основные подходы и их расхождения.

1. Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам): Человек — главный "механик" мироздания
Ключевые идеи:
После швират келим мир разрушен, и человек должен его активно исправлять.

Каждая душа — часть Адама Ришона, и её миссия — поднимать упавшие искры (ницоцот) из клипот.

Методы исправления:

Изучение каббалы (особенно Зоар и Талмуд Эсер Сфирот).

Каванот (мистические намерения) при выполнении заповедей.

Йихудим (духовные соединения) — работа со сфирот и парцуфим.

Цель:

Гмар тикун (конечное исправление) — когда все души завершат свою работу, придет Машиах.

Разногласия внутри лурианской традиции:
Бааль Сулам считал, что каббалу нужно распространять в массах, так как без её изучения тикун невозможен.

Другие лурианские каббалисты (например, школа Виленского Гаона) считали, что каббала — только для избранных, а простые люди могут исправлять мир через обычные заповеди.

2. Каббала Моше Кордоверо (Рамак): Человек — гармонизатор, а не "ремонтник"
Ключевые идеи:
Мир не был разрушен, он создан постепенно, и человек должен поддерживать баланс.

Нет акцента на "поднятии искр" — вместо этого медитация на сфирот и этическое совершенство.

Методы исправления:

Молитва с каванот (но без сложных лурианских механизмов).

Добрые дела и моральное поведение.

Цель:

Не "чинить поломку", а укреплять связь между мирами.

Главное расхождение с лурианцами:
Нет катастрофы → нет экстренной необходимости в "техническом" исправлении.

3. Хасидская каббала: Тикун через радость и связь с цадиком
Ключевые идеи:
Исправление мира — не только через каббалу, но и через эмоциональное служение.

Простые евреи могут участвовать в тикуне даже без глубоких знаний.

Методы исправления:

Двекут (слияние с Б-гом) в повседневных делах.

Авода бе-симха (служение в радости) — даже еда и песни могут поднимать искры.

Связь с цадиком (праведником), который помогает исправлять души.

Цель:

Превратить материальный мир в сосуд для Божественного света.

Разногласия с лурианцами:
Лурианцы: Нужны каббалистические практики (йихудим, зивугим).

Хасиды: Достаточно веры, радости и связи с цадиком.

4. Философская каббала (Рамбан, Абрабанель): Тикун через познание
Ключевые идеи:
Исправление мира — через глубокое понимание Торы.

Нет акцента на "механизмах" (зивугим, искры) — больше аллегорий.

Методы исправления:

Изучение Торы и философии.

Соблюдение заповедей (но без сложных каванот).

Цель:

Познание Б-га, а не "починка" миров.

Главное расхождение:
Лурианцы видят тикун как технический процесс, философы — как интеллектуальное постижение.

5. Виленский Гаон и митнагдим: Тикун через точное соблюдение
Ключевые идеи:
Каббала важна, но только для избранных.

Простые люди исправляют мир через:

Строгое соблюдение галахи.

Глубокое изучение Талмуда.

Против хасидского подхода (слишком эмоционального).

Разногласия:
С хасидами: Спор о том, что важнее — законы или эмоции.

С лурианцами: Нужно ли распространять каббалу или оставить её для элиты.

Сводная таблица: Роль человека в тикуне по разным школам
Школа Роль человека Методы исправления Главное расхождение с лурианцами
Лурианская каббала "Механик", чинит катастрофу Каванот, йихудим, изучение каббалы –
Рамак Гармонизатор Медитация, этическое поведение Нет катастрофы → тикун иной
Хасидизм Служит в радости, поднимает свет Двекут, связь с цадиком, песни, молитва Эмоции vs. технические практики
Философская каббала Познающий Изучение Торы, философия Тикун = знание, а не "ремонт"
Виленский Гаон Строгий исполнитель закона Галаха, Талмуд, каббала для избранных Против массового изучения каббалы
Вывод: Кто прав?
Лурианцы видят мир разбитым и требуют активного вмешательства.

Хасиды верят, что радость и вера исправят мир без сложных механизмов.

Философы и Рамак считают, что тикун — это гармония и познание, а не "ремонт".

Митнагдим делают упор на закон, а не на каббалу для всех.

Главный спор:
🔹 Должен ли человек "чинить" миры (лурианцы) или просто жить в них правильно (другие школы)?
🔹 Нужны ли каббалистические практики или достаточно веры и закона?

Если хотите углубиться в конкретную школу — спрашивайте!

0

5

Трактовка процесса творения и структуры миров

Трактовка процесса творения и структуры миров в разных школах каббалы
Разные каббалистические традиции предлагают разные модели творения, которые влияют на понимание структуры миров, роли человека и методов духовной работы. Рассмотрим ключевые подходы:

1. Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам) — Катастрофа и исправление
Процесс творения:
Цимцум (Сокращение)

Бесконечный свет (Ор Эйн Соф) "сокращается", создавая пустоту (Халаль).

Кав (луч света) и сфирот

В пустоту входит луч света, формируя 10 сфирот в виде концентрических кругов (игулим).

Швират келим (Разбиение сосудов)

Сосуды (келим) нижних сфирот (от Хесед до Малхут) не выдерживают света и разбиваются.

Искры святости падают в клипот (нечистые силы).

Тикун (Исправление)

Новые сосуды создаются в виде линейной структуры (йошер).

Формируются парцуфим (Арик Анпин, Аба ве-Има, Зеир Анпин, Нуква).

Структура миров:
Адам Кадмон → Ацилут (чисто духовный) → Брия (творение) → Йецира (формирование) → Асия (действие).

Цель: Исправление разбиения через подъем искр и зивугим (духовные соединения).

Ключевое отличие:

Акцент на катастрофе (швират келим) и необходимости активного исправления.

2. Каббала Рамака (Моше Кордоверо) — Гармоничное нисхождение
Процесс творения:
Эманация (Ацмуто → Сфирот)

Свет постепенно нисходит от Эйн Соф через 10 сфирот, без катастроф.

Сфирот как каналы

Каждая сфира — не сосуд, а прозрачный канал для Божественного света.

Нет швират келим

Мир создан изначально гармоничным, без "разбиения".

Структура миров:
Те же 5 миров (Адам Кадмон, Ацилут, Брия, Йецира, Асия), но без парцуфим.

Цель: Поддержание баланса через молитву и медитацию на сфирот.

Ключевое отличие от лурианской каббалы:

Нет катастрофы → нет "ремонта", только гармонизация.

3. Хасидская каббала (Хабад, Брацлав) — Божественность во всем
Процесс творения:
Цимцум — не абсолютный, а "иллюзорный"

Свет никогда не уходил, просто скрылся для создания мира.

Швират келим — испытание, а не катастрофа

Клипот — внешняя оболочка, внутри которой скрыт свет.

Тикун — через раскрытие Божественного

Материальный мир тоже свят, нужно лишь увидеть свет в нем.

Структура миров:
Те же 5 миров, но акцент на Ацилут (где всё едино с Б-гом).

Цель: Двекут (слияние с Б-гом) в повседневной жизни.

Ключевое отличие:

Лурианцы: Мир разбит, нужно чинить.

Хасиды: Мир цельный, нужно лишь раскрыть святость.

4. Философская каббала (Рамбан, Абрабанель) — Символическое толкование
Процесс творения:
Творение через "речи" (10 речей в Торе)

Сфирот — атрибуты Б-га, а не самостоятельные сущности.

Нет цимцума и швират келим

Все процессы — аллегории для человеческого понимания.

Структура миров:
Менее детализирована, больше внимания к смыслу заповедей.

Цель: Познание Б-га, а не "исправление механизмов".

Ключевое отличие:

Лурианцы: Технические процессы (цимцум, зивугим).

Философы: Метафизические концепции.

5. Виленский Гаон — Синтез каббалы и галахи
Процесс творения:
Близок к лурианской каббале, но без акцента на массовом исправлении.

Швират келим — реальное событие, но тикун возможен только через Тору и заповеди.

Структура миров:
Классическая 5-уровневая система, но изучение каббалы — только для избранных.

Ключевое отличие от Бааль Сулама:

Гаон: Каббала — для элиты.

Бааль Сулам: Каббала должна изучаться всеми.

Сравнительная таблица: Творение и миры в разных школах
Школа Процесс творения Структура миров Ключевое отличие от лурианской каббалы
Лурианская Цимцум → швират келим → тикун 5 миров + парцуфим –
Рамак Постепенная эманация без катастроф 5 миров, без парцуфим Нет разбиения сосудов
Хасидизм Цимцум как "сокрытие", швират — испытание Акцент на Ацилут Мир не сломан, нужно раскрыть свет
Философская Сфирот как атрибуты, аллегории Менее детализирована Нет "механики" творения
Виленский Гаон Как у Ари, но каббала — для избранных 5 миров, классическая Против массового изучения каббалы
Вывод: Почему такие разные взгляды?
Лурианская каббала делает акцент на кризисе и исправлении (ответ на изгнание и страдания евреев).

Рамак и философы видят мир гармоничным с самого начала.

Хасидизм подчеркивает, что Б-г везде, даже в материальном.

Гаон сочетает каббалу с строгой галахой.

Главный спор:
🔹 Был ли мир "сломан" (лурианцы) или он изначально совершенен (другие школы)?
🔹 Нужно ли "чинить" миры или просто жить в них правильно?

Если хотите углубиться в конкретную модель — спрашивайте!

0

6

Отношение к Зоару в разных школах каббалы

Книга Зоар («Сияние») — один из самых важных и спорных текстов в каббале. Разные школы по-разному подходят к её авторитетности, интерпретации и использованию. Рассмотрим ключевые позиции.

1. Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам): Зоар — основа системы
Отношение:
Зоар — боговдохновенный текст, открытый рабби Шимону бар Йохаю (Рашби).

Без Зоара невозможно понять истинную каббалу (по словам Ари).

Комментарий «Сулам» Бааль Сулама — главный ключ к пониманию Зоара в современной лурианской традиции.

Как изучают:
Анализируют через призму лурианских концепций (цимцум, швират келим, парцуфим).

Используют для тикуна (исправления мира) — считается, что изучение Зоара поднимает искры святости.

Разногласия внутри школы:
Бааль Сулам считал, что Зоар нужно изучать открыто, даже без глубокой подготовки.

Другие лурианцы (например, ученики Виленского Гаона) — только после освоения основ каббалы.

2. Каббала Рамака (Моше Кордоверо): Зоар — важный, но не единственный источник
Отношение:
Признаёт авторитет Зоара, но не считает его единственно верным толкованием каббалы.

Акцент на систематизации (в отличие от аллегорического стиля Зоара).

Как изучают:
Через призму учения о сфирот (без лурианских парцуфим и катастроф).

Меньше внимания к мистическим аспектам, больше — к философским.

Главное отличие от лурианцев:
Для Рамака Зоар — один из источников, а для Ари — основа всей системы.

3. Хасидская каббала (Хабад, Брацлав): Зоар — книга света и вдохновения
Отношение:
Признают абсолютный авторитет Зоара, но делают акцент на его внутреннем свете, а не технических деталях.

Ребе Нахман (Брацлав):

«Даже если не понимаешь Зоар, его чтение очищает душу».

Хабад:

Изучают Зоар вместе с хасидскими объяснениями, адаптированными для простых людей.

Как изучают:
Чтение Зоара как духовная практика (даже без глубокого анализа).

Акцент на эмоциональном восприятии (в отличие от лурианского «инженерного» подхода).

Главное отличие от лурианцев:
Лурианцы: Зоар — учебник по устройству миров.

Хасиды: Зоар — источник света и святости.

4. Философская каббала (Рамбан, Абрабанель): Зоар — аллегория, а не инструкция
Отношение:
Признают древность Зоара, но интерпретируют его символически, а не буквально.

Не считают, что Зоар раскрывает «механику» миров (в отличие от лурианцев).

Как изучают:
Как комментарий к Торе, а не самостоятельную метафизическую систему.

Без акцента на каванот и йихудим.

Главное отличие от лурианцев:
Лурианцы видят в Зоаре тайные механизмы мироздания.

Философы — морально-мистические притчи.

5. Виленский Гаон и митнагдим: Зоар — святость, но только для подготовленных
Отношение:
Считают Зоар священным текстом, но против его массового изучения.

Гаон писал комментарии к Зоару, но запрещал изучать его без глубоких знаний Талмуда.

Как изучают:
Только после освоения Письменной и Устной Торы.

Без популяризации (в отличие от Бааль Сулама).

Главное отличие от лурианцев:
Бааль Сулам: «Зоар должен изучать каждый».

Гаон: «Зоар — только для избранных».

6. Академическая наука: Зоар — средневековый текст?
Отношение:
Многие учёные (Г. Шолем и др.) считают, что Зоар написан в XIII веке (рабби Моше де Леон).

Традиционный взгляд: Зоар — откровение II века (Рашби).

Последствия для каббалы:
Для ортодоксальных каббалистов это не имеет значения — они верят в божественное происхождение текста.

Для академических исследователей — Зоар отражает развитие каббалы в Средние века.

Сравнительная таблица: Отношение к Зоару
Школа Авторитет Зоара Метод изучения Ключевое отличие
Лурианская каббала Абсолютный Через призму цимцума и тикуна Зоар — «техническое руководство»
Рамак Важный, но не единственный Системный анализ сфирот Меньше мистики, больше философии
Хасидизм Священный, но эмоциональный Чтение для света, а не анализа Акцент на чувственном восприятии
Философская каббала Аллегорический Как комментарий к Торе Отвергает «механистическое» прочтение
Виленский Гаон Только для избранных После глубокой подготовки Против массового изучения
Академический подход Исторический текст Критический анализ Отрицает авторство Рашби
Вывод: Почему такие разные взгляды?
Лурианцы видят в Зоаре прямое руководство по исправлению мира.

Хасиды — источник вдохновения и святости.

Философы — сборник аллегорий.

Гаон — тайное знание для мудрецов.

Учёные — литературный памятник.

Главный спор:
🔹 Является ли Зоар практическим учебником (лурианцы) или поэтическим текстом (философы)?
🔹 Можно ли изучать его без подготовки (Бааль Сулам) или только после decades учёбы (Гаон)?

Если хотите углубиться в методы изучения Зоара в какой-то школе — спрашивайте!

0

7

Методология изучения каббалы в разных школах

Каждая каббалистическая традиция предлагает свой подход к обучению, от строго систематизированного (лурианская каббала) до эмоционально-мистического (хасидизм). Рассмотрим ключевые методы и их различия.

1. Лурианская каббала (Ари, Бааль Сулам) — «Научный» подход
Основные принципы:
Систематичность — изучение по четкой структуре:

Основы («Врата Введения» Бааль Сулама).

Талмуд Эсер Сфирот (ТЭС) — «учебник» по устройству духовных миров.

Зоар с комментарием «Сулам» — углублённый анализ.

Технический язык — термины like цимцум, парцуфим, зивуг де-акаа, нисоцот.

Обязательные условия:

Возраст от 40 лет (по мнению некоторых школ).

Знание Торы и Талмуда.

Чистота намерений (не для любопытства, а для тикуна).

Ключевые тексты:
«Эц Хаим» Ари.

«ТЭС» и статьи Бааль Сулама.

Зоар с «Сулам».

Разногласия внутри школы:
Бааль Сулам: Можно изучать без полной подготовки, если цель — исправление мира.

Виленский Гаон: Только после освоения всей Торы.

2. Каббала Рамака (Моше Кордоверо) — Философско-медитативный метод
Основные принципы:
Медитация на сфирот (без углубления в парцуфим и зивугим).

Этический акцент — каббала должна вести к нравственному совершенству.

Меньше технических деталей, больше — понимания гармонии миров.

Ключевые тексты:
«Пардес Римоним» (систематизация сфирот).

«Ор Якар» (комментарий к Зоару).

Отличие от лурианцев:
Нет «каббалистической математики» (расчётов светов и сосудов).

3. Хасидская каббала (Хабад, Брацлав) — Эмоциональное служение
Основные принципы:
Двекут (слияние с Б-гом) — через молитву, песни, радость.

Учение цадиков — важнее книг, нужен живой наставник.

Популяризация — каббала для всех, даже без глубоких знаний.

Методы изучения:
Тания (Хабад) — синтез каббалы и психологии.

Сихот (беседы) Ребе Нахмана (Брацлав).

Чтение Зоара без анализа — для «освящения души».

Отличие от лурианцев:
Лурианцы: «Разбери механику миров».

Хасиды: «Почувствуй Б-га здесь и сейчас».

4. Философская каббала (Рамбан, Абрабанель) — Интеллектуальный анализ
Основные принципы:
Каббала как «тайная философия» — объяснение смысла заповедей.

Аллегории вместо технических терминов.

Изучение только для мудрецов.

Ключевые тексты:
Комментарии Рамбана к Торе.

«Йесод Мора» Абрабанеля.

Отличие от лурианцев:
Нет «инструкций по тикуну» — только толкование Писания.

5. Виленский Гаон — Глубина + Галаха
Основные принципы:
Каббала — продолжение Талмуда, а не отдельная наука.

Только для тех, кто знает всю Тору наизусть.

Критика хасидов за «упрощение» каббалы.

Методы:
Комментарии к Зоару и «Сефер Йецира».

Сочетание с галахическим анализом.

Отличие от Бааль Сулама:
Гаон: Каббала — для элиты.

Бааль Сулам: Каббала — для масс.

Сравнительная таблица: Методы изучения
Школа Метод Ключевые тексты Условия изучения
Лурианская Системный, технический ТЭС, Зоар с «Сулам» Возраст 40+, знание Торы
Рамак Медитативный, этический «Пардес Римоним» Понимание сфирот
Хасидизм Эмоциональный, практический Тания, беседы цадиков Любой уровень
Философская Интеллектуальный Комментарии Рамбана Только для мудрецов
Виленский Гаон Глубокий + галахический Комментарии к Зоару Полное знание Талмуда
Вывод: Какую методологию выбрать?
Если хотите «разобрать мир на части» — лурианская каббала.

Если ищете гармонию — Рамак.

Если важно чувство — хасидизм.

Если любите философию — Рамбан.

Если готовы учиться 30 лет — метод Виленского Гаона.

Спорные моменты:
🔹 Нужно ли формальное разрешение для изучения каббалы?
🔹 Можно ли понять Зоар без учителя?
🔹 Должна ли каббала быть открыта всем?

Для углубления в конкретный метод — спрашивайте!

0

8

А ЕСТЬ ЛИ РАЗНОГЛАСИЯ МЕЖДУ КАББАЛИСТОМ М.ЛАЙТМАНОМ И КЛАССИЧЕСКОЙ ЛУРИАНСКОЙ КАББАЛОЙ, ОСНОВАННОЙ НА 1. Труды Ари (как минимум, "Восемь врат").
2. Зоар с комментарием Сулам (21 том).
3. Труды Бааль Сулама: ТЭС, БШК, Предисловия, Шамати, статьи.
4. "Древо жизни Ари с комментариями Паним меирот у-масбирот"

Да, между подходом Михаэля Лайтмана и классической лурианской каббалой существуют принципиальные разногласия, несмотря на то, что Лайтман позиционирует себя как последователя Бааль Сулама. Вот ключевые расхождения:

1. Отношение к массовому изучению каббалы
Классическая лурианская каббала (Бааль Сулам, Виленский Гаон):

Изучение каббалы допустимо только после 40 лет (или после освоения Торы и Талмуда).

Даже Бааль Сулам, выступавший за распространение каббалы, подчеркивал необходимость духовной подготовки.

Лайтман:

Каббалу можно и нужно изучать всем, независимо от возраста, пола или уровня религиозности.

Акцент на популяризации через светские формы (лекции, интернет, "каббала для начинающих").

Проблема:
Классические каббалисты считают, что такой подход приводит к искажению учения и поверхностному пониманию.

2. Трактовка цели каббалы
Классическая каббала:

Исправление мира (тикун) через:

Изучение ТЭС и Зоара с каванот.

Соблюдение заповедей с мистическим намерением.

Главная цель — возвращение душ к Божественному источнику.

Лайтман:

Каббала — метод исправления эгоизма и объединения человечества.

Акцент на психологии, групповой работе, "свете, возвращающем к Источнику" без строгого соблюдения галахи.

Проблема:
У Лайтмана каббала превращается в универсальную систему саморазвития, тогда как в классической традиции она неотделима от еврейской метафизики и практики.

3. Методология изучения
Классическая лурианская каббала:

Последовательность: ТЭС → Зоар с "Сулам" → труды Ари.

Обязательное знание иврита и арамейского.

Изучение в паре или с учителем (хеврута).

Лайтман:

Упрощенные переводы и адаптации (например, "Учение Десяти Сфирот" в сокращенном виде).

Акцент на видеолекциях и групповых обсуждениях.

Меньше внимания к языкам и оригинальным текстам.

Проблема:
Классические каббалисты критикуют потерю глубины и отход от традиционных методов.

4. Отношение к религии и заповедям
Классическая каббала:

Каббала неотделима от соблюдения Торы и заповедей.

Без выполнения мицвот изучение каббалы бесполезно или опасно (см. предупреждения Рамхаля).

Лайтман:

Заявляет, что каббала "выше религии" и может изучаться без соблюдения галахи.

Его ученики (особенно неевреи) часто не связаны с иудаизмом.

Проблема:
Это противоречит позиции Бааль Сулама, который писал, что "каббала без Торы — это магия" ("Предисловие к ТЭС").

5. Интерпретация Зоара и трудов Ари
Классическая каббала:

Зоар и Ари — сакральные тексты, требующие буквального понимания в рамках лурианской системы.

Например: цимцум, швират келим, парцуфим — реальные метафизические процессы.

Лайтман:

Часто дает аллегорические трактовки, например:

"Разбиение сосудов" — это кризисы человечества.

"Исправление" — социальная гармония.

Проблема:
Классические каббалисты считают, что такой подход искажает смысл оригинальных текстов.

6. Организационная структура
Классическая каббала:

Передается от учителя к ученику в закрытых кругах (ешивах, бейт-мидрашах).

Лайтман:

Создал глобальную организацию (Бней Барух) с онлайн-курсами, форумами и массовыми мероприятиями.

Проблема:
Традиционалисты видят в этом коммерциализацию каббалы.

Сводная таблица: Лайтман vs. Классическая лурианская каббала
Критерий Классическая лурианская каббала Лайтман
Доступность Только для подготовленных Для всех, включая неевреев
Цель изучения Тикун олам через Тору и каванот "Исправление эгоизма"
Роль заповедей Обязательны Необязательны
Метод обучения ТЭС, Зоар с "Сулам", иврит/арамейский Адаптированные лекции, переводы
Трактовка текстов Буквальная (цимцум, парцуфим реальны) Аллегорическая ("каббала для всех")
Организация Закрытые круги, учитель-ученик Массовые онлайн-курсы
Вывод: Почему классические каббалисты критикуют Лайтмана?
Упрощение сакральных текстов.

Отрыв каббалы от соблюдения Торы.

Коммерциализация и популизм.

Игнорирование традиционных условий изучения (возраст, подготовка).

Лайтман, безусловно, сделал каббалу доступной для тысяч людей, но ценой отклонения от классической лурианской методологии.

Если вам важно традиционное изучение — ориентируйтесь на труды Бааль Сулама и Ари в оригинале. Если интересует современная адаптация — подход Лайтмана может быть вариантом (но с учетом критики).

0

9

СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ. ВЫ МНЕ ОЧЕНЬ ПОМОГЛИ. СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО БУДЕТ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ ОПУБЛИКОВАТЬ ВАШИ ОТВЕТЫ НА РЕЛИГИОЗНО-ФИЛОСОФСКОМ ФОРУМЕ, ГДЕ ПРИСУТСТВУЕТ ГРУППА КАББАЛИСТОВ, В ОСНОВНОМ ПРИДЕРЖИВАЮЩИХСЯ СТРОГОЙ ЛУРИАНСКОЙ КАББАЛЫ, НО ЕСТЬ И ТАКИЕ, КТО ИЗУЧАЕТ ТРУДЫ РАВА ЛАЙТМАНА?

Спасибо за вашу благодарность! Отвечаю на ваш вопрос:

Стоит ли публиковать эти материалы на религиозно-философском форуме?
Да, но с важными оговорками:

1. Аргументы "ЗА" публикацию:
Полезность для диалога
— Материалы объективно показывают ключевые различия между классической лурианской каббалой и подходом Лайтмана.
— Это может помочь участникам форума четче сформулировать свои позиции.

Стимул для дискуссии
— Каббалисты, изучающие Лайтмана, смогут сравнить его метод с оригинальными источниками (Ари, Бааль Сулам).
— Сторонники строгой традиции получат структурированные аргументы для критики модернизированных интерпретаций.

Образовательная ценность
— Тексты содержат ссылки на первоисточники (Зоар, ТЭС, труды Рамака), что полезно для углублённого изучения.

2. Риски и как их минимизировать:
Возможная конфронтация
— Лурианские каббалисты могут резко отвергнуть трактовки Лайтмана, а его последователи — воспринять критику как "нападки".
→ Совет: Подать материал как сравнительный анализ, а не как "разоблачение".

Требование к точности
— На строгом форуме важна аутентичность цитат из классических текстов.
→ Проверьте:

Все ли ссылки на Ари, Бааль Сулама и Зоар корректны.

Нет ли упрощений в описании позиции Лайтмана (его ученики могут указать на нюансы).

Язык изложения
— Для традиционалистов неприемлемы термины вроде "каббала для всех" или "выше религии".
→ Можно добавить дисфемизмы:

"Лайтман предлагает адаптированную версию, тогда как классическая каббала insists on..."

3. Как оформить публикацию для максимальной пользы:
Название:

"Сравнительный анализ методик изучения каббалы: классическая лурианская традиция vs. современные адаптации".

Структура:

Краткое введение о важности темы.

Таблицы с сравнением (как в ответах выше).

Цитаты из первоисточников (например, Бааль Сулам о роли Торы в каббале).

Вопросы для обсуждения:

"Может ли каббала быть отделена от соблюдения заповедей?"

"Допустимо ли изучать Зоар без подготовки?"

Заключение:

Подчеркнуть, что цель — не осуждение, а поиск взаимопонимания.

4. Альтернативный вариант
Если опасаетесь жарких споров, можно:

Вынести тему на обсуждение в форме вопросов, а не готовых выводов.
Например:

"Как вы относитесь к тезису, что каббала должна изучаться только после 40 лет? Совместим ли подход Лайтмана с этим правилом?"

Итог:
Публиковать стоит, но:

Избегайте категоричных оценок.

Проверьте цитаты из классических текстов.

Настройтесь на конструктивную полемику — она может обогатить всех участников.

Если решитесь — поделитесь реакцией! Интересно, как воспримут материал разные группы.

0

10

air написал(а):

Стимул для дискуссии
— Каббалисты, изучающие Лайтмана, смогут сравнить его метод с оригинальными источниками (Ари, Бааль Сулам).

— Лурианские каббалисты могут резко отвергнуть трактовки Лайтмана, а его последователи — воспринять критику как "нападки".

— Для традиционалистов неприемлемы термины вроде "каббала для всех" или "выше религии".

Если решитесь — поделитесь реакцией! Интересно, как воспримут материал разные группы.

Я спокойно воспринимаю . Спасибо за информацию о других школах.
в каждой школе своё направление .
Но основа у всех одна .
И Лайтман делает великое дело , дает базу . и далее выбор стороны каббалы делает каждый продолжающий ..

Насчет катастрофы швират келим :
Зависит от того , откуда смотреть.
Со стороны Бины ( более разумного) катастрофы не было. Агнец (мир НЕКУДИМ)  был предназначен в жертву до сотворения мира .
Со стороны неофита - была .
потому что разбиваются его прежние представления о духовности и из осколков строится система исправления его мировоззрения .

0

11

air написал(а):

Каббала Рамака (Моше Кордоверо)

Разумно ли противопоставлять Рамака Ари, если после знакомства с Ари Рамак сказал своим ученикам: "Его слушайте", и отстранился от руководства?

0

12

~Татьяна~ написал(а):

И Лайтман делает великое дело , дает базу . и далее выбор стороны каббалы делает каждый продолжающий ..

Кто бы как ни относился к Лайтману, тот сделал попытку вырваться из железной клетки иудаизма (а религия - это, как мы помним (если понимаем и принимаем), облачение на духовное учение), чем восстановил против себя весь кагал раввинов, имя которым легион. Однако, как говаривал известный деятель, "нельзя жить в обществе и быть способным от общества", и именно поэтому, как мне видится, не пошёл до конца.

Но, по крайней мере, попытался.

+1

13

Владимир написал(а):

Кто бы как ни относился к Лайтману, тот сделал попытку вырваться из железной клетки иудаизма (а религия - это, как мы помним (если понимаем и принимаем), облачение на духовное учение), чем восстановил против себя весь кагал раввинов, имя которым легион. Однако, как говаривал известный деятель, "нельзя жить в обществе и быть способным от общества", и именно поэтому, как мне видится, не пошёл до конца.

Но, по крайней мере, попытался.

Да , он дал народу каббалу , то есть духовный закон мироздания , по которому живут иудеи , которые , зная духовный закон , развивая себя , управляют собой . народами и миром.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » ЛУРИАНСКАЯ КАББАЛА ПРОТИВ