Вещи, отношения,  свойства.

Вещи описываются их свойствами, а свойства зависят от отношения к вещам. Как определить суть вещей? По всему, суть должна отражать свойства, но безотносительные УЖЕ, независимые от отношений, ибо зависимое отношение может раскрыть лишь смысл, а смыслов - не меньше самих отношений. По сути, с новым отношением рождается и новая вещь, новый смысл, и новая суть. Одна вещь порождает тьму новых. И это - процесс! Только вещь, и суть её (зафиксированные \вечные\ свойства) не являются процессом, отношением. Не отсюда ноги растут теории относительности?
В приложении к эволюции психики, значимо отношение тела к духу, материи к информации. Опять это можно соотнести с буквальным-плотским-духовным. Где - тьма буквального и бесконечная вечность духовного. И только относительность жизни не вызывает сомнения.

Вот как донести до нежелающего слушать, что изучаются исключительно знания, телесное? Сама вера, и слабо-твердолобая, и Сильная-крепкая, познаются уже душевным мышлением. Духовное же, постигается опытным путём. Да, постигается не раньше понятий плоти. ("не духовное прежде" (с)) Но Бытие не постигнуть, допуская такие ляпы походя!

Прежде всего надо отбросить то, что не соответствует тому, как оно есть на самом деле. Человек это не чувства, а мышление ума на основе знаний, наработанных чувствами (людьми).
Уместно отослать перечитать библию, где первый человек появляется НА ФОНЕ ДВУХ ДРЕВ, а не на пустом месте. Плоды с древа познания (после знаний) откуда взялись?
И таких "экранов" для своего развития мы сами себе понастроили уйму. Человек не прежде людей рождён, поэтому людское в нём имеет место быть (чувства), но не является определяющим. Как Отец не определяет Сына ("что выросло, то выросло"(с)), как Сын не определяет Св. Дух, хотя вместе они - одно Бытие. Ну ладно, не всем понятный термин "Бытие", спецом ведь этот аспект на понятном уровне описали: Каин убил Авеля! Одна семья! Иудаизм распял Иисуса! Одна традиция!  ("губит людей не пиво, губит людей "вода"")

Где умники? Анализ строк пошёл бы впрок!
Сначала сократим немного: " Нет Бога без того, кто знает" (без знания и веры тоже нет).
За тем, пора признать, что Бог продукт тех знаний! Что это ты, кто верую повёлся на сие, что знанием о Боге нарекли, хотя тебя же описали. Во всех деталях!

Вот башню все обычно поминают, а сами ведь того не знают что это их строение мышления ума, она падёт, как пали Авель те с Иисусом! С каким бы соусом и вкусом не смаковали ум, настанет этот "Бум!", опора та падёт на веки, ведь только в этом разума успехи, что ум и чувства не мешают жизни вечной, что нет там суеты всей бесконечной что где их удел стоит.
Познаете! И... больно упадёте. В своих, по мере крайней же, глазах. Увы и "АХ!". Молите Бога, что бы не в этой жизни хоть обрыбилась сия дорога! Тогда быть может с меньшими пантами придётся и прощаться на Суде, быть может в новой жизни, не будет суетных хлопот на изученье, веру, пониманье, тогда и Скорбь о них не будет Велика. Хотя... от Скорби не уйти, такой у всех удел Пути. Не меряется на Страшном на Суде кто-сколько-сделал ли и где. Просто увидишь, и ты Бог, и Бог сосед, коль сам себя он превозмог. Прикольно было бы на вас потом смотреть, ведь не сотрешь религию соседа-Бога, как и сосед уж не сотрет твою. Там суете то ведь - каюк!

Отредактировано Александр2312 (2023-03-19 16:33:54)

Писание противное описывает, как от потребностей уйти, в процессе жизни. (земля - получает, небо - даёт). Всем полезно заниматься своим делом, пусть и концепцией с Писанием. Вот только где возьмёшь, кроме как из жизненного опыта, природный закон развития: "Своё дело ставь, а другому не мешай"? И где та грань в желании помочь разобраться, высказать критику, или промолчать? Дать совет, или дать возможность прозреть самому, хоть и "через 100 лет"? Любовь то даёт, но всё больше прихожу к выводу, что и дары эти точно так же абстрактны как истина сама. Молчанье - Свет, а балаболов - тьма!

О знание! Один ли Пифагор не стал кичиться ими, прекрасно понимая, что точно никогда больше меня он не узнает, что мне изрёк вчера сосед Егор?
И ведь понятно дураку, всех знаний не объять, на то и явлена реальность что б эту тьму всем показать.
Слепой - естественен во тьме, но хвастается ею зрячий, ну прямо, анекдот ходячий.

"Собой". В это мире - это чувство и иллюзия "безграничности", в ином - "иллюзия" и "чувство" ограниченности.

Из за "сложности" её назвали "Бог".

Это признак любого НАЧАЛА. В данном направлении мысли, начинают с наиболее простого в этом сложном - ответную реакцию на раздражитель (для выживания).
Закон: не ответишь - умрёшь! (как ты и сказала)

А это и есть начало, изучение. По...сле изучения и приобретения тем знаний о реальности, надо уже с этим не выживать, а жить, то есть ВЫБИРАТЬ наиболее ПРИЕМЛЕМОЕ в "природе" (сложившихся условиях, ведь не всё же можно узнать), то есть уже не думать о реакции, а мыслить сознанием ума, то есть РАЗВИВАТЬ ПОЛУЧЕННОЕ начало.
Закон развития: чем хуже, тем лучше! Ибо куда убегать в развитии от хорошего то? Двойственная суть ума и тут проявилась в полюсах\периодах - грех дел и блуд слов.
Далее следует... закон... "что посеешь, то пожнёшь". Я - по сути не СЕЯТЕЛЬ, лучше тебя самой с этим никто не справится! Это легко объяснимо, раскрыв рот мы уже потенциально "врём", иного не дано в ЭТОМ МИРЕ. А "хула на..." результат развития к результату не приведёт!. Вот и получается такая "паутина", что выпутаться из неё может только сам ПАУК, имеющий опыт её создания.  Самое то интересное, всё у всех ПОЛУЧИТСЯ! (в своё время, место, и подготовленность)

Голый Ной, в порыве вина откровения, что ощущал "во сне"?  Ты никогда на ощущала наслаждения, от внезапного возвращения из состояния радости в реальность? Либо НЕЗАВИСИМАЯ НИ ОТ ЧЕГО Радость, которую просто в силу отсутствия ощущений "не замечаешь", либо уже безрадостное ощущение наслаждения, в мире сём, от покинувшей радости в мире ином.
Обычно это "на бегу" случается, ничего вокруг не ощущаешь, болтаешь себе с Богом напрямую, и тут Бац, чуть под машину не забежала!
Давай хоть условимся, раз УРОВЕНЬ, то духовный есть ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ, а не уровень всяких "духариков", что раболепствуют под примитивными (начальными) ОЩУЩЕНИЯМИ.
Тем более, что все уровни, коих больше "троицы" есть "тьма уровней" (много). И нет в той "тьме" никакого Света!  Всего то - уровень "тело", буквальное восприятие органами тела, буквальный уровень. Уровень "душа", включает в себя и опыт уровня "тело" и тем связан с реальностью, но субъективен, как второй, это душевный уровень, а как совместный с "телом" это плотский уровень. Уровень "дух", вроде и включает в себя (Единит) опыт уровней "тело" и "душа", но уже связи с реальностью так крепко не имеет, лишь отслеживанием динамики процесса Бытия, что весьма абстрактно, ибо во времени нет фиксации факта мгновений и факта связи с окружающим, постоянно меняющимся "мире".
То есть, чем конкретнее "духовность", тем она обманчивей. Чем абстрактнее (говорение языками), тем ближе к истине. И первое приближение к истине - максимум троица уровней развития.

Думаю как есть - холод хорошо для жизни, так как её сохраняет. Тепло жизнь разлагает до смерти.  Но это с высот опыта, а в примитиве - тепло привлекательно в ощущениях, а холод - отвратителен. . Вон Адам голышом стоял, среди рая. А приодели - смертью смерть попрать пришлось.

Сама вникни, ДЛЯ ЧЕГО СИРЕМИТЬСЯ? Для общения (язычество, начало, потенция) или связи (ограничения)? Только для Господства над отстающими. Стремление как никто говорит об амбициях.

Так не строй систему, строй "здание", для выживание достаточно подвала в фундаментальном основании. Для жизни - этажи жилые. Для вечного блаженства - полезай "верхом" на крышу!
И ещё. Если вникнуть в "мудрость Соломона", ни думки, ни мысли, к совершенству хоть и приближают, но не ведут. А вот безудержная болтовня - ведёт. Но это уже в моей интертрепации.

Радость невозможно ощутить, ни чувствами не сознанием, а когда "в чувства" приходишь, от радости остаётся некий "осадок", и наслаждаешься ПО  ИНЕРЦИИ. Если конечно в том "забытье" не вляпаешься в какое недоразумение. Но обычно время хватает,  что бы избежать... Да и здесь, в мире сём, это "мгновения".
Я это понял из выступления, где сдуру было проговорено практически дословно, но как всегда у последователей, для красоты фраз. А я даже из зала вышел, насколько "офигел". С тех пор радость для меня состояние "не от мира сего", так стараюсь термин и пользовать. Можно конечно поязычествовать - Ра достать, своей наглостью.

А по твоему "вечная жизнь", к коей нас призывают, не "тупик"?  Окончательным уровнем я называю РЕЗУЛЬТАТ, в традиции - РЕЗУЛЬТАТ БЫТИЯ. А ты мне предлагаешь искать уровень превыше совершенства, оно же Истина, оно же Абсолют, оно же ХАОС? Я на практике такого представить, извини, не могу.
Бог есть Дух, дух есть информация, а иная форма вызывает "зависть". Так форма\Дух\Бог когда ТЕЛОМ ("теком") ощущается ВНУТРИ тела("себя"), тело начинает ЗАВИСИТЬ от формы\Духа\Бога ПОСРЕДСТВОМ ВОЗНИКШЕЙ при этом души, некой энергии зависимости. В этом нет НИКАКОЙ ИДЕИ, это практика\физика\РЕАКЦИЯ оживления (приобретения способности "лопнуть от зависти" материей, некой ПСИХИКИ.
Идеи начинаются с головного мозга, ОТ РЫБ. Как и сказано об описанном в Писаниях - Сын (символ Иисуса рыбы, если Поляков не ошибался) ВСЁ ДЕЛАЕТ. Но ведь есть безидейный Отец, и "открестившийся от идей Дух Святой. И при всём их Единстве в эволюции Бытия, идеалист там ТОЛЬКО Сын! (он ум, он же суд, он же... Диавол...ское наваждение ума).

С ходу, не вдаваясь в подробности.
"Сам" у нас кто? Адам. Кто ближе к нему, аж Змиюке подколодной было не дотянуться? Ева. Ева она что? Часть самости, её основы\скелета выведенная наружу (обнаружилась), можно сказать "жертва". Или ты читая описание умного человек читаешь там о его соседе? Или заповедь, как описание того, что следует за  исповеданным опытом жизни ты воспринимаешь как пинок устремления? Амбиции это утверждать что "мухой исполнишь заповеданное, стоит лишь идею заложить".  Я лично проникся "идеей", что эволюция это тихий и спокойный подход ко всему. Иначе все идёт через... искусственное устремление к... "тому чаво на свете нет" - абстрактной Истине. Искусство конечно же приносит свои результаты, но при всей УРОВНИловке электросенса к примеру, ему приходится на жизнь ЗАРАБАТЫВАТЬ, щёлкая этим уровнем. Где НЕЗАВИСИМОСТЬ от того же устремления? Одни рабство чувств и плен идей! Что христианин, что иудей!

Вот почему вдруг "Бытие"? Там не природа Бытия, не результат его? Причина в чём сего?
В желании! Оно всегда обманчиво и выдаст лишь желанное действительным, КОНЕЧНЫМ. Ведь это - имя лишь всего, а автор - каждый своего. Кто, с позволения сказать, имеет право называть? Да человек! А у того, сколь разных отпечатков пальца, столь и имён, всего лишь одного. Так сам же "человек", желаемое, результат развитья, а именуют - кто во что горазд, кто малыша-детину, а кто начальника-скотину.
Вот чем то Бытие отлично быту? Динамикой развития - по капле, но ведь совершенствия прибыту! А быт? Со скрупулёзностью отметить, что добыт, мгновенья ФАКТ того, что при динамике не видно ничего. Факт виден очень даже объективно! А мнение о нём уж субъективно, поди тут, разберись! Но хуже то всего, начало и конец ОДНО, но разное(?!), етишкину то мать! И где же тут вам  истину искать?
Уж не по этому, не думая лукаво как лукавит мысль, тем более то зная - до конца не добрались, назвали так, как и назвали?

Себя то - не обманешь! Ответ получишь, и разумней станешь.
Конечно Слово - блуд! Попробуй наблудить делами? Скажу лишь, между нами, намного шире смыслы прут, когда дела уж в стороне, а сам ты бродишь "на Луне".
Ты хочешь что оспорить? Раскрыта в Бытие Природа, иль Конец развитья? Они ж предмет Небытия! Иное это, чем развитье!
При родах разве же житьё - страданья, муки крик и стоны? Кто "без одежды" - вставили пистонов, где скрежет зуб, там нет надежды.
Да и надежда на Конец оправдана лишь Бытие развитьем, Вечно "торчать" - щё та печать! При этом. хош-нехош - Будешь молчать.
Понятна притягательность мне "тела".
Живёшь в реальности, ни тебе ДЕЛ ума, ни СЛОВ. Не надо оседлать ослов. Всё объективно без понятий, а если-очень-надо-вдруг - общим принятием возьмут.
Догмат-Закон-Египта стать, всё это бросить, чтобы умным стать?
Сума сойти! Нельзя представить эту вечность! Заслуга Независимости и беспечность. Ни тебе то, ни тебе сё, присмотришься, а ВСЁ - НИЧТО! Зато Смотритель тот - в ...пальто... Парфироносном!