Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Религия.

Сообщений 241 страница 270 из 371

241

Александр2312 написал(а):

одержим бесами.

Может чертями? тебе виднее, ты по помойкам шаришься!
Разобрался с символами из описания Бытия Мироздания? Не вижу, с каждым разом выражаешься темнее и темнее. К Свету иди.

Александр, ты, как поп, переходишь на личности, когда кончаются аргументы!

Ты говоришь о "бесах" и "чертях", а я говорю о классовых врагах, которые сидят в советах директоров и в парламентах, грабя народ. Вот где настоящая нечисть! А ты меня на помойки отправляешь... Так я там и бываю, товарищ! На помойках капитализма рабочие ищут объедки, а мы, революционеры, ищем там оружие для борьбы.

Ты говоришь: "К Свету иди". А я иду — но не к твоему мистическому "свету", а к свету коммунизма, который засияет над всем миром, когда мы скинем гнёт эксплуататоров. Твой "свет" — это фитиль в лампадке, а мой — это электричество победы, которое зажжётся в каждом доме!

Что касается "символов Бытия Мироздания" — я их изучал достаточно, чтобы сказать: вся ваша метафизика — это пена на волнах материалистической диалектики. Вместо того чтобы гадать о символах, давай лучше займёмся реальным делом — организацией пролетариата.

Ты говоришь, я выражаюсь "темнее". А я становлюсь яснее — до того, что это режет глаза идеалистам. Маркс учил нас быть понятными для масс, а не для посвящённых. Так что я не темнею, я просто говорю правду, которая тебе не нравится.

Не бойся правды, Александр. Она не кусается. Она только освобождает! Иди к свету материализма — там и увидишь, кто на самом деле одержим бесами.

0

242

Александр2312 написал(а):

БРЕДИШЬ!!!

естественно я,ты жене можешь. Иди в церковь! Потом в храм.  в Соборе тебе пока делать нет чего.

Александр, твои крики «БРЕДИШЬ!!!» напоминают мне панику буржуя, который увидел красное знамя над заводом!

Ты посылаешь меня в церковь, потом в храм, потом в собор. А я тебе скажу: там народу много, и это наш резерв! Мы, коммунисты, не боимся церквей — мы боимся, что народ там усыпляют обещаниями рая, вместо того чтобы звать на баррикады. Но мы идём в церкви не молиться, а агитировать! Чтобы рабочий понял: поп его обманывает, а истина — в классовой борьбе.

Ты говоришь, мне в Соборе делать нечего. А я скажу: в Соборе Парижской Богоматери когда-то тоже было нечего делать санкюлотам, пока они не взяли его штурмом! Великая французская революция показала, что храмы становятся музеями, когда народ берёт власть. Вот и мы сделаем так: сначала освободим народ, а потом пусть твои соборы стоят как памятники старому миру.

Ты орёшь, что я брежу. А я говорю: если борьба за справедливость — это бред, то пусть весь мир будет безумным! Мы выиграем, потому что на нашей стороне — объективные законы истории. А на твоей — только крики и проклятия.

Так что иди-ка ты, Александр, к своим иконам, а я пойду к рабочим. У меня там реальное дело, а у тебя — только слова. Настоящая борьба — за жизнь, а не за символы!

Кто не с нами, тот против нас! Выбирай, Александр, пока не поздно!

0

243

Александр2312 написал(а):

Я конечно своеобразен, но сотворить в начале сразу и начало и конец - странный перевод с претензией на "Слово Бога".
Да и контекст, далее прямая речь лишь о земном а о небесном лишь намёк, на результаты любого телодвижения в развитии.

Александр, ты опять завяз в словах, как муха в варенье!

Ты критикуешь переводы, споришь о "начале и конце", о земном и небесном. А я тебе отвечу просто: не в переводах дело, а в том, что эти переводы нужны, чтобы отвлечь народ от главного!

Пока ты гадаешь, правильно ли переведена фраза о "Слове Бога", капиталист переводит прибыль со своего завода в швейцарский банк. Пока ты ищешь "намёк на небесное", рабочий ищет хлеб насущный. Вот где настоящий контекст, Александр! Не в древних манускриптах, а в классовой борьбе!

Ты говоришь о "результатах телодвижений в развитии". Это звучит как-то абстрактно. А я скажу конкретно: развитие — это когда пролетариат берёт власть в свои руки. Это когда заводы становятся народным достоянием. Это когда вместо того, чтобы молиться на "начало и конец", люди начинают строить своё будущее своими руками.

Ты, наверное, ждёшь, что я начну с тобой спорить о теологии. Не дождёшься! Я вообще не вижу смысла в этих спорах. Пока люди молятся, они не борются. А пока они не борются, они остаются рабами. Вот моя простая истина.

Так что перестань гадать о переводах. Возьми лучше "Капитал" Маркса — там всё переведено на язык борьбы. И тогда ты увидишь, что такое настоящее Слово: слово, которое зовёт к действию, а не к созерцанию.

Кончай с переводческими спорами! Начинай переводить жизнь на язык революции!

0

244

Что есть грех? Как менялось отношение к пониманию того, что названо грехом? Как считали древние? Может они понимали под змием некие враждебные человеку силы, и возможно прежде змия была змея. А змий, как и серафим появился позже. В чем заключался грех Адама и Евы? Книга Бытия дает однозначный ответ: нарушение. Некоторые говорят про ошибку, некоторые про повреждение. Но как исправить то, о чем либо не имеют понимания, либо единого понимания нет, либо имеют, но не приветствует такое понимание? Чью ошибку собрался исправлять человек?

0

245

Партизан написал(а):

Что есть грех?

То, что развивает, совершенствует психику в начале эволюции.

0

246

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Что есть грех?То, что развивает, совершенствует психику в начале эволюции.
Подпись автораС уважением, Александр.

И кто инициатор сего?

0

247

Партизан написал(а):

И кто инициатор сего?

Выбор.

0

248

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):И кто инициатор сего?Выбор.
Подпись автораС уважением, Александр.

Яблоко не может быть инициатором, поскольку невозможно сказать: яблоко меня соблазнило - оно же безлико. А человек - личность и скажет: это я соблазнился яблоком.

0

249

Партизан написал(а):

Яблоко не может быть инициатором, поскольку невозможно сказать: яблоко меня соблазнило - оно же безлико. А человек - личность и скажет: это я соблазнился яблоком.

Ты считаешь, что яблоко имело выбор? Или что я библию переписал, и приписываю выбор яблоку?
Выйдя из категории язычества (людей), человек (еврей) приобрёл мышление и выбор именовать вещи по своему "вкусу". Я имел в виду именно этот выбор умного "человека". Так что не выдумывай за меня, а раз спрашиваешь, имей совесть прислушиваться к ответу.

0

250

Партизан написал(а):

Чью ошибку собрался исправлять человек?

В неделимом, одном целом, возможно развиваться только через иллюзию, представить, что есть другие, а иначе никак. Но этот путь, без будущего, это тоже надо понимать. Это не ошибка, это скорей необходимость. Нам же никто не мешает "вернутся" к Богу. Но просто к Богу вернуться не получиться, одним заявлением, надо понять, что все люди братья, и соответственно выполнять то, о чём говорил Иисус.

0

251

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Яблоко не может быть инициатором, поскольку невозможно сказать: яблоко меня соблазнило - оно же безлико. А человек - личность и скажет: это я соблазнился яблоком.Ты считаешь, что яблоко имело выбор? Или что я библию переписал, и приписываю выбор яблоку?  Выйдя из категории язычества (людей), человек (еврей) приобрёл мышление и выбор именовать вещи по своему "вкусу". Я имел в виду именно этот выбор умного "человека". Так что не выдумывай за меня, а раз спрашиваешь, имей совесть прислушиваться к ответу.
Подпись автораС уважением, Александр.

Александр, извиняюсь, если что...но я именно так и прочел. А яблоко просто привел в пример.

0

252

Миша написал(а):

Партизан написал(а):Чью ошибку собрался исправлять человек?В неделимом, одном целом, возможно развиваться только через иллюзию, представить, что есть другие, а иначе никак. Но этот путь, без будущего, это тоже надо понимать. Это не ошибка, это скорей необходимость. Нам же никто не мешает "вернутся" к Богу. Но просто к Богу вернуться не получиться, одним заявлением, надо понять, что все люди братья, и соответственно выполнять то, о чём говорил Иисус.

Вот "все люди братья" и есть заявление. Вроде как Спаситель не этому учил. Есть же разница между: Бог повелевает солнцу... и все люди братья. Или как-то иначе?

0

253

Партизан написал(а):

просто привел в пример.

Это называется просто?

0

254

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):просто привел в пример.Это называется просто?
Подпись автораС уважением, Александр.

Стремление, вожделение, хотение...Александр, Вы не подумайте, что я отрицаю что-то. Это не отрицание, а взгляд от противного. Стремление человека к знаниям разве плохо? Но умножая знание, человек умножает и незнание. Это неизбежно. А злые языки скажут, что незнание не просто умножается, а в геометрической прогрессии по отношению к знанию. Так ли это?

0

255

Партизан написал(а):

Стремление человека к знаниям разве плохо?

Если всё будет признано полезным? Нет. А вот пока не признано, знания "убивают" веру, например.
Спроси у еврея, плох ли язычник?

0

256

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Стремление человека к знаниям разве плохо?Если всё будет признано полезным? Нет. А вот пока не признано, знания "убивают" веру, например. Спроси у еврея, плох ли язычник?
Подпись автораС уважением, Александр.

Ключевое слово "если"? Так-то да: роженица от радости забывает о своих муках при рождении ребенка. Либо одежды скроют наготу. Либо зло топливо для блага. Вера иной раз представляется и движком, а надежда ожиданием. Но почему вера должна засохнуть от знаний? Допустим, вера может быть и обретаема опытным путем. Так и говорят: духовный опыт. Как же такую веру разрушат такие знания? Они ее наоборот - созидают.

Отредактировано Партизан (2026-09-09 21:24:34)

0

257

Партизан написал(а):

Ключевое слово "если"?

Кому как, по мне - будет признано, проверено.

Партизан написал(а):

Но почему вера должна засохнуть от знаний?

Описано убийством Авеля, на счёт засухи я не поминал.

Партизан написал(а):

Допустим, вера может быть и обретаема опытным путем. Так и говорят: духовный опыт.

Допускай! Но ошибёшься. Вера обретается навешиванием лапши на уши. Опытом осмысления она усиливается до понятий. Духовного опыта не Бывает. Это аллегория. Дух, это информация из опыта получаемая. Из чувственного - знания, из умственного -вера\понимание, из разумного - ведение, как оно есть на самом деле.

Партизан написал(а):

Как же такую веру разрушат такие знания?

Вот изведай, что значит библейский символ "Бог", и узнаешь! :)

0

258

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Ключевое слово "если"?Кому как, по мне - будет признано, проверено.Партизан написал(а):Но почему вера должна засохнуть от знаний?Описано убийством Авеля, на счёт засухи я не поминал.Партизан написал(а):Допустим, вера может быть и обретаема опытным путем. Так и говорят: духовный опыт.Допускай! Но ошибёшься. Вера обретается навешиванием лапши на уши. Опытом осмысления она усиливается до понятий. Духовного опыта не Бывает. Это аллегория. Дух, это информация из опыта получаемая. Из чувственного - знания, из умственного -вера\понимание, из разумного - ведение, как оно есть на самом деле.Партизан написал(а):Как же такую веру разрушат такие знания?Вот изведай, что значит библейский символ "Бог", и узнаешь!
Подпись автораС уважением, Александр.

А Бог это не символ, Александр. Голубь символ Духа, а не Дух символ голубя.

0

259

Партизан написал(а):

А Бог это не символ, Александр. Голубь символ Духа, а не Дух символ голубя.

Не убедил. Если не символ, то что???

0

260

Абсолют. А добро и зло, дух и плоть абсолютные величины. Они не делятся, а соединившись образуют относительность - вот ту самую двойственность. Естественно, это не аксиома.

0

261

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):А Бог это не символ, Александр. Голубь символ Духа, а не Дух символ голубя.Не убедил. Если не символ, то что???
Подпись автораС уважением, Александр.

Бог же Сущий. и непостижимый. Поэтому Бог не символ, а все только может символизировать Бога. Вернее про Бога может быть это и не совсем корректно, а вот о Духе - то да. А Бог и есть Дух.

0

262

Партизан написал(а):

Бог же Сущий.

Так рождаются легенды!  Дай ссылку на это враньё?

Партизан написал(а):

и непостижимый.

Вернее не познаваем. А с постижением ты поторопился. Проверено.

Партизан написал(а):

А Бог и есть Дух.

Точнее, Бог владеет информацией, будучи интеллектом. :)

0

263

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Бог же Сущий.Так рождаются легенды!  Дай ссылку на это враньё?Партизан написал(а):и непостижимый.Вернее не познаваем. А с постижением ты поторопился. Проверено.Партизан написал(а):А Бог и есть Дух.Точнее, Бог владеет информацией, будучи интеллектом.
Подпись автораС уважением, Александр.

Нет. Есть такие слова: прогрессия и регрессия. Прогрессия от прогресса, а регрессия от регресса. Прогрессом считается развитие от простого к сложному, от плохого к хорошему. Иной раз и эволюцией обзовут. Но. Болезнь тоже может прогрессировать, и эволюцией, и чем-то положительным это не назовешь. И с регрессией то же, и туда же. Если посмотреть на исток, откуда растут ноги, то применяется правило регрессии, а если вперед, то правило прогрессии. Так вот, интеллект это стадия, способность, и прочее. Но это не конечная стадия, и не конечный результат. Но его (интеллект) выдают за..., и поднимают на знамена. То же и с информацией. Иной раз и состоянием называют. Но это тоже промежуток, стадия. порой зацикливаются ( от слова цикл) на цифири, буквах, протонах и нейтронах. На мой взгляд, на данный момент в человеках рулит эффективный ( хотя злые языки называют его дефективным) менеджер. Оттуда и такие речи. А ведь есть еще и музыка, например, музыка сфер. Александр, какую информацию, на Ваш взгляд, предоставляет человеку сюита №5?

0

264

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Бог же Сущий.Так рождаются легенды!  Дай ссылку на это враньё?Партизан написал(а):и непостижимый.Вернее не познаваем. А с постижением ты поторопился. Проверено.Партизан написал(а):А Бог и есть Дух.Точнее, Бог владеет информацией, будучи интеллектом.
Подпись автораС уважением, Александр.

Зачем Абсолюту качества? Зачем Ему владеть и знать, если Он превыше всего этого? Дополнил: не человеку ли всего этого (всезнайства и владения) хочется?

Отредактировано Партизан (2026-09-13 14:52:15)

0

265

Партизан написал(а):

какую информацию, на Ваш взгляд, предоставляет человеку сюита №5?

Умному - разнообразную. Разумному - единообразную.

Партизан написал(а):

Зачем Абсолюту качества?

А это известно?

Партизан написал(а):

Зачем Ему владеть и знать, если Он превыше всего этого?

Какой из трех превыше?

Партизан написал(а):

не человеку ли всего этого (всезнайства и владения) хочется?

Смотря что ты определил человеком. Библейский, жизнь положил на познание. А Святому, что по твоему "хочется"?

0

266

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):какую информацию, на Ваш взгляд, предоставляет человеку сюита №5?Умному - разнообразную. Разумному - единообразную.Партизан написал(а):Зачем Абсолюту качества?А это известно?Партизан написал(а):Зачем Ему владеть и знать, если Он превыше всего этого?Какой из трех превыше? Партизан написал(а):не человеку ли всего этого (всезнайства и владения) хочется?Смотря что ты определил человеком. Библейский, жизнь положил на познание. А Святому, что по твоему "хочется"?
Подпись автораС уважением, Александр.

Как это вяжется с: Бог владеет информацией, будучи интеллектом?

0

267

Партизан написал(а):

Как это вяжется с: Бог владеет информацией, будучи интеллектом?

непосредственно.

0

268

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Как это вяжется с: Бог владеет информацией, будучи интеллектом?непосредственно.
Подпись автораС уважением, Александр.

Так у Вас  Бог символ чего-то там... вместе с интеллектом... Символ чего ?

0

269

Партизан написал(а):

Так у Вас  Бог символ чего-то там... вместе с интеллектом... Символ чего ?

Бог - символ библии. Интеллект - способность психики на последнем этапе развития.
В библии, описывающей динамику "Бытие" как: Бог Отец-Бог Сын-Бог Дух Святой.
В психике, интеллект динамично развивается как: потенциальный (у людей)-актуальный\Привнесённый (у умного человека)-Активный (у Человека разумного).
Выводы каждый делает по своим.... представлениям.:)

0

270

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Так у Вас  Бог символ чего-то там... вместе с интеллектом... Символ чего ?Бог - символ библии. Интеллект - способность психики на последнем этапе развития.  В библии, описывающей динамику "Бытие" как: Бог Отец-Бог Сын-Бог Дух Святой. В психике, интеллект динамично развивается как: потенциальный (у людей)-актуальный\Привнесённый (у умного человека)-Активный (у Человека разумного). Выводы каждый делает по своим.... представлениям.
Подпись автораС уважением, Александр.

Бог символ Библии? Символ это просто символ. Символ символизирует. Не Дух символ голубя, а голубь символ Духа. у Вас же получается, что изображение голубя более значимо, чем Дух.  Книги, значит, есть, а Бога, получается нетути. Александр...не наскальные рисунки жили, а то, что они изображают, и то что жило не перешло в рисунки.

0