А кто сказал, что сами собой?

Ваш вопрос мне не совсем понятен.
Тогда давайте о порядку:
Вам интересно, чем творение отличается от Творца, человек от Бога? Я как раз о желании вашем спрашиваю. Разве я могу его знать?
При чем здесь библия? Вы заглядываете в библию, когда желаете сходить прогуляться, или почитать форум? Когда вам требуется библия?

Чем желания от Бога отличаются от желаний творения? Что вы хотите найти в Библии?

Отредактировано VladK (2023-04-13 17:57:18)

Так я и учусь. Что тебя не устраивает?

Отредактировано VladK (2023-04-13 16:03:12)

Я вам приводил практический пример, когда я сломал руку. О том как проходил процесс заживления в диалоге между мной и Богом. У вас тогда почему-то вопросов не возникло. А что сейчас непонятно?
Где там "отраженный свет", а где "прямой"?
"Отраженный свет" - это когда я воспринимал неприятности и возможность попасть на операцию, как реакцию Бога на мое неверие в Него, как Бога Благого. Ведь я очень огорчился, когда моя радость о том, что рука уже не болит, оказалось, как вы говорите "иллюзией", т.к. снимок показал ,  что кости не срастались. А потом произошло совсем иное, когда я уже было совсем скис и смирился с тем, что придется ложиться в больницу, снимок показал, что все в порядке. И вот тогда возникла радость и благодарность Богу, как свет "прямой" от Него. И этот опыт теперь стал моим "внутренним светом".

Так я вам еще ничего не говорил о том, как я сломал эту руку. А это было сделано мною в буквальном смысле, когда я в гневе ударил рукой по табуретке. Внешние события - это реакция Бога, как "окружающего света" на мои намерения.  Между моими намерениями и желаниями и желаниями Творца происходят сложные процессы взаимодействия, который очень детально исследуются в каббале, как взаимодействие "прямого" и "отраженного света". То, что описано в Евангелиях, очень точно укладывается в терминологию и учение каббалы и отражается в моей реальной и повседневной жизни. В этом моя духовная жизнь и мои отношения с Богом. Эти отношения развиваются и углубляются по мере моего познания Бога через каббалу. Сам же Христос для меня Бог, пришедший когда-то во плоти в мою жизнь и перевернувший ее, чтобы пришел Утешитель - Дух Святой и мною руководил, утешал, направлял
Иоан 16гл.
"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. "

А если вы незнакомы с каббалой и ее учением, то как вы ее будете применять на практике?

Проблема в том, что ни в одном ИСХОДНОМ ТЕКСТЕ на ЗАПИСАНО слово "БОГ", которое прибавил переводчик в цитируемом вами переводе.

Не уж то на уровне ТЕКСТА, еще не отличаете Слова Божьего, от прибавленных к нему слов человеческих?!
При таком подходе, как можете понимать, различать искажения значений Слов Писания, от фарисейской закваски которая внедрена в переводы (подчеркиваю, - НЕ В ИСХОДНЫЙ ТЕКСТ)  рабами догмата?!

Хорошо, давайте без красок.
Вот вы спрашиваете,

А я отвечаю/ответил вам, -

Теперь уточняю свой ответ вопросом применительно лично к вам, то есть - Лично вы, КОГДА впервые услышали о Воскресении Христа в Субботу ПОКОЯ, вместо первого ДНЯ НЕДЕЛИ, о чем прежде знали и читали прежде?
В тот момент, когда впервые услышали о ДНЕ Воскресении Иисуса в Субботу в другом значении от прежнего знания вашего, вот тогда и наступил ваш день НЫНЕ,  после чего вы должны НЕ ОЖЕСТОЧИТЬ сердца своего, а прислушаться внимательно, к ГЛАСУ на сей счет предмета Писания.
Как и сказано,

Пока же, слыша голос вы ожесточаетесь и остаётесь без пользы.., надеюсь не навсегда...

Читаю:
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.Иак 1:17.
и ещё:
Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.Флп 2:13
в новом переводе:
потому что это Сам Бог совершает в вас работу, пробуждая в вас и желание, и действия согласно Своей воле.

Допустим,что в ИСХОДНОМ ТЕКСТЕ-нет слова "Бог".
Что это меняет?Поясните свою версию.Как у Вас изменился сам смысл данного контекста?

Что я должен отличить?Предлагайте Вашу версию,

В честь чего Вы делаете подобный вывод(в выделенном)?!Это чистой воды манипуляции,Андрей.
Вернитесь к этой истории в пустыне и прочтите-КАКОЙ ГЛАС был к народу?Можем разобрать этот момент-совместно.
Не стоит нагибать Писание под свои хотелки.Чревато...

Я не понимаю о чём Вы пишите!
Что означает Ваше:"в прописные дни шли путём труда пока не пришли к ЦЕЛИ...??!"(с)
Будьте добры,напишите яснее-что Вы здесь имеете ввиду?

Ещё раз Вам мой ответ:Бог никогда  и не выходил из Покоя.Всё (процессы творения)происходит в нашем Уме/мышлении/чувствах...через Текст.
Что здесь не понятного?!

Хлеб-Учение,в общем смысле.В частности-уподобление Творцу по свойствам.
Ещё конкретнее-некие откровения,всполохи озарения.Так вижу.

Я Вам предложил тоже самое-обратиться к этой истории.И посмотреть-что именно происходило там,и на что конкретно ссылается Апостол.

Развитие закончилось, но человек, сформировавшийся наконец, стал Активным. В переводе на язык где Писание = Бог, не надо более нырять в тексты и их интерпретации. Делайте выводы!

Желание - это "атом" духовности. Каббала работает с желаниями. Но делит все желания на желания творения - "желание получать" и желание Творца - "желание отдавать". И это логично.
Невозможно, например, понять, почему люди не могут понять друг друга, если они хотят этого?
Тогда есть только два варианта: не могут, не знают как это сделать.
Третий вариант -  "не хотят" не рассматривается, потому, что можно найти тысячу причин, когда человек не хочет понимать другого. И тут уже ничего не поделаешь. Это следует воспринимать как должное.
Только второй  и частично первый вариант дает надежду на понимание. Первый вариант - через ограничения, как необходимый и временный этап. И в библии об этом очень много говорится в Новом Завете, как о познании Бога, т.к. все происходит непосредственно во взаимодействии со светом Творца.   

Вы - участник, а не "наблюдатель".
Желание, намерения ваши являются инициатором событий, т.е. события - это отклик Бога на ваши желания (суд). Не путайте с эмоциями. Ваши намерения, по сути, и есть вы. Вы можете анализировать свои намерения, распоряжаться ими как вздумается, но только до того момента, когда сделаете выбор своей волей.
В Новом Завете есть желания по плоти и по духу. И даже написано, что они противятся в вас. В каббале такого нет, но говорится о естественном ходе исправления, и об ускорении. Под "ускорением" и понимается осознанный выбор ограничения своих "желаний" в познании Бога через каббалу.
Ведь не так просто разобраться с тем, какие желания мне содействуют ко благу? Понятно, что "любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу". Но что понимать под "всё", если выбор все равно приходится делать. И в одном случае - это "ускорение", а другом - "замедление" познания Бога. Здесь много тонкостей, которые в Новом Завете не рассматриваются.

Если вы под "Я ЕСТЬ" понимаете того Аркадия, который есть в Замысле Творца, то да, это конечная цель исправления. И это уже осуществлено в Боге, Который вне времени находится. Но ведь пути к этому есть разные, и только вы выбираете путь, по которому идете. Другой вопрос, исполнит ли Бог ваши желания на этом пути? И от вашего выбора много чего зависит, и в первую очередь качество вашей жизни.

В Новом Завете задача человека направить на путь жизни по духу. И этот путь один для всех - путь Христа. Этот Путь и исследуется в каббале, но в более широком понимании. Это Путь состоит из двух "путей" - пути Бога и пути творения. Путь Бога "сверху-вниз", путь творения "снизу-вверх". Христос - это кульминация, встреча творения с Богом. Есть такое понятие "Кайрос". О нем много пишет такой философ, как Тиллих.

(из Новой  философской академии)
“Кайрос” — одна из ключевых категорий философии истории Тиллиха, “великий Кайрос” — это время воплощения Слова Божьего (т. е. пришествия Иисуса Христа, а также установления Царства Божьего). Но всякий акт восприятия события “великого Кайроса” переживается людьми как “малый кайрос”. Это время, когда религиозный опыт человека четко выявляется как основа, субстанция культуры, без которого последняя лишается предельного, безусловного, абсолютного (ultimate) смысла."

"Великий Кайрос" наступил для человечества 2000 лет назад, что в Новом Завете названо "последнее время". Но есть и "малый кайрос", как встреча человека со Христом. И для человека он является определяющим его дальнейшую жизнь. В каббале есть похожее понятие как "Гмар Тикун" - исправление творения. Владимир говорит и об личном ГТ.

А разве вы не знаете, что добавилось с приходом Христа? Христос пришел к своим, а свои Его не приняли. Иудеи в массе своей отвергли Христа, чтоб язычники могли это сделать с "чистого листа". При этом все апостолы были иудеями. Но тот же Павел (апостол язычников) пишет:

"Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. "

И, похоже сегодня, это время уже наступило. Христианство все менее популярно, а иудаизм и каббала все чаще на слуху.

Меняется значение смысла, на человеческий манер толкования Писания.

Не понятно одно.Вы "язычник",Андрей?
Если да,то "прописанные дни"=периодам зависимости от физического солнца.
А если Вы-"Иудей",то должны понимать,что дни*-суть ступени лестницы Петра=духовные свойства и качества,как написано:

  Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.

10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,

11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа (2Петр 1:8-11).

Вы,нагибаете.Поясню:
"Творение и созидание" происходит по средством погружения в Текст.Ум соприкоснувшись со Словом-претерпевает всевозможные изменения и метаморфозы,в конечном итоге наследуя всё!(как написано).
На выходе-победитель!Победивший в себе иллюзии и обретший необходимые навки во спасение.
Бог при этом,как был в Покое,так и не выходил из него,как написано: у Которого нет изменения и ни тени перемены(с)

Нетлением не Хлеб отличался,ибо исходящее с небес от Бога не может быть тленным,а ум,работающий со Словом.
В нём появились навыки видения смысловых нетленных связей.Которые,кстати,всегда и были,то их ум не видел.

Да,или после проЯВЛЕНИЯ седьмого свойства,согласно лестницы Петра=7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь
Она же совершенство,оно Целостность(мышления)

Нет.
"Пустынную"историю в студию!Где,в той пустынной "истории"- переход ко СПАСЕНИЮ, суть ОДНО в ПРЕДМЕТЕ ПОКОЯ СУББОТЫ?!
Будьте добры-проиллюстрируйте текстами той пустынной "истории".