Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Религия.

Сообщений 331 страница 360 из 371

331

Партизан написал(а):

Я вообще нигде не увидел. Может они Вами не предусмотрены?

При Бытие начала отслеживаются ВО ВСЁМ!

Партизан написал(а):

Александр, здесь символом будет, допустим, змея. Сама же змея образно-наглядна.

Ум - мужского рода.

0

332

Партизан написал(а):

Я о другом. Если человек сотворен Богом (для чего?), то нужен кто-то, кто собьет его с пути.

Ты действительно "О Другом"! А если не сотворён? А если не "Богом"? А если это не "сбой", а сам Путь и есть?

0

333

Партизан написал(а):

Т.н. духовное возрастание может иметь другой оттенок.

Какой, кроме духовного? :) Пока ты сам выживаешь или живёшь, у тебя естественно "другой оттенок"!

0

334

Смерть.
«А от дерева познания добра и зла не ешь от него, в день в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь». Но нам известно, что Адам прожил 930 лет и потом умер. Смерть – это прекращение жизни, остановка некоторых функций. «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их». То есть человек есть дух, так как Бог есть дух, с единым с Богом сознанием. Но вкусив запретный плод, сознание Адама изменилось, оно стало разделённым, он стал как боги, знающие добро и зло. И как дух, в едином сознании, Адам умер. Он «отделился» от Бога, и стал считать себя плотью, созданной из праха земного. «Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа».

0

335

Миша написал(а):

Смерть

Вкусивший умрёт как реальность, зато воскреснет сначала как подобие её, а затем и образ с Образом.

0

336

Александр2312 написал(а):

Смерть

Вкусивший умрёт как реальность, зато воскреснет сначала как подобие её, а затем и образ с Образом.

· вкусить смерть — распять ветхого Адама;
· умереть для смерти — тление внешнего;
· воскреснуть как подобие — обновление внутреннего;
· воскреснуть как образ — зрелость внутреннего;
· образ с Образом — встреча с Богом.

0

337

Миша написал(а):

Смерть.
«А от дерева познания добра и зла не ешь от него, в день в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь». Но нам известно, что Адам прожил 930 лет и потом умер. Смерть – это прекращение жизни, остановка некоторых функций. «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их». То есть человек есть дух, так как Бог есть дух, с единым с Богом сознанием. Но вкусив запретный плод, сознание Адама изменилось, оно стало разделённым, он стал как боги, знающие добро и зло. И как дух, в едином сознании, Адам умер. Он «отделился» от Бога, и стал считать себя плотью, созданной из праха земного. «Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа».

в иудейской традиции понимают «смерть» как утрату бессмертия, дарованного в Эдеме, —  изменение онтологического статуса,  что и происходит в день вкушения.
Кстати, и физическая смерть Адама происходит в тот же " день ", потому что у Бога один день как тысяча лет.

0

338

Псалом 89:5 (в синодальном переводе 89:5, в еврейской нумерации 90:4):

«Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошёл».

И 2 Петра 3:8:

«Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день».

Как это работает:

Если «день» в Быт. 2:17 — это Божий день, а Божий день равен тысяче лет, то Адам, проживший 930 лет, умер внутри того же самого «дня». Обещание «в день, в который ты вкусишь… смертью умрёшь» исполняется буквально: 930 < 1000. Никакого противоречия с текстом нет, и символическое толкование уже не обязательно

0

339

Александр2312 написал(а):

зато воскреснет сначала как подобие её, а затем и образ с Образом.

Чтобы воскреснуть, необходимо родится, так как все умерли. "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родится свыше". "Наверху" нас должны учесть".

Отредактировано Миша (2026-09-25 12:32:19)

0

340

air написал(а):

и физическая смерть Адама происходит в тот же " день ",

А как последний Адам?

0

341

Миша написал(а):

А как последний Адам?

А последний Адам - это уже другое творение

0

342

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Я вообще нигде не увидел. Может они Вами не предусмотрены?При Бытие начала отслеживаются ВО ВСЁМ!Партизан написал(а):Александр, здесь символом будет, допустим, змея. Сама же змея образно-наглядна. Ум - мужского рода.
Подпись автораС уважением, Александр.

Александр, а какие начала отслеживаются во всем при Бытии? Допустим, Началами еще называют ангельский чин.

0

343

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Я о другом. Если человек сотворен Богом (для чего?), то нужен кто-то, кто собьет его с пути.Ты действительно "О Другом"! А если не сотворён? А если не "Богом"? А если это не "сбой", а сам Путь и есть?
Подпись автораС уважением, Александр.

Вот я и говорю: а если не...?

0

344

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Т.н. духовное возрастание может иметь другой оттенок.Какой, кроме духовного?  Пока ты сам выживаешь или живёшь, у тебя естественно "другой оттенок"!
Подпись автораС уважением, Александр.

Человек же может трудиться и как Сизиф. Есть же разница между дерзновением и дерзостью. Но корень у этого слова какой?

0

345

Миша написал(а):

Смерть.«А от дерева познания добра и зла не ешь от него, в день в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь». Но нам известно, что Адам прожил 930 лет и потом умер. Смерть – это прекращение жизни, остановка некоторых функций. «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их». То есть человек есть дух, так как Бог есть дух, с единым с Богом сознанием. Но вкусив запретный плод, сознание Адама изменилось, оно стало разделённым, он стал как боги, знающие добро и зло. И как дух, в едином сознании, Адам умер. Он «отделился» от Бога, и стал считать себя плотью, созданной из праха земного. «Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа».

Т.е. богоподобие по мысли древних, заключалось в видении доброго и злого. И путь к древу Жизни лежал через древо добра и зла, которое по-сути стало древом смерти. Конечно, это имхо.

0

346

Партизан написал(а):

Человек же может трудиться и как Сизиф

Человек только тогда и становится человеком, когда трудится, зная наперёд, что, лично ему эта работа никогда ничего не даст.

Гераакл думал, что благое дело делает, когда Прометея освобождал.  А тот скурвился.

И пойми.

0

347

Партизан написал(а):

Вот я и говорю: а если не...?

А я говорю, возьми и проверь. Только опыт рулит в мире сём. А болтать - не мешки таскать!

0

348

Партизан написал(а):

Но корень у этого слова какой?

Какого из двух?

0

349

Партизан написал(а):

Т.е. богоподобие по мысли древних, заключалось в видении доброго и злого.

Там боги написаны с маленькой буквы, то есть это многобожие. Случай грехопадения, считается вроде как случайный, он не по плану. Хотя далее написано: в начале душевное, а затем духовное. Вроде как путь развития, а значит уже план.

0

350

Владимир написал(а):

Партизан написал(а):Человек же может трудиться и как СизифЧеловек только тогда и становится человеком, когда трудится, зная наперёд, что, лично ему эта работа никогда ничего не даст.
            Гераакл думал, что благое дело делает, когда Прометея освобождал.  А тот скурвился.
            И пойми.
Подпись автораhttps://t.me/kabbala_rushttps://rutube.ru/channel/67783543/"Тут нечего добавить, кроме понимания, о чём говорится". ©

Ну почему же не для себя? Вначале Бог в лице человека кушает яблоки, а потом человек в лице Бога будет вкушать от трудов своих. В этом смысле все что делает человек для других, делает это себе. просто воздаяние не здесь. С другой стороны, зачем Богу эти "подношения" в виде разных деяний, осуществляемых человеком для Него? Человек вот может скушать яблоки. А Бог кушает яблоки?

0

351

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Вот я и говорю: а если не...?А я говорю, возьми и проверь. Только опыт рулит в мире сём. А болтать - не мешки таскать!
Подпись автораС уважением, Александр.

Это я о целеполагании, Александр. Что движет человеком в поисках чего-то там?

0

352

Партизан написал(а):

Это я о целеполагании, Александр. Что движет человеком в поисках чего-то там?

Как я говорил, человека два, умный и разумный (разочаровавшийся в способностях ума). Умным движет разница потенциалов добра и зла, а разумным уже ничего не движет, он сам источник движения всего вокруг.

0

353

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Но корень у этого слова какой?Какого из двух?
Подпись автораС уважением, Александр.

Думаю, что сперва была дерзость. Возможно, именно об этом и говорится в книге Бытия. За дерзость Бог и покарал человека. Т.е. человек лишился покоя, и всего ему мало, и никак и ничем он не насыщается. Как-то так.

0

354

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Это я о целеполагании, Александр. Что движет человеком в поисках чего-то там?
             Как я говорил, человека два, умный и разумный (разочаровавшийся в способностях ума). Умным движет разница потенциалов добра и зла, а разумным уже ничего не движет, он сам источник движения всего вокруг.
Подпись автораС уважением, Александр.

Ну так тело (богочеловека) и есть проводник. А иначе начала и не проявятся. Они и проявляются в теле. Соединяющийся с какой либо страстью, становится с ней одной плотью, т.е. образует тело. Разумеется, речь идет о духовных телах.

0

355

Миша написал(а):

Партизан написал(а):Т.е. богоподобие по мысли древних, заключалось в видении доброго и злого.Там боги написаны с маленькой буквы, то есть это многобожие. Случай грехопадения, считается вроде как случайный, он не по плану. Хотя далее написано: в начале душевное, а затем духовное. Вроде как путь развития, а значит уже план.

Миша написал(а):

Партизан написал(а):Т.е. богоподобие по мысли древних, заключалось в видении доброго и злого.Там боги написаны с маленькой буквы, то есть это многобожие. Случай грехопадения, считается вроде как случайный, он не по плану. Хотя далее написано: в начале душевное, а затем духовное. Вроде как путь развития, а значит уже план.

Возможно, что люди задумывались над этим, над тем, что и для чего дано человеку. Соответственно, менялось и восприятие. Что у человека есть в наличии? Есть он сам и все, что его окружает. Не исключено, что этот мир человек и воспринимает как "я и другие я", становясь так или иначе центром вселенной. Возможно, что гений человека и позволяет проецируя ему до боли знакомое, заглянуть туда, откуда никто не приходил, но где он окажется непременно. Вот поговаривают, что человека ждет суд. Т.е получается, что это было запланировано. В определенной парадигме - да. Если же рассматривать как процесс, то план может состоять в том, что каждый окажется на своем месте, каждый в своем.

0

356

Партизан написал(а):

Вот поговаривают, что человека ждет суд. Т.е получается, что это было запланировано. В определенной парадигме - да.

Безусловно, так и есть. "Я возвещаю от начала, что будет в конце ..." Ис. 46:10 А в конце будет суд, и о нём было известно с самого начала, вы правы.

0

357

Партизан написал(а):

Как-то так.

А если не "как-то", а как оно есть? В этом плане, мыслю что выживавшие люди более дерзки, чем уже живущий "без забот" человек.

Партизан написал(а):

Ну так тело (богочеловека) и есть проводник. А иначе начала и не проявятся. Они и проявляются в теле. Соединяющийся с какой либо страстью, становится с ней одной плотью, т.е. образует тело. Разумеется, речь идет о духовных телах.

Тёзка, где ты набрался этой хрени "духовные тела"? Абстрактных тел не бывает! Плоть - тело + душа. Страстям подвержено исключительно тело, оно может страстно соединиться с какой душевной хренью в одну плоть. Но это не повод собирать всё в одну кучу.Да ещё подпускать к этой хрени душок.

Партизан написал(а):

что человека ждет суд.

Так умный только и делает, что судит, хорошо или плохо. Речь не о суде, а о "последнем суде ума" и начале рассуждений разума. Это по факту "Страшный Суд", где у тебя "кишки выворачивает", отчего и начинаешь кумекать о пагубности суждений ума.

0

358

Миша написал(а):

Партизан написал(а):Вот поговаривают, что человека ждет суд. Т.е получается, что это было запланировано. В определенной парадигме - да.Безусловно, так и есть. "Я возвещаю от начала, что будет в конце ..." Ис. 46:10 А в конце будет суд, и о нём было известно с самого начала, вы правы.

Михаил, а почему Вы считаете что я прав? Я же нигде правоту (особенно свою) не отстаиваю и не доказываю, а просто рассуждаю о том в чем совершеннейший профан. Вот даже не удосужился различать числа и цифры. Так что не торопитесь с выводами. Что же по теме, то видимо существует закономерность, понимаемая как утвержденный свыше порядок, данность. То что и называют порой планом.

0

359

Александр2312 написал(а):

Партизан написал(а):Как-то так.А если не "как-то", а как оно есть? В этом плане, мыслю что выживавшие люди более дерзки, чем уже живущий "без забот" человек.Партизан написал(а):Ну так тело (богочеловека) и есть проводник. А иначе начала и не проявятся. Они и проявляются в теле. Соединяющийся с какой либо страстью, становится с ней одной плотью, т.е. образует тело. Разумеется, речь идет о духовных телах.Тёзка, где ты набрался этой хрени "духовные тела"? Абстрактных тел не бывает! Плоть - тело + душа. Страстям подвержено исключительно тело, оно может страстно соединиться с какой душевной хренью в одну плоть. Но это не повод собирать всё в одну кучу.Да ещё подпускать к этой хрени душок.Партизан написал(а):что человека ждет суд.Так умный только и делает, что судит, хорошо или плохо. Речь не о суде, а о "последнем суде ума" и начале рассуждений разума. Это по факту "Страшный Суд", где у тебя "кишки выворачивает", отчего и начинаешь кумекать о пагубности суждений ума.
Подпись автораС уважением, Александр.

Ну как откуда? Кто лезет в улей, того пчелы и облепляют, образуя ... Я то веду разговор от триединства. Тела образуются и разрушаются. Таков порядок.

0

360

Партизан написал(а):

Я то веду разговор от триединства. Тела образуются и разрушаются. Таков порядок.

Не вижу. Приведи источник, образования тел в реальности? Образы ума, это не реальность. В терминах библии, реальность творится, а следовательно и растворяется в абстракции. Порядок (закон) признак начала, признак результата - отсутствие рабского\пленительного начального порядка. Не даром АБСОЛЮТ неотличим от ХАОС.

0