Может и напутал чего, но я хотел сказать, что "ЦБ и есть выход ОХаП из каждой ступени". ЦА такого не допускает. "Из-за"     - это сложности именно в том, что называть "причиной", а что "следствием".
БС, например называет 4 следствия выхода ОХаП из всех ступеней:
163. Каково следствие выхода АХАП из всех ступеней?
1) Уменьшение Ацилута только до Кетера и Хохмы, АХАП же каждой ступени определяются как Брия для той же ступени. 2) Новая граница окончания кава Эйн соф, что поднялась от Малхут НЕХИ де-АК к бине НЕХИ де-АК. И вышли три сфиры Бина, ЗА и Малхут, относящиеся к НЕХИ де-АК, ниже точки сокращения. И это называется вторым сокращением – цимцум бэт.
3) Когда поднялись три сфиры, что ниже точки сокращения, было создано место для трех миров БЕА:мир Брия был создан на месте Бины, мир Ецира – на месте ЗА, мир Асия – на месте Малхут.
4) Это установка парсы. (ПС, п.п.30, 33-34)

Но БС только 2 следствие - выход Бины, ЗА, и Малхут "относящиеся к НЕХИ де-АК" ниже точки сокращения и саму новую точку сокращения называет ЦБ. - "И это называется вторым сокращением – цимцум бэт."
Есть даже прямой ответ на вопрос, что считать вторым сокращением:

24. Что такое второе сокращение (цимцум бэт)?
Цимцум бэт: цимцум НЕХИ де-АК называется "цимцум бэт", т.к. он похож на цимцум алеф, который был в Эйн соф на бхину далет, а теперь был сделан цимцум на бхину бэт. Как в цимцум алеф линия света Эйн соф была прервана на бхине далет НЕХИ де-АК, так и здесь линия света Эйн соф была прервана на бхине бэт НЕХИ де-АК. Бина, ЗА и Малхут остались под точкой цимцума без света и из них были созданы три мира отделения (де-пруда), названные БЕА: Брия - из Бины, Ецира - из ЗА и Асия - из Малхут.

И здесь именно подъем Малхут в Бину является первопричиной выхода Бины, За и Малхут ниже точки цимцума, т.е. олам а-бэ.
В другом месте ЦБ называется "сокращением НЕХИ", а сутью второго сокращения - совмещения свойства милосердия и свойства суда. Все это можно назвать ЦБ и "второе сокращение", но только не надо путать, что в порядке причин и следствий относится к ЦА, а что к ЦБ.

Именно потому, что порядок причин и следствий важен в каббале, а в ТЭС ч. 6 есть даже отдельная глава "Порядок причин и следствий". Не следует относить соединение решимот в экране СаГ к ЦБ.

Отредактировано VladK (2025-08-10 13:15:40)

Да, желательно.

Вопрос в том, насколько можешь "растянуть" состояние "здесь и сейчас". Если на миг - тогда, действительно, не связаны. А если на час (по линеййно-двухполярному)?

А если до "везде и всегда"? Тогда "всё во всём", и "тот твам аси" - "ты есть то".

Круть!

Практические занятия у Ленского направленны именно на это. А "многополярные приборы" - это так, завлекалочка для погрязших в материальном.

Тут мне видится параллель с БС в том смысле, что "этот мир" в его  терминологии - это вовсе не  воспринимаемый обычными органами чувств и осмысляемый двухполярным умом мир материальный.

Так и с субъективным восприятием времени (которого объективно нет), весьма условно (искусственно) разделяемый на миги:

Пока не совместишь внутреннее с внешним (привет автору Евангелия от Фомы!), тем самым обретя состояние "здесь и сейчас", и мига не живёшь вне иллюзии.

ТМ без практики - всего лишь умственный конструкт. Увлекательное чтиво, не более.

Да и каббала тоже.

БС в ЦА разделяет понятие сокращение и понятие экрана. Экран в ЦА - следствие сокращения, которое для Малхут в обязательном порядке относится ко всей иерархии, начиная с мира АК. Относится экран и к ЦБ, т.к. в духовном ничего не исчезает.
Вопрос еще и в том, что значит "выход ОХаП на нижнюю ступень"? В парцуфах АК никакая из сфирот никакого парцуфа не может опустиься ниже малхут в соф парцуфа Гальгальты.

А после ЦБ  не только Бина, ЗА и Малхут  соф нижнего МА и БОН (ЗАТ Некудим) выходят под новый экран в Бине ниже ципорней раглаим, т.е. точки олам а-бэ, но и в корнях парцуфа МА и БОН, т.е. из рош СаГ образуется промежуточный  парцуф сэарот со свойством рош между парцуфом СаГ и миром Некудим.

Новое понятие "ципорней раглаим" поясняется так:

25. Что такое ногти ног (ципорней раглаим)?
Ципорней раглаим - это окончание каждого парцуфа, т.е. Малхут де-НЕХИ парцуфа, которые называются "эцбаот раглаим" (пальцы ног). С момента исправления парсы и далее образовалась дополнительная сила для окончания парцуфа от включения точки Бины в цимцум. Когда эта дополнительная сила находится в табуре, то называется "парса", а когда находится в месте окончания НЕХИ называется "ципорнаим", т.е. "ципорней раглаим".

Это я давно понял. Тогда же и сказал, что мы с тобой понимаем учение Ленского по-разному.

В той группе, в которой я занимался, под практикой понималось совершенно иное: развитие дополнительных способов восприятия.

И не только восприятия: совмещение внутреннего с внешним давало возможность влияния на "не я". И я решил для себя, что это опасно: известно, куда ведут даже самые благие пожелания. Потому и ушёл.

Я так не думаю. Второе сокращение многое что меняет в терминологии. 
Для меня необходимость второго сокращения в Замысле Творца обусловлена в каббале необходимостью распространения света Творца, т.е. "наслаждением" для всего мира сокращения. Распространение света в мире АК ограничена точкой олам а-зэ в одну линию.
Человек - это сосуд для света. Сосуд - не есть распространение самого света, а результат распространения и исчезновения света, т.е. появления "хисарон" (недостатка света), или полного отсутствия света.
Если пустое пространство, т.е. материя для сосуда есть результат действия ЦА, то возможность заполнения светом этого пустого пространства есть действие ЦБ. И в качестве иллюстрации ЦБ здесь хорошо подходят слова из Бытие, что "отделил Бог свет от тьмы", т.е. сделал возможным заполнение "тьмы над бездною" светом в сосуде, который назван "человеком" (Адамом). Человек включает в себя  и свет миров АБЕА, и тьму антимиров АБЕА.

ЦБ есть зивуг на соединение в себе верхней и нижней хей в результате подъема Малхут в Бину, что впервые проявилось в мире Некудим
ТЭС, ч.6

37. Какова основа и сущность Некудим?
Свет, который вышел от никвей эйнаим, является сущностью Некудим

Это свет ничего общего не имеет со светом в рош СаГ, сиюм которого заканчивается на табуре де-АК после подъема экрана СаГ в Рош. ЦБ происходит после выхода МА и БОН как часть Замысла Творца, когда все сфирот от Малхут до Бины включительно становятся подобными Малхут и 10 сфирот уже не рассматриваются как 9 первых и Малхут, а как "нижняя хэй находится в эйнаим, а йуд-хэй-вав – в АХАП". "Йуд-хэй-вав" - это ГАР, которые из озэн, хотэм, пэ в рош стали ступенью гуф потому, что экран в никвей эйнаим находится не в Малхут рош, а в Бине.

Именно здесь в парцуфе, вышедшем из этого зивуга "никвей эйнаим", произошла инверсия. Потому что ступени некудот, т.е. соединение первой хэй с нижней хэй, произошло в никвей эйнаим, а ступень таамим, т.е. первая хэй, совершенно не соединившаяся с нижней хэй, вышла в АХАП. И находятся некудот вверху, в никвей эйнаим, а таамим внизу, в АХАП. Это противоположно их положению в САГ, где таамим выше табура, а некудот ниже табура. Но, на самом деле это еще не называется "выход в некудот", потому что пока некудот находятся в никвей эйнаим, они не раскрываются наружу, так как там они в состоянии "камац". Однако впоследствии, когда благодаря зивугу АБ-САГ, некудот спускаются из эйнаим в пэ, ниже таамим, считается, что точка, соединенная с патахом, обособляется и отделяется оттуда, и остаются эйнаим, - только патах без точки, - и тогда раскрываются глаза и АХАП возвращаются в рош, а семь нижних приходят на свои места.

Эта "инверсия" происходит впервые в сэарот, а возможность пробивания парсы (гадлута) есть только в мире Некудим.
Зивуг АБ-САГ являясь последствием ЦБ интересен тем, что он отменяет на время ЦБ в Некудим, чтобы распространить свет ниже точки олам а-бэ в ДААТ так, чтобы "Есод высшего стал ДААТ нижнего". Что под этим следует понимать - это задача ближайшего изучения ТЭС ч.6

Отредактировано VladK (2025-08-18 08:30:46)

Есть мысль одна, которой плоть (включая ум) противится:

Не могу припомнить, где точно, но, думается, у Ари в "Древе жизни", читал: "и увидел я обратный мир". Поисковик подсказал, что по этому поводу говорил Михалсемёныч на уроке по Зоару, главе Цав (кстати, там весьма интересно, в т. ч. о Первом и Втором сокращении - см. п. 144 и далее): https://www.kabbalah.info/rus/content/v … 3&main

А мысль, собственно, проста:

То, что в духовном называется наслаждением, представляется плоти (включая ум) страданием. Поэтому о получении ради отдачи, что после ГТ, ничего и не пишут.

Не потому ли старший внук БС ужаснулся, когда дедушка показал ему, что тот просил, и зарёкся каббалой заниматься?

Увидишь ли намёки в сказанном:

"... должно пострадать и быть отвержену, и быть убиту, и в третий день воскреснуть"
и
"... ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына..."

Чем тебе эта тема не угодила? Она более конкретная. 

Ну да, поэтому и ДААТ, а не Бина.

А теперь хорошо пойми, что в кли Бины де-гуф нет ничего от света Бины, так как свет Бины заканчивается и закупоривается в ГАР, как написано выше в словах рава. Потому меняется его имя на имя "Даат", что совершенно нет в нем света Бины. Таким образом, выясняется смысл выхода сфиры Даат в мире Некудим, – в связи с тем, что здесь кли Бина де-гуф сделалось совершенно пустым от своего света. Выясняется также причина того, что в гуф Некудим есть только семь нижних сфирот, – так как только эти три находятся также и в его рош: Бина, ЗА и Малхут

Уже говорили, что экран стоит в сиюме, т.е. в Малхут. В АК до табура распространяется таамим, а ниже - некудот.

Начиная с ЦБ, когда Малхут делит каждую ступень на две части: высшие воды и низшие, паним и ахораим.

Как выяснялось в этой книге, главным обновлением, сделанным в цимцум бэт, является разделение десяти сфирот всех ступеней на два свойства. Бина, ЗА и Малхут каждой ступени вышли наружу из ступени и стали для нее как низшая ступень. Таким образом, одна ступень стала и высшей, и низшей: ее Кетер и Хохма стали высшей, а ее Бина, ЗА и Малхут стали низшей ступенью для Кетера и Хохмы.

Я еще вникаю в зивуг АБ-САГ. Застрял на этом.

Судя по "Порядку причин и следствий", то не так:
Пятое, - это первый рош. Создается от включения экрана в авиют рош, и поэтому также при
спуске его вниз выводит сначала стадию снизу вверх, подобно всем парцуфам.
Шестое, - это второй рош, называющийся "ГАР де-Некудим". Происходит из АХАП, что
выходит из первого рош.
Седьмое, - это выход Бины, ЗА и Малхут из всех ступеней, произошедших от силы нижней
хэй, присоединившейся к первой хэй, и получения первой хэй формы хэй нижней. И
совершение зивуга в никвей эйнаим, и выход Бины и ЗОН в сокращении (сжатыми) из рош, и
таким же образом – на всех ступенях.

ЦБ - это "Седьмое". ИШСУТ - это "пятое", и там прямо написано "выводит сначала стадию снизу вверх, подобно всем парцуфам"
А вот "шестое" - Происходит из АХАП, что выходит из первого рош мне непонятно. Ведь выход ОХаП на нижню ступень происходит после ЦБ, а это "седьмое". По идеи "ГаР де-Некудим" - это  гуф от рош ИШСУТ, а не рош. Лишь после ЦБ происходит ниже табура АК выход другой рош, соответствующей парцуфу сэарот. 

Что такое МАН? Об этом есть четкое определение:
15. Что такое МАН (мэйн нуквин)?
Мэйн нуквин: известно, что из-за распространения некудот де-САГ в МА и БОН внутреннего АК в экране объединились два вида решимот: от верхней хэй парцуфа САГ и от нижней хэй внутреннего АК. Таким образом, экран состоит из двух некевот: Бины и Малхут. Поэтому экран приобрел название "мэйн нуквин", т.к. отсюда и далее в него включены эти две нуквин в каждом зивуге, который он делает с высшим светом.

При чем здесь "запрос от нижних" и рош де-СаГ?  Основа зивуга АБ-СаГ - запрос на свет ЗА от Бины. Это именно специфические отношения ЗА и Бины.

Нижняя хей из ИШСУТ никогда не спускается ниже табура. Она является скрытой. Гадлут есть только для мира Некудим, который всегда ниже табура АК, т.е  нижняя хей из ГЭ в Гар Некудим спускается снова в Пэ до уровня табура нижнего МА, а сиюм снова опускается в точку олам а-зэ. Так? 

Там еще есть зивуг в Есоде. И с этим надо разбираться отдельно.

Отредактировано VladK (Вчера 15:01:32)