Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 3


Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 3

Сообщений 211 страница 240 из 2001

211

Core написал(а):

В том и вопрос, в чем именно и о чем именно предмет отвергнутого учения Христова, в отличии от противоположенного -(анти христова) который приняли?

1. В том что саму Личность Христа восприняли как Агнца, будто-бы умирающего за грехи человечества, вместо Мудрого Учителя, пришедшего научить и этим спасти от глупо-греховной жизни.
2.Не воспринимая Христа как Учителя, верующие игнорируют его мировоззренческое учение о том что Бог есть Дух, что вся материя - живая(У Бога нет мертвого, ибо Он - Бог живых). что человек - дитя Божье, а значит - бог во младенчестве, что "воскресение" - освобождение духа человека из плотской темницы и становление свободным Ангелом, что все народы делятся по духовному возрасту на взрослых(овнов) и всех младших градаций вплоть до младенцев(ягнят), что определяется цветом кожных покровов, что переход в Царство Небесное осуществляется через окончание земной школы и др.

0

212

jasvami написал(а):

Core написал(а):
В том и вопрос, в чем именно и о чем именно предмет отвергнутого учения Христова, в отличии от противоположенного -(анти христова) который приняли?

1. В том что саму Личность Христа восприняли как Агнца, будто-бы умирающего за грехи человечества, вместо Мудрого Учителя, пришедшего научить и этим спасти от глупо-греховной жизни.
2.Не воспринимая Христа как Учителя, верующие игнорируют его мировоззренческое учение о том что Бог есть Дух, что вся материя - живая(У Бога нет мертвого, ибо Он - Бог живых). что человек - дитя Божье, а значит - бог во младенчестве, что "воскресение" - освобождение духа человека из плотской темницы и становление свободным Ангелом, что все народы делятся по духовному возрасту на взрослых(овнов) и всех младших градаций вплоть до младенцев(ягнят), что определяется цветом кожных покровов, что переход в Царство Небесное осуществляется через окончание земной школы и др.

На мой взгляд, в своем ответе вы не раскрыли принципиальное отличие одного учения (Христово) от другого (лжехристово).
Или спрошу вас иначе. - То есть, вы полагаете, что если из учения Христова, исключить учение о Нем, как об Агнце Божьем, то предмет и смысл Пасхи, потеряет свое значение в принципе, не так ли?
Обратите внимание, что противопоставляется значению Пасхе, которая есть Христос, -

6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
(1Кор.5:6-8)

?
То есть, если Христос - Пасха наша, то тем самым учение о Пасхе, противостоит учению "старой закваски", как есть учение от антихриста, согласны с этим?!

0

213

Аркадий Котов написал(а):

Явление Иисуса Христа,а по сути Учения о Свойствах Творца открывает несколько иную перспективу,а именно:Я ЕСТЬ.
Суть этого Свойства сводится к потенциалу Отца,в Котором уже всё есть,необходимое для жизни и благочестия.
Человеку же нужно учиться пользоваться тем что ЕСТЬ, учиться извлекать и проявлять это:

"3. Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию" (2-е Петра 1:3)

На мой взгляд,именно эта разность в парадигмах и явилась тем самым СМЫСЛОВЫМ ПРЕДМЕТОМ расхождения.

Вам понятно моё изложение,Андрей?

Здесь придется вернуть вас как вы пишите к "учению о Свойствах Творца", а точнее о вашем безучастия в том учении, о котором думаете что в нем, -
Вот прежде спросил вас, -

Core написал(а):

Из сказанного выше в Псалме 77 выделю следующее, -

22 ст. - " ..не веровали в Бога и не уповали на спасение Его.
37 ст. - "не были верны завету"
41 ст. - "оскорбляли Святаго"
42 ст. - " .. . не помнили руки Его, ДНЯ, когда Он избавил их от угнетения
43 ст. - " ... сотворил в Египте знамения Свои ..."

Скажите, Аркадий, сообразуя духовное с духовным, как говорите -вы любите, выделенные мною СЛОВА выше, в ЗНАЧЕНИЯХ их, имеют отношения и связь со СМЫСЛОВЫМ ЗНАЧЕНИЕМ - СУББОТЫ ПОКОЯ (Исход 16 -23) в частности?

Аркадий Котов написал(а):

Нет,не имеют.

Имеет отношение то,что Вы и выделили: БЛАГОВЕСТИЕ, ОБЕТОВАНИЕ, ВОСКРЕСЕНИЕ!

Я недвусмысленно дал понять, что ПРОПИСЫВАЯ одной строкой, имеет прямое отношению к тому, о чем тезисно выделил в 77 Псалме...
Это наглядно показало, что вы "не стрижёте поляну" в Писании, то есть не видите, а значит не различаете тех самых свойств, которыми наделил Бог Слово СУББОТА в смысловых значениях оного.

Или скажем так, то что сказано в книгах НЗ вы как будто знаете, но стоит вам показать, то же самое в книгах ВЗ, то вы теряетесь по причине отсутствия тех самых духовно- смысловых свойств и связей в Писании в основе которых зиждется фундамент учения Христова.

Что вы сами и подтвердили, согласившись с одним "Имеет отношение то,что Вы и выделили"отвергли другое "Нет,не имеют.".

Апостолы, в НЗ часто цитируя Писание ВЗ полуфразами, умышленно отправляют/наводят на должный смысл для восприятия целого, полного понимания без недостатков.
По наличию (недостатков) которых, невозможно прийти к полному/совершенному разумению истины тайны Христовой, -

2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
3 в Котором сокрыты ВСЕ сокровища премудрости и ведения.
(Кол.2:2,3)

К примеру, об одном из первых свойств Субботы сказано так, -

23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
(Исх.16:23)

И еще прежде сказано,

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог СЕДЬМОЙ ДЕНЬ, и ОСВЯТИЛ его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Быт.2:2,3)

А после, смысл и значение этого Слова (святой/святость) Апостол внедряет в следующей духовно-смысловой связке, -

14 Старайтесь иметь мир со всеми и СВЯТОСТЬ, без которой НИКТО не увидит Господа.
15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
(Евр.12:14-16)

Заметили, небольшая деталь, как есть малая часть, без которого участие в Воскресении невозможно!
Потому я и представил вам в том перечне (смотрите выше), все свойства Субботы, без понимания которых, как теперь видите сами, участие в Воскресении невозможно.
О том и сказал Павел, что многие языком говорят на языке НЗ, что знают Господа, тогда как на деле, отрекаются от Него, в чем неразумие Его становится очевидным, -

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:14-17)

Думаю со словом СВЯТОЙ/СВЯТОСТЬ разобрались, как насчет следующих значений и свойств ДНЯ СУББОТЫ, -

22 ст. - " ..не веровали в Бога и не уповали на спасение Его.
37 ст. - "не были верны завету"
41 ст. - "оскорбляли Святаго"
42 ст. - " .. . не помнили руки Его, ДНЯ, когда Он избавил их от угнетения
43 ст. - " ... сотворил в Египте знамения Свои ..."

?
Данные значения слов относятся к смыслу значения слова СУББОТЫ?

Отредактировано Core (2023-04-22 05:20:35)

0

214

Солнце встаёт там же, откуда наступает ночь.

0

215

Core написал(а):

На мой взгляд, в своем ответе вы не раскрыли принципиальное отличие одного учения (Христово) от другого (лжехристово).

Не существует "учения лжехристова": есть лишь адаптация Учения Христа под детские умы непросвещенного человечества.

Core написал(а):

То есть, вы полагаете, что если из учения Христова, исключить учение о Нем, как об Агнце Божьем,

А разве в Учении Христа есть утверждение  о том, что он Агнец?

Core написал(а):

то предмет и смысл Пасхи, потеряет свое значение в принципе, не так ли?

Праздник Пасхи посвящен Воскресению Христа, что имело место в реале. Друго дело, что его смысл извращен непросвещенными умами верующих.

0

216

jasvami написал(а):

Не существует "учения лжехристова": есть лишь адаптация Учения Христа под детские умы непросвещенного человечества.

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
(2Пет.2:1-3)

12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
(Матф.16:12)

В чем суть и смысл, фарисейской закваски от которого целое, тесто?

jasvami написал(а):

А разве в Учении Христа есть утверждение  о том, что он Агнец?

А разве нет, -

35 На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
37 Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом.
38 Иисус же, обратившись и увидев их идущих, говорит им: что вам надобно? Они сказали Ему: Равви, - что значит: учитель, - где живешь?
39 Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа.
(Иоан.1:35-39)

?!

jasvami написал(а):

Праздник Пасхи посвящен Воскресению Христа, что имело место в реале. Друго дело, что его смысл извращен непросвещенными умами верующих.

Стало быть ваш ум просвещен, без извращения, тогда ответьте, на простой вопрос, в какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус?

0

217

Core написал(а):

Стало быть ваш ум просвещен, без извращения, тогда ответьте, на простой вопрос, в какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус?

Иисус вообще не воскресал никогда!
Воскресс Христос-Дух, освободившись от телесной темницы.

0

218

jasvami написал(а):

Иисус вообще не воскресал никогда!
Воскресс Христос-Дух, освободившись от телесной темницы.

Зачем вам во все тяжкие, не ответив прежде на простой вопрос, -  В какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус Христос?

30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
(Деян.5:30)

Отредактировано Core (2023-04-24 04:43:40)

0

219

Core написал(а):

Здесь придется вернуть вас как вы пишите к "учению о Свойствах Творца", а точнее о вашем безучастия в том учении, о котором думаете что в нем, -
Вот прежде спросил вас, -

Я недвусмысленно дал понять, что ПРОПИСЫВАЯ одной строкой, имеет прямое отношению к тому, о чем тезисно выделил в 77 Псалме...

А почему Вы "тезисно выделили" именно то,что выделили?!Позвольте узнать?
Вот Псалом 77:

¹ Внимай, народ мой, закону моему, приклоните ухо ваше к словам уст моих. ² Открою уста мои в притче и произнесу гадания из древности. ³ Что слышали мы и узнали, и отцы наши рассказали нам, ⁴ не скроем от детей их, возвещая роду грядущему славу Господа, и силу Его, и чудеса Его, которые Он сотворил.
⁵ Он постановил устав в Иакове и положил закон в Израиле, который заповедал отцам нашим возвещать детям их, ⁶ чтобы знал грядущий род, дети, которые родятся, и чтобы они в свое время возвещали своим детям, — ⁷ возлагать надежду свою на Бога, и не забывать дел Божиих, и хранить заповеди Его, ⁸ и не быть подобными отцам их, роду упорному и мятежному, неустроенному сердцем и неверному Богу духом своим.
⁹ Сыны Ефремовы, вооруженные, стреляющие из луков, обратились назад в день брани: ¹⁰ они не сохранили завета Божия и отреклись ходить в законе Его; ¹¹ забыли дела Его и чудеса, которые Он явил им. ¹² Он пред глазами отцов их сотворил чудеса в земле Египетской, на поле Цоан: ¹³ разделил море, и провел их чрез него, и поставил воды стеною; ¹⁴ и днем вел их облаком, а во всю ночь светом огня; ¹⁵ рассек камень в пустыне и напоил их, как из великой бездны; ¹⁶ из скалы извел потоки, и воды потекли, как реки.
¹⁷ Но они продолжали грешить пред Ним и раздражать Всевышнего в пустыне: ¹⁸ искушали Бога в сердце своем, требуя пищи по душе своей, ¹⁹ и говорили против Бога и сказали: «может ли Бог приготовить трапезу в пустыне?» ²⁰ Вот, Он ударил в камень, и потекли воды, и полились ручьи. «Может ли Он дать и хлеб, может ли приготовлять мясо народу Своему?»
²¹ Господь услышал и воспламенился гневом, и огонь возгорелся на Иакова, и гнев подвигнулся на Израиля ²² за то, что не веровали в Бога и не уповали на спасение Его. ²³ Он повелел облакам свыше и отверз двери неба, ²⁴ и одождил на них манну в пищу, и хлеб небесный дал им. ²⁵ Хлеб ангельский ел человек; послал Он им пищу до сытости. ²⁶ Он возбудил на небе восточный ветер и навел южный силою Своею ²⁷ и, как пыль, одождил на них мясо и, как песок морской, птиц пернатых: ²⁸ поверг их среди стана их, около жилищ их, — ²⁹ и они ели и пресытились; и желаемое ими дал им. ³⁰ Но еще не прошла прихоть их, еще пища была в устах их, ³¹ гнев Божий пришел на них, убил тучных их и юношей Израилевых низложил.
³² При всем этом они продолжали грешить и не верили чудесам Его. ³³ И погубил дни их в суете и лета их в смятении. ³⁴ Когда Он убивал их, они искали Его и обращались, и с раннего утра прибегали к Богу, ³⁵ и вспоминали, что Бог — их прибежище, и Бог Всевышний — Избавитель их, ³⁶ и льстили Ему устами своими и языком своим лгали пред Ним; ³⁷ сердце же их было неправо пред Ним, и они не были верны завету Его.
³⁸ Но Он, Милостивый, прощал грех и не истреблял их, многократно отвращал гнев Свой и не возбуждал всей ярости Своей: ³⁹ Он помнил, что они плоть, дыхание, которое уходит и не возвращается.
⁴⁰ Сколько раз они раздражали Его в пустыне и прогневляли Его в стране необитаемой! ⁴¹ И снова искушали Бога и оскорбляли Святого Израилева, ⁴² не помнили руки Его, дня, когда Он избавил их от угнетения, ⁴³ когда сотворил в Египте знамения Свои и чудеса Свои на поле Цоан; ⁴⁴ и превратил реки их и потоки их в кровь, чтобы они не могли пить; ⁴⁵ послал на них насекомых, чтобы жалили их, и жаб, чтобы губили их; ⁴⁶ земные произрастения их отдал гусенице и труд их — саранче; ⁴⁷ виноград их побил градом и сикоморы их — льдом; ⁴⁸ скот их предал граду и стада их — молниям; ⁴⁹ послал на них пламень гнева Своего, и негодование, и ярость и бедствие, посольство злых ангелов; ⁵⁰ уровнял стезю гневу Своему, не охранял души их от смерти, и скот их предал моровой язве;
⁵¹ Поразил всякого первенца в Египте, начатки сил в шатрах Хамовых; ⁵² и повел народ Свой, как овец, и вел их, как стадо, пустынею; ⁵³ вел их безопасно, и они не страшились, а врагов их покрыло море; ⁵⁴ и привел их в область святую Свою, на гору сию, которую стяжала десница Его; ⁵⁵ прогнал от лица их народы и землю их разделил в наследие им, и колена Израилевы поселил в шатрах их.
⁵⁶ Но они еще искушали и огорчали Бога Всевышнего, и уставов Его не сохраняли; ⁵⁷ отступали и изменяли, как отцы их, обращались назад, как неверный лук; ⁵⁸ огорчали Его высотами своими и истуканами своими возбуждали ревность Его.
⁵⁹ Услышал Бог и воспламенился гневом и сильно вознегодовал на Израиля; ⁶⁰ отринул жилище в Силоме, скинию, в которой обитал Он между человеками; ⁶¹ и отдал в плен крепость Свою и славу Свою в руки врага, ⁶² и предал мечу народ Свой и прогневался на наследие Свое. ⁶³ Юношей его поядал огонь, и девицам его не пели брачных песен; ⁶⁴ священники его падали от меча, и вдовы его не плакали.
⁶⁵ Но, как бы от сна, воспрянул Господь, как бы исполин, побежденный вином, ⁶⁶ и поразил врагов его в тыл, вечному сраму предал их; ⁶⁷ и отверг шатер Иосифов и колена Ефремова не избрал, ⁶⁸ а избрал колено Иудино, гору Сион, которую возлюбил.
⁶⁹ И устроил, как небо, святилище Свое и, как землю, утвердил его навек, ⁷⁰ и избрал Давида, раба Своего, и взял его от дворов овчих ⁷¹ и от доящих привел его пасти народ Свой, Иакова, и наследие Свое, Израиля. ⁷² И он пас их в чистоте сердца своего и руками мудрыми водил их.
Псалтирь 77

Я тезисно выделяю,причину ропота: и говорили против Бога и сказали: «может ли Бог приготовить трапезу в пустыне?» ²⁰ Вот, Он ударил в камень, и потекли воды, и полились ручьи. «Может ли Он дать и хлеб, может ли приготовлять мясо народу Своему?»

Я Вас спрашивал в прошлый раз,спрошу и сейчас:Вы пытаетесь подогнать тезисы под свою "колокольню"?!
Я Вам уже отвечал,что нарушение Субботы в "пустынной истории" стоит наряду с другими грехами.Наряду!,а не во главе.
Смените уже пластинку,Андрей.

Или прямо напишите:чего Вы хотите добиться в этом диалоге?

0

220

Core написал(а):

Зачем вам во все тяжкие, не ответив прежде на простой вопрос, -  В какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус Христос?

Если он не воскресал, то причем тут  день?

Core написал(а):

Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
(Деян.5:30)

Это, - духовное молочко, - сказано для детских умов язычников.
Реальность выражена апостолом Петром: "..умер телом, но воскресс духом...".

0

221

Аркадий Котов написал(а):

А почему Вы "тезисно выделили" именно то,что выделили?!Позвольте узнать?
Вот Псалом 77:

Потому что ПРИЧИНЫ и СЛЕДСТВИЯ взаимосвязаны!
Я вам от начала указал на причину ропота и неверия, как вытекающее следствие

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено - БЛАГОВЕСТИЕ, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
(Евр.4:1-3)

То есть, все места Писания, которые вы прежде перечислили, так или иначе исходят по причине сообщения вести о СУББОТЕ, чего вы до сих пор НЕ РАЗГЛЯДЕЛИ в Писании, ввиду отсутствия в вас духовно сообразующих связей.
То есть, время ваше пришло услышать, я вам говорю о СУББОТЕ, но вы оказались не способны слышать.
Что с вами, (надеюсь временно) так и происходит то, о чем сказано выше, - но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
Вместо того, что бы терять время в негодовании на меня, лучше вернемся к тому, о чем я вас прежде спрашивал.
То есть, вы согласны с тем, что УСЛЫШАВШИЕ БЛАГОВЕСТИЕ есть ТЕ, которым ДУХ ХРИСТОВ сообщил о следующем, -

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое ВРЕМЯ указывал сущий в них Дух Христов, когда Он ПРЕДВОЗВЕЩАЛ Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

?!
Скажите, Аркадий, вы видите, о чем сказано выше, что ДУХ ХРИСТОВ услышавшим ВОЗВЕЩАЕТ о ВРЕМЕНИ страдания за Него, а по страданию с Ним, о ВРЕМЕНИ пришествия Его (в собрание избранных Своих)?

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

Отредактировано Core (2023-04-25 04:26:51)

0

222

jasvami написал(а):
Core написал(а):

-  В какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус Христос?

30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
(Деян.5:30)

Если он не воскресал, то причем тут  день?
...

Где вы читаете/читали в Писании, что "он не воскресал"?!
Но это другой вопрос, который я вам не задавал.
Вот мой вопрос,
-  В какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус Христос?
Вам, для подсказки, -
Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 3
Марк 16-9
Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 3

Отредактировано Core (2023-04-25 04:36:54)

0

223

Core написал(а):

Потому что ПРИЧИНЫ и СЛЕДСТВИЯ взаимосвязаны!
Я вам от начала указал на причину ропота и неверия, как вытекающее следствие

То есть, все места Писания, которые вы прежде перечислили, так или иначе исходят по причине сообщения вести о СУББОТЕ, чего вы до сих пор НЕ РАЗГЛЯДЕЛИ в Писании, ввиду отсутствия в вас духовно сообразующих связей.
То есть, время ваше пришло услышать, я вам говорю о СУББОТЕ, но вы оказались не способны слышать.

Послушайте Андрей!То,что Вы ныне говорите я читал у других "субботних старателей" ещё в 2017 г.
8 лет назад я уже видел все те же самые заходы,что наблюдаю и у Вас.

Поэтому то я прежде и спрашивал Вас:не от них ли Вы переняли сие старание вывести "всех и вся на чистую воду".
Но Вы как-то скромно ушли от ответа.Впрочем,это уже не важно.

А важно то,что Покой(Суббота)-это Свойство естества Бога или скажем так,своего рода "скатеоть-самобранка",которой ещё надо уметь пользоваться.
Стих об этом Вам приводили и не раз:
"3. Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию" (2-е Петра 1:3)

То есть,я хочу акцентировать на том аспекте,что Христос воскрес в Покое,но не сие утверждение меня интересует,а практическое выражение этого события.
Вы же,Андрей,как-будто этого не слышите и не замечаете.
Складывается впечатление,что Вы здесь лишь ради спора и победы в словопрении.

Вы понимаете мою позицию и мой интерес?
Если да-то,как говорится,велком.
Жду от Вас размышлений о практическом выражении воскресения Христа в Покое.

Надеюсь на адекватную рефлексию от Вас.

0

224

Core написал(а):

Где вы читаете/читали в Писании, что "он не воскресал"?!

- Везде, где имеет место "твёрдая пища" Писаний!
В "духовном молочке", возможно вставлено слово Иисус, но реальности оно не отражает.

Отредактировано jasvami (2023-04-25 13:27:02)

0

225

jasvami написал(а):

Вот мой вопрос,
-  В какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус Христос?

- Везде, где имеет место "твёрдая пища" Писаний!
В "духовном молочке", возможно вставлено слово Иисус, но реальности оно не отражает.

Откуда знать, что вы знаете в твердой пище, если на простой вопрос, заданный вам в четвертый раз, по БУКВЕ Писания ответить не можете?
Вопрос вам тот же, -
-  В какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус Христос?

0

226

Аркадий Котов написал(а):

Послушайте Андрей!То,что Вы ныне говорите я читал у других "субботних старателей" ещё в 2017 г.
8 лет назад я уже видел все те же самые заходы,что наблюдаю и у Вас.

Поэтому то я прежде и спрашивал Вас:не от них ли Вы переняли сие старание вывести "всех и вся на чистую воду".
Но Вы как-то скромно ушли от ответа.Впрочем,это уже не важно.

После того, как 2020 году в канун Пасхи (19 апреля) Господь проговорил ко мне Словами

2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
(Матф.26:2)

1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхи и опресноков.
И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
2 но говорили: [только] не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.
(Мар.14:1,2)

Только тогда и с тех пор, я стал детально изучать этот вопрос, где и увидел, что в исходном тексте Писания говорится о Воскресении Христа в Субботу.
Вы когда либо слышали об этом у АСД?
Уверен что нет.
Далее, углубившись в значения Слов Писания, близкие нам по рассуждению, сказали, -  что вы/мы говорите и учите о Субботе то, о чем никогда не говорили и не учили АСД.
То есть, они дальше этого ролика (про Лютера, время указано) дальше не продвинулись ни на йоту/букву.
И по сей момент там и стоят, и светят Субботу в которую по их же прочтению Писания, находится в гробу с Воскресением в первый день недели, как и у м. Лютера, от проповеди которого все протестанты.
То есть, они (АСД), о той Субботе о которой сказал Христос ничего (надеюсь пока) не знают и по сути предмета Воскресения Христа в Субботу Первую,  у них нигде не говорится.
Вы и сами это знаете, если там были, но что толку и я этого не знал, как и все доныне, пока Господь не открыл глаза и не сказал в уши...

Аркадий Котов написал(а):

А важно то,что Покой(Суббота)-это Свойство естества Бога или скажем так,своего рода "скатеоть-самобранка",которой ещё надо уметь пользоваться.
Стих об этом Вам приводили и не раз:

"3. Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию" (2-е Петра 1:3)

То есть,я хочу акцентировать на том аспекте,что Христос воскрес в Покое,но не сие утверждение меня интересует,а практическое выражение этого события.

Практическое выражение, начинается от теоретического знания/познания, согласны с этим?
Но здесь имеет смысл, что понимать под практикой?

К примеру, прежде чем приступить к познанию Духовному, разве прежде не следует ПРАКТИЧЕСКАЯ РАБОТА по прохождению всех мест Писания по предмету?!
Поэтому и для начала, прохожу с вами по всему Писанию, что бы узнать, что и из чего известно вам по этому вопросу.

То есть, прежде взаимно подтверждаем наличие того или иного Слова по предмету в Писании.
Ведь куда проще ответить вам на ваш вопрос "на отвяжись",  следующим образом, мол - почему не посмотрите на практику понимания Субботы фарисеев и Христа?

Противостояние которых по сути и вылилось в отвержение, в предании смерти Христа.

18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал СУББОТУ, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Иоан.5:18)

Надеюсь вы понимаете, что изложенное в Евангелие  ПРОТИВОСТОЯНИЕ Христа с противниками Его содержится, назовем этот так, в ТЕОРИТИЧЕСКОМ ОСМЫСЛЕНИИ/ПОЗНАНИЯ предмета Субботы, не так ли?!
Вот по этой причине, пока нет смысла говорить с кем бы то не было, о Духовном, не убедившись в целостности всех фрагментов Писания на сей счет.
Тем более, мы согласились, что не вы и никто прежде известных нам, не говорил, а значит и не знал, не мог толковать написанное о Воскресении Христа в Субботу..
Только это одно обстоятельство, уже отделяет, посвящает вас/нас в Субботу, отделенную Богом в особом значении от всех дней в Писании.

Теперь вернусь к вашей цитате, в расширенном контексте, как и приводили прежде, -

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
(2Пет.1:3-8)

Не будете отрицать, что сначала вы проявляете в вере все то что там перечислено в "лестнице Петра", где после достигается ПЛОД ПОЗНАНИЯ, верно?!
То есть, все эти аспекты содержаться на одном пути ВЕРЫ принимаемому Слову от Господа, и если где то, свалиться/скатиться на дух человеческого понимания, а не по Христу, то там им в том месте, прервется цепь духовного рассуждения и плод познания не будет достигнут.
О чем к примеру, в предмете о Субботе, как цели достижения познания, сказано так, -

20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, ПЛОД ваш есть СВЯТОСТЬ, а конец - жизнь вечная.
(Рим.6:20-22)

и так сказано,

14 Старайтесь иметь мир со всеми и СВЯТОСТЬ, без которой никто НЕ увидит Господа.
15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца [952] , который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей [отца], хотя и просил о том со слезами.
(Евр.12:14-17)

И вот ниже этих строк о СВЯТОСТИ, свойства (Бога), которые заключены в СУББОТЕ, Павел говорит о горьком корне, от которого могут оскверниться многие.
И вот как о том сказано в исходном тексте, -

Евр 12:15
присматриваясь чтобы не кто-нибудь отступающий от - благодати - Бога, чтобы не какой  КОРЕНЬ горечи в глубине растущий был в тягость и через него осквернились бы многие,

А вот слово НЕЧЕСТЕВЕЦ "Исав, приводит нас к этим словам Писания, -

24 сын человеческий! скажи ему: ты - земля неочищенная, не орошаемая дождем в день гнева!
25 Заговор пророков ее среди нее - как лев рыкающий, терзающий добычу; съедают души, обирают имущество и драгоценности, и умножают число вдов.
26 Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святаго от несвятаго и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них.
27 Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
28 А пророки ее все замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: "так говорит Господь Бог", тогда как не говорил Господь.
29 А в народе угнетают друг друга, грабят и притесняют бедного и нищего, и пришельца угнетают несправедливо.
30 Искал Я у них человека, который поставил бы стену и стал бы предо Мною в проломе за сию землю, чтобы Я не погубил ее, но не нашел.
31 Итак изолью на них негодование Мое, огнем ярости Моей истреблю их, поведение их обращу им на голову, говорит Господь Бог.
(Иез.22:24-31)

Иез 22:26
И - священники её объявили недействительным закон Мой и оскверняли - святыни Мои; - между священным и [952] не священным не различали и - между нечистым и - чистым не различали и от - суббот Моих они закрыли - глаза́ свои, и Я был осквернён по среди них.

Здесь прямая речь Пророка, говорит о нарушении ЗАКОНА СВЯЩЕННИКАМИ, в отношении СУББОТ Господних, как есть причина ПРОТИВОСТОЯНИЯ Христа с ними, не так ли?!
А раз так, то Христос смертью и Воскресением Своим по Писанию, на то и указывает нам, как на причину предмет противостояния оного в том, за что предан смерти, и умолчанию о том, остальным несведущим в Слове Правды.
Согласитесь, Аркадий, то что содержится в практическом написании, а стало быть и прочтении их, то и содержится в основе их ВЕРЫ.
То есть, в основе их ВЕРОВАНИЯ, содержится Воскресения Христа в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ, в том и вопрос вам.
Откроет ли Господь истину явления Своего Воскресшим тем, в основании Воскресения дня которого наличествует (празднуется, признается) иной/другой день в отличии от истины исходного текста?!

Аркадий Котов написал(а):

Вы же,Андрей,как-будто этого не слышите и не замечаете.
Складывается впечатление,что Вы здесь лишь ради спора и победы в словопрении.

Вы понимаете мою позицию и мой интерес?
Если да-то,как говорится,велком.
Жду от Вас размышлений о практическом выражении воскресения Христа в Покое.

Надеюсь на адекватную рефлексию от Вас.

Аркадий, то о чем знаю, думаю то и пишу вам, без всяких задних...
Возможно это не отвечает вашим представлениям, как бы вам хотелось и мечталось, но есмь как есмь, без кривляний.

Отредактировано Core (2023-04-26 07:13:14)

0

227

Core написал(а):

После того, как 2020 году в канун Пасхи (19 апреля) Господь проговорил ко мне Словами

Только тогда и с тех пор, я стал детально изучать этот вопрос, где и увидел, что в исходном тексте Писания говорится о Воскресении Христа в Субботу.
Вы когда либо слышали об этом у АСД?
Уверен что нет.

Вы опять не поняли меня,Андрей.
Поясню:говоря о "субботних старателях",я не адептов АСД имел ввиду.Помните я сбрасывал Вам ссылки?Вы их раскрывали?-Думаю,что нет.
А если бы зашли по ссылке,то увидели бы те же самые "заходы" что ныне и у Вас.
Привожу их,так называемые,"заходы",и да обратите внимание на дату их эфира:

"Что говорит о дне воскресения Иисуса Христа Евангелие от Матфея, если посмотреть греческий оригинальный текст?
К сожалению мне не удалось поместить сюда текст на греческом языке, я предлагаю всем желающим открыть через интернет подстрочный перевод Нового Завета и прочитать соответствующее место из Евангелия от Матфея 28:1.
Можно использовать вот этот подстрочник: http://superbook.org/UBS/MT/mt28.htm

В подстрочном переводе с греческого текст такой:
  "По прошествии же субботы, на рассвете в одну (первую) cубботу,
пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гробницу".

По прошествии же СУББОТЫ, на рассвете ПЕРВОЙ СУББОТЫ пришли ко гробу Иисуса Христа женщины.

А это может значить только одно, а именно то, что и вчера была СУББОТА, и сегодня тоже СУББОТА.

А уже это в свою очередь может значить только одно, а именно то, что Иисус Христос ВОСКРЕС В СУББОТУ! И НИКАК ИНАЧЕ!

Но в Синодальном переводе мы читаем нечто совершенно иное!
Сознательно ли были внесены переводчиками изменения в Синодальный перевод, в угоду ли чьей то злой воле, или эти ошибки – досадная случайность –   но в данном случае на лицо имеет место быть грубое искажение оригинального библейского текста.

Тут можно предположить что переводчики были невежественны в законе Божьем, и, естественно, следовали своим взглядам, в данном исследуемом вопросе - что раз прошла суббота, то следующим должен быть первый день недели.

Хотя этот вариант отпадает, хотя бы потому что в Писании много мест, где переводчики, не понимая смысла написанного, просто дают дословный перевод, пускай он даже и невразумительный, читающий да разумеет.

Скорее всего  искажения в перевод данного текста были внесены потому что переводчики или подчинялись уже заранее официально принятой  версии, и (или) просто выполняли заказ .
Можно много гадать о действительной причине такой подтасовки, но что-то не верится в случайность этой ошибки.

Нельзя же ошибиться сразу во всех евангелиях.

Но как же такое может быть, что и вчера была СУББОТА и сегодня настала СУББОТА?
А вот здесь уже вопрос разумного, рассудительного знания Библии.

В книге Притч Господь неоднократно обращается к народу Своему с требованием иметь рассудительное ЗНАНИЕ и прилагать многие усилия к достижению именно рассудительного знания.
Не просто знания, как от кого - то полученной информации, а знания рассудительного, рассуждающего, исследующего, ищущего, углубляющегося!

И во всем, что касается ветхозаветных постановлений Закона, необходимо разбираться очень внимательно и тщательно вникать во все тонкости, потому что это ключ к пониманию многих вопросов Нового Завета.

Чтобы понять о каких двух субботах идет речь в 28 главе Евангелия от Матфея, необходимо углубиться в постановления Закона Моисеева о соблюдении праздничных дней и в частности о Пасхе в книге Левит в 23 главе.

По уставу СУББОТЫ праздновались НЕ ТОЛЬКО ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЕ СУББОТЫ, НО И ДРУГИЕ ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ, И ОНИ ТОЖЕ ИМЕНОВАЛИСЬ СУББОТАМИ.

Это подтверждается в книге Левит в 23 главе стихи 27-32:
"Также и девятый день седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу; Никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред Господа, Бога вашего; А всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего; И если какая душа будет делать какое-либо дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее; Никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших; Это для вас СУББОТА покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте СУББОТУ вашу."

Независимо от того, на какой день недели выпадал день очищения, он праздновался всегда только в девятый день седьмого месяца и назывался СУББОТОЙ.
Независимо от того, был это первый, третий или пятый день недели!
Если на него выпадало 9-е число седьмого месяца, это была СУББОТА.

Нам важен сейчас закон о праздновании Пасхи, потому что Христос есть Пасха наша, закланная за нас.

О Пасхе даны такие постановления в книге Левит 23: 5-8.
«…в первый месяц,  в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня;
и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу;  семь дней ешьте опресноки;  в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;  и в течение семи дней приносите жертвы Господу;  в седьмой день также священное собрание;  никакой работы не работайте».

Из этого текста следует,  что праздник Пасхи и опресноков справляется не один день, выпадающий каждый год на разные числа, как установлено в официальном христианстве, а семь дней, в течении которых надлежало вкушать опресноки; и что во время празднования Пасхи и опресноков два дня праздновались ПО УСТАВУ СУББОТЫ,
и были ПАСХАЛЬНЫМИ СУББОТАМИ.

Причем начинаться должно было празднование в строго определенное время – 14 ниссана (авива).               
Приготовлялась Пасха вечером при захождении солнца (Втор.16:6, Мф.26:20).               
И до наступления утра должна быть съедена (Исх.12:6-10).

15 ниссана (авива), как следует из текста приведенного выше, назначалось священное собрание и объявлялось субботой покоя («никакой работы не работайте»).
Следовательно, предшествующий ей день приготовления Пасхи назывался  «день приготовления».
14 ниссана выпадает каждый год на разные дни недели,  и далеко не всегда  пасхальный «день приготовления»  выпадает на еженедельную пятницу и сама  пасхальная суббота на еженедельную субботу.

Для лучшего понимания этого вопроса, следует приготовить лист бумаги и начертить на нем небольшой отрезок и разделить его частей на десять – приблизительное число дней.
Итак, 15 число является первым днем отсчета праздника опресноков (Лев. 23:6,7).
Отсчитываем 7 дней.               

Это будет 21 ниссана (авива) – день, который тоже объявлялся праздничной субботой  (Лев. 23:8) и которой завершался праздник опресноков.
Следовательно,  20 ниссана тоже была опресночная пятница (Ин.19:31).

ПРОРОЧЕСТВА ДАНИИЛА О ХРИСТЕ

Теперь обратимся к пророчеству Даниила о седьминах:
Дан.9:25-27  «Итак знай и разумей:  с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седьмин и шестьдесят две седьмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
И по истечении шестидесяти двух седьмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".

Выяснять точный год интересующих нас событий мы сейчас не будем, потому что закон и пророки не дают нам условной точки отсчета начала летоисчисления, на которую мы могли бы опереться, а современная хронология по Скалигеру чисто условна.
И потому ошибки при исчислении неизбежны, что и доказывают расчеты специалистов.               

Но вот одна интересная деталь в повествовании Пророка, нам здорово поможет:
«И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертва».
Интересно, что на иврите седьмина – «шавуа», имеет значение не только как семилетний цикл, но основное его значение – именно «неделя».
НЕДЕЛЯ!
               
То есть Даниил, таким образом, подсказывает нам конкретный день прекращения жертвы Помазанника: «предан будет смерти Христос», в половине седьмины.
Посчитаем, только не так как принято беззаконным обществом – с понедельника, а как считал Даниил, Иисус и апостолы.               
Суббота завершает недельный цикл, следовательно, неделя начинается с первого дня недели – несправедливо называемым воскресением,  2-ым днем следует понедельник, 3 – вторник и, справедливо соответствуя своему названию, серединой недели является среда.
Среда это СЕРЕДИНА НЕДЕЛИ.
Т.к. ей предшествуют 3 дня и следуют за ней тоже 3 дня – четверг, пятница и суббота.

Необходимо также учитывать пророчество и Самого Христа!:
Мф.12:38-40 « Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи».
Таким образом Иисус дает сомневающимся и не уверовавшим в Него единственное знамение, по которому они могут проверить истинность Его слов.

ЗНАМЕНИЕ СЫНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО!
Кто в современном христианстве придает этому знамению хотя бы малое значение?

А ВЕДЬ ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ ЗНАМЕНИЕ ДАННОЕ ХРИСТОМ ДЛЯ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА!

Думаю, вряд ли стоит объяснять, какое важное  значение имеет этот момент.
Ведь еврейский народ, введенный в заблуждение своими пастырями, и по сей день не может разглядеть в Сыне Божьем, своего Машиаха.
И этому немало содействует проповедь официального христианства, согласно которой
Иисус «не сдержал» Своего слова и пролежал во гробе меньший срок.
Официальная позиция мирового христианства утверждает, что Христос был похоронен в пятницу, а воскрес через день, в первый день недели.
Таким образом, даже если набраться дерзости и объявить маленький отрезок вечера пятницы и раннее утро первого дня недели двумя полноценными днями, то 3 дня, кривя душой, можно как то натянуть.               
Но как выдать за 3 ночи, ночь с пятницы на субботу и с субботы на первый день недели?

Такой грубой, топорной работой можно убаюкивать только самих себя или доверчивую паству, но никак не еврейский народ, который, надо отметить к их похвале, довольно проницателен и недоверчив в таких вопросах.
Нам же, бывшим язычникам, а ныне уверовавшим во Христа, это сильный упрек от Самого Спасителя.               
За то, что мы не поверили Его Слову, а поверили своим слепым вождям.

Теперь, имея перед собой даты праздничной недели и день распятия, обратимся к евангелию;
Мф. 26:17-20  «В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко;  у тебя совершу пасху с учениками Моими.
Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками».

Следуя согласно закона о Пасхальном празднике, мы можем без труда понять, что речь идет о предпраздничной пятнице 14 ниссана, когда приготовлялась Пасха и которая ввиду человеческого фактора, то же стала праздником, как у нас 31 декабря, хотя новый год, начинается только с 1 января.

Дальше, как всем известно, после вечери, когда уже наступила опресночная суббота – 15 нисана  Иисус с учениками вышел в сад, куда приходит и Иуда. Напомню, что как известно сутки в Израиле начинались с 6 часов вечера.
               
Ин.18:3 Итак Иуда, взяв отряд воинов и служителей от первосвященников и фарисеев, приходит туда с фонарями и светильниками и оружием.
Из этого стиха видно, что действия разворачиваются глубокой ночью. Потому и фонари понадобились что было уже темно.

Теперь мы точно знаем, что Иисус с учениками встретил праздник Пасхи как и положено по Закону Моисееву,
О чем говорят и Марк с Лукой  (Мк.14:17; Лк.22:14).

Но эти свидетельства евангелистов на первый взгляд вступают в противоречие со свидетельством Иоанна:
«Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, – ибо та суббота была день великий, – просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их» (Ин.19:31).

Но в том-то и дело, что никакого противоречия нет, и никто из евангелистов не ошибается.
Просто первые 3 евангелиста говорят о праздничной субботе, открывающей праздник, а Иоанн, о заключительной субботе (см. кн. Лев.23).

Теперь наступает главный момент.

Мы точно знаем, что Сын Божий был распят в пятницу (Ин.19:31),
предшествующую заключительной пасхальной субботе, а согласно пророчеству Даниила (Дан.9:27), пятница эта выпала на еженедельную среду. Смотрим на свой график, если пасхальная неделя начиналась 15 ниссана, а завершалась 21, то Иисус был распят 20 ниссана в среду.
Опираясь на эту точную дату, теперь можно обозначить и остальные дни недели в обе стороны. То есть 14 ниссана выпало на четверг, 15 на пятницу и так далее.

Я специально использую современные названия дней недели, чтобы было понятно всем, потому что кто-то может не знать, что в древности не существовало этих названий.

Говорили просто: «Первый день недели, второй, третий, середина седмицы» и т. д.. Названия имели только пятница (день приготовления) и суббота.

Теперь начинаем отсчет, помня пророчество Христа;
Мф.12:40 «…ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи».
И позже Иисус уточняет:
«Сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие,
и убьют Его, и в третий день воскреснет» ( Мф.17:22).
В среду 20 ниссана Христа погребли (Ин.19:42).
Отсчитываем 21,22,23.
Иисус воскрес в третий день - 23 ниссана.
Теперь проверим ночи: ночь с 20 на 21, с 21 на 22 и с 22 на 23.
Итого, 3 ночи.

Осталось установить, какой это был день недели.

Мф.28:1 «По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб».

Странно, ведь если мы установили, что 20 ниссана является средой, то нетрудно посчитать, что 23 это суббота.
Почему же евангелист в синодальной версии говорит о первом дне?

А дело как раз в недобросовестном переводе, в том самом грубом искажении оригинального текста, о котором упоминалось ранее!
Это легко проверить! -  как в греческом евангелии, так и на иврите пишется о субботе.
В греческом оригинальном тексте указан  «саббатон», в еврейском - «шабат».

Текст звучит так: «По прошествии же субботы, на рассвете первой из суббот пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб».

Более того, фраза «день недели» вообще ДОБАВЛЕНА при переводе!

Но вернемся к тексту и разберемся о чем речь, как понимать: «по прошествии субботы на рассвете первой из суббот?»

А об этом уже и говорилось выше: Иисус был распят накануне пасхальной субботы, в среду.               
Но на эту среду выпала пасхальная пятница, так же как и предыдущая пасхальная пятница – 14 ниссана выпала на четверг.
Ну, а что же означает первая из суббот?

Вспомним 23 главу кн. Левит, где перечисляются праздники Господни. Первой идет еженедельная суббота, второй Пасхальная и т. д..
То есть Иисус воскрес по прошествии Пасхальной субботы, на рассвете первой – еженедельной субботы.

Ну, вот и все, как видно из предоставленного материала, такое понимание основывается на Писании и не противоречит ни одному стиху.
Евангелие излагает, Закон Моисея объясняет.

Теперь каждый может знать, что Сын Божий был распят в среду – 20 ниссана (авива), а воскрес в субботу – 23 ниссана (авива).

Да Он, надо сказать прямо, и не мог воскреснуть ни в какой другой день, как только в этот - освященный Богом!

Читайте, вникайте, убеждайтесь.
Сбылось Знамение Сына Человеческого!

Еще раз уточняющая  информация:

1. Мы знаем, что по Закону Моисея, день, в который был дан запрет на работу и который был указан как день священного собрания, назывался ДНЕМ ПОКОЯ, то есть СУББОТОЙ, ШАББАТОМ.
Шаббат – и означает «день покоя».
Дни покоя, то есть СУББОТЫ, были как календарными, так и приуроченными к другим праздникам, в том числе и к ПАСХЕ.
Во время недели празднования Пасхи,  два дня тоже являлись субботами, вернее ПАСХАЛЬНЫМИ СУББОТАМИ – это 15 ниссана и 21 ниссана – дни, в которые проводилось священное собрание и запрещалось работать.

2. Согласно Закону Моисея о праздничных днях, изложенному в 23 главе книги Левит,  празднование Пасхи не было привязано к календарной еженедельной субботе, но начиналось  в четко определенный Богом день, а именно вечером 14 ниссана (авива). Это сегодня празднование Пасхи «гуляет», но во время жизни на Земле Иисуса Христа, Закон о праздновании Пасхи жестко соблюдался.
И независимо от того, на какой календарный день недели приходились 15 ниссана и 21 ниссана,  именно эти дни объявлялись днями ПАСХАЛЬНОГО ПОКОЯ,  ДНЯМИ  ПАСХАЛЬНОГО ПРАЗДНОВАНИЯ по уставу  СУББОТЫ.

3. Чтобы рассуждать далее, необходимо обратится к ивриту.
В ветхозаветном иврите не было слова "пятница".
Дни недели в иврите обозначались следующим образом: первый день до шаббата, второй день до шаббата, третий день до шаббата и т.д.
Только день перед шаббатом имеел свое название: он назывался «ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ» к шаббату.
Заметьте! Не «пятый день до шаббата», но день приготовления к шаббату.
Не пятница!
То что переведено в евангельских текстах относящихся к смерти и воскресению Иисуса Христа  как "пятница", то есть КАЛЕНДАРНАЯ ПЯТНИЦА, это грубая ошибка переводчиков.
У евреев живших во дни Христа вообще не было слова «пятница», но был «день приготовления к шаббату».
Какая разница? Большая! Огромная разница!
ПОТОМУ ЧТО  У ПАСХАЛЬНОЙ НЕДЕЛИ по закону тоже  был свой "день приготовления" к Пасхальному Шаббату!
И этот пасхальный «день приготволения к шаббату» НИКАК не был привязан к календарной неделе, как и само празднование Пасхи.
Если быть точными, то БЫЛО ДВА ДНЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ к ДВУМ ПАСХАЛЬНЫМ ШАББАТАМ, праздновавшимся 15-го и 21-го ниссана.

4. Чтобы лучше разобраться, нужно начертить на бумаге небольшой отрезок.
Отметьте на нем 14 ниссана - день приготовления пасхального агнца, затем 15 ниссана - 1-ая пасхальная суббота и 7-ой день считая от 15-го числа - 21 ниссана - 2-ая пасхальная суббота.
В первую субботу 15 ниссана согласно свидетельства первых трех евангелистов Иисус был еще жив.               
Следовательно распяли Его накануне 2-ой пасхальной субботы согласно свидетельству евангелия от Иоанна, то есть 20 ниссана.
               
А согласно пророчеству пророка Даниила:
"жертва прекратится в середине седмицы", то есть в среду.               
Отметьте что 20 ниссана это среда.
И отталкиваясь от этого, вы сможете все календарные дни недели отметить в обе стороны.               
А потом и увидите на какие дни недели, выпали тогда пасхальные субботы.
Тогда станет понятен и евангельский текст оригинала: "по прошествии субботы, на рассвете первой из суббот" (Мф.28:1).
Первой субботой называется еженедельная суббота - согласно установленных праздников 23 гл. книги Левит.

5. Согласно закона в празднике опресноков - 2 праздничные субботы – 15 ниссана-авива , и если отсчитать от 15-го 7-й день, то 2-ая суббота выпадает на 21 ниссана-авива. А день приготовлений в который был распят Иисус выпадает на среду 20 авива.
Евангелие дает нам лишь скупой, очень сжатый текст.               
И в нем не сказано, что все события предшествующие казни происходили в один день: и арест Христа, и суд синедриона, и отправление к Пилату, потом отправка Иисуса к Ироду.               
Затем снова к Пилату и т. д..

Я уже не говорю о событиях второго плана: избиение Христа в претории,  поиски лжесвидетелей и прочее о чем евангелисты не посчитали нужным упоминать.
Но все это требует достаточно много времени, например поиски лжесвидетелей.
Ведь достаточных свидетельств против Христа так и не нашли, хотя явно искали и  прилагали к этому усилия.

Совершенно нереально уместить все эти события в один день, а даже точнее даже в пол дня! – как это делается в общепринятой трактовке евангельских текстов.
Нет ничего нового под солнцем и судебная волокита как сейчас так и в то время занимала достаточно много времени.
Даже  наоборот, именно то, что убийцы Иисуса управились всего лишь за неделю, говорит о том, что уж очень они старались, без привычного бюрократизма.
А то, что фарисеи посмели схватить Иисуса в праздничную субботнюю ночь, в очередной раз доказывает их лицемерие – в это время все население Иерусалима находилось по домам, люди не передвигались свободно по улицам и соответственно не было ненужных, лишних  свидетелей.

Итак, если внимательно изучить все тексты, имеющие отношение к смерти и воскресению Иисуса Христа, то все библейские пророчества встают на свои места – и именно 3 дня и 3 ночи Иисус мертв и воскрес именно в шаббат!

И исполнилось во всей полноте ЗНАМЕНИЕ СЫНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО!

И Слово Божие есть несомненная ИСТИНА!

PS: Еще раз уточняю, что я не адвентистка и никогда ей не была.
Бог поразительным образом перевернул мое понимание вопроса соблюдения субботы и показал что версия официального христианства о смерти и воскрешении Иисуса Христа откровенно противоречит евангелию.

А что до того, какой день святить? -
то у каждого своя совесть.

PS:

Ссылка на аудиозапись этого же материала с форума, с наглядной заставкой - таблицей: https://www.youtube.com/watch?v=M9G8pv4ytSQ
https://www.youtube.com/watch?v=fycjoyTmfOw Краткое и точное доказательство от мессианского еврея.
https://www.youtube.com/watch?v=QHNp5mWkNoc - ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ ВИДЕО, на котором брат наглядно и просто объясняет вопросы, касающиеся того, что Иисус Христос воскрес в СУББОТУ."(с)

Вот пишет некто "Илья Прохожий":

"Благодарение Богу ! Нет ничего тайного, что не стало бы явным.
Христос Воскрес во Святую Субботу, - День Седьмой !
Проверьте ещё и ещё Пасхальную Седмицу : Исх.12; Лев.23; Вт.16.
Пасха и День Приготовления едино, 14 Авива ( 13/14 ), он же первый день опресноков.
14, 15, 16, 17, 18, 19, 20. Семь опресночных дней.( До Вечера 21 Авива).
14 АВИВА -это ПАСХА Господня, он же день приготовления, Священное Собрание. Покой. ( пятница иудейская). Половина Седмины, - Средина, четвёртый день Седмины. Распятие Христа в конце всего Дня, пред Вечером великой субботы иудейской. Не путать со СВЯТОЙ Субботой.
15 - Праздник Опресноков. ( Иудеи придумали ему название великая суббота и перенесли на этот день свою иудейскую пасху и поныне. )
16 Авива - третий опресночный день.
17 Авива - четвёртый опресночный день. Святая Суббота, Дня Седьмого Седмицы
Божией. Покой. Священное Собрание по уставу Святой Субботы. Воскресение Христа.
См.Евангелие Петра, - подробно.
18 Авива - пятый опресночный день.( первый день недели).
19 Авива - шестой опр.день. ( второй день недели).
20 Авива - седьмой опрес.день.( третий день недели). Завершение Пасхальной Седмицы. Покой. Священное собрание.
Если будете исследовать ...Исход, Числа, Втор...., обратите внимание, что по
Божиему исчислению, 3, 10, 17, 24, числа месяцев - всегда во Святых Субботах
Дня Седьмого Седмицы Божией.

"Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
16 И в первый день (14 Авива) да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до (ДО !) вечера двадцать первого дня того же месяца;...."Исх.12."

Бог в помощь.

С уважением.Илия Прохожий   05.03.2017 22:15 

https://proza.ru/2017/03/05/1713Ссылка

Пишет некто "Только истина":

Переводчики Синодального перевода, ввели в тексты, описывающие воскресение Иисуса Христа, слова, которые в оригинальных греческих текстах отсутствуют, заменив ими истинное описание событий.
Это слова «первый день недели».
Маленькая такая капля яда, с легкостью «отменившая» четвертую заповедь Божию!
Этого словосочетания «первый день недели» нет в оригинальных текстах!
ВООБЩЕ НЕТ!
Его нет даже церковнославянских переводах Библии.
Ссылка на один из них: https://azbyka.ru/biblia/.
Русский церковнославянский текст Библии, гораздо более «исторический» и гораздо более точный чем Синодальный перевод, НЕ СОДЕРЖИТ ЭТОГО СЛОВОСОЧЕТАНИЯ в описании событий, связанных с воскресением Христа.

«Въ вéчеръ же суббóтный, свитáющи во еди́ну от­ суббóтъ, прiи́де Марíа Магдали́на и другáя Марíа, ви́дѣти грóбъ» (евангелие от Матфея 28-1)
«И минýв­шей суббóтѣ, Марíа Магдали́на и Марíа Иáковля и Саломíа купи́ша аромáты, да при­­шéдшя помáжутъ Иисýса. И зѣлó заýтра во еди́ну от­ суббóтъ прiидóша на грóбъ, воз­сiя́в­шу сóлнцу» (евангелие от Марка 16:1-2)
(Кстати! Гроб «возсиявшего», то есть «взошедшего» солнца, это очень красивый поэтичный образ, отправляющий нас к Малахии 4:2:«А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдетСолнце правдыи исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные»).
«Воскрéсъ же [Иисýсъ] заýтра въ пéрвую суббóту, яви́ся прéжде Марíи Магдали́ни, изъ нея́же изгнá сéдмь бѣсóвъ» (евангелие от Марка 16:9)
«Во еди́ну же от­ суббóтъ зѣлó рáно прiидóша на грóбъ, нося́щя я́же уготóваша аромáты: и другíя съ ни́ми» (евангелие от Луки 24-1)
«Во еди́ну же от­ суббóтъ Марíа Магдали́на прiи́де заýтра, ещé сýщей тмѣ́, на грóбъ, и ви́дѣ кáмень взя́тъ от­ грóба» (Иоанна 20-1)

Как мы видим, все четыре евангелия говорят о том, что «В ОДНУ ОТ СУББОТ» ко гробу пришли женщины, причем во всех четырех евангелиях слово «суббот» - это слово «суббота» во множественном числе. Причем евангелие от Марка уточняет, что когда «миновала суббота» женщины купили ароматы, чтобы помазать тело Христа, а утром в ОДНУ ОТ СУББОТ пошли ко гробу.
Слова «во едину от суббот» можно еще прочитать как «в первую из суббот», но сути это не меняет – даже русский церковнославянский перевод Библии недвусмысленно свидетельствует, что Иисус воскрес в субботний день!
Можно просмотреть приведенные места Писания во всех доступных русских переводах Библии, в Геннадиевской Библии (рукописи XV века), в Острожской Библии, датированной 1581 годом, в Елисаветинской Библии, выпущенной в 1782 году – во всех этих изданиях данные отрывки написаны ИДЕНТИЧНО!

И ни о каком «первом дне недели» в древнерусских и церковнославянских переводах нет и речи!
Как же здесь официальным «Отцам Церкви» не быть против того, чтобы Библия в том виде, как она действительно написана, стала достоянием народа!
Ведь чистая Библия как обоюдоострый меч, сокрушает и разбивает всю их многовековую отвратительную ложь, открывая их истинную суть – противление Богу и Истине Его!

Смотрим те же отрывки, как они выглядят в Библии, изданной на латыни (Вульгата):
«Seroautempostsabba­tum, cumilluce­sceretinpri­mamsabbati, venitMariaMagdaleneetalteraMariavideresepulcrum», то есть «вечером же субботы, который рассветает в первый день субботы пришла Мария Магдалина…»(евангелие от Матфея 28:1)

«Et cum transisset sabba­tum, Maria Magdalene et Maria Iacobi et Salome eme­runt aromata, ut veni­entes unge­rent eum.
Et valde mane, pri­ma sabbatorum, veniunt ad mo­numen­tum, orto iam sole» (евангелиеотМарка 16:1-2)
«Surgens autem mane, pri­ma sabbati, apparuit primo Mariae­ Magdalenae­, de qua ei­ece­rat sep­tem dae­monia» (евангелиеотМарка 16:9)
«Pri­ma autem sabbatorum, valde diluculo vene­runt ad mo­numen­tum portantes, quae­ parave­rant, aromata» (евангелиеотЛуки 24:1)
«Pri­ma autem sabbatorum Maria Magdalene venit ma ne, cum adhuc tene­brae­ essent, ad mo­numen­tum et videt lapidem subla­tum a mo­numento» (евангелиеотИоанна 20:1)
В латыни «первый день недели», то есть «воскресный день», это «Solis dies».
Вы его здесь увидели? Я – нет!
Я вижу только слова «sabbati», «sabba­tum» и «sabbatorum», и чтобы их понять словарь не нужен.

Далее обратимся к греческим текстам:
ὀψὲ δὲ σαββάτων τῇ ἐπι­φωσκούσῃ εἰς μίαν σαββάτων ἦλθεν Μαριὰμ ἡ Μαγδαληνὴ καὶ ἡ ἄλλη Μαρία θεωρῆσαι τὸν τάφον (евангелие от Матфея 28:1)
καὶ δια­γενο­μέ­νου τοῦ σαββάτου Μαρία ἡ Μαγδαληνὴ καὶ Μαρία ἡ τοῦ Ἰακώβου καὶ Σαλώμη ἠγόρασαν ἀρώματα ἵνα ἐλθοῦσαι ἀλείψωσιν αὐτόν
καὶ λίαν πρωιῒ τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων ἔρχον­ται ἐπι­̀ τὸ μνημεῖον ἀνατείλαν­τος τοῦ ἡλίου (евангелие от Марка 16:1-2)

ἀναστὰς δὲ πρωΐ πρώτη̨ σαββάτου ἐφάνη πρω̃τον Μαρία̨ τη̨̃ Μαγδαληνη̨̃ παρ′ ἡ̃ς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια (евангелие от Марка 16:9)
τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων ὄρθρου βαθέως ἐπι­̀ τὸ μνῆμα ἦλθον φέρουσαι ἃ ἡτοίμασαν ἀρώματα (евангелие от Луки 24-1)
τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων Μαρία ἡ Μαγδαληνὴ ἔρχεται πρωιῒ σκοτίας ἔτι οὔσης εἰς τὸ μνημεῖον καὶ βλέπει τὸν λίθον ἠρμένον ἐκ τοῦ μνημείου (евангелие от Иоанна 20-1)
Во всех приведенных отрывках мы видим слово «σαββάτων» – саббатон, понятно что речь идет о субботе.
Причем у Матфея и у Марка, слово «саббатон» повторяется дважды!
Согласно всем доступным подстрочным переводам (один из них: http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Lk?23) приведенные отрывки звучат так:
Мф 28:1 «После же субботы, на рассвете в одну субботу, пришла Мариам Магдалина и другая Мария посмотреть гробницу»
Мк 16:1-2 «И прошедшей субботы, Мария Магдалина и Мария {мать} Иакова и Саломи, купили благовония, чтобы пришедшие они помазали Его. И очень рано утром в день {один} суббот приходят к гробнице взошедшего солнца»
Мк 16:9 «Воскресший же рано утром (в) первый (день) субботы Он был явлен сначала Марии Магдалине, от которой изгнал семь демонов».
Лк 24:1 «(В день) же один (день) суббот (на) заре ранней к гробнице они пришли несущие которые они приготовили»
Ин 20:1 «(Вдень) же один суббот, Мария Магдалина приходит рано утром тьмы еще сущей к гробнице и видит камень взятый от»
Опять мы ясно читаем «один день суббот».
А у Матфея и у Марка поясняется, что «после субботы», в «один день суббот» происходят события!
Речь идет о том, что «суббот» - несколько, и речь идет об одном дне из этой череды нескольких «суббот»!
Где здесь выражение «первый день недели»?
Какие слова вообще в греческих текстах вообще можно перевести как «день недели»?
Греческие тексты ясно, недвусмысленно и однозначно свидетельствуют о том, что Иисус Христос воскрес в субботний день, Он воскрес в день, который Сам Бог освятил и благословил!

Есть еще один момент, очень важный для верной интерпретации данных текстов, но который явно проигнорирован переводчиками Синодального перевода.
В русском языке слово «суббота» женского рода.
А вот в иврите слово «шаббат» - уже мужского рода.
В греческом языке «саббатон» - среднего рода.
Поэтому когда мы со своим русским менталитетом читаем греческий подстрочник , мы пытаемся совместить слово «первый» - числительное явно мужского рода со словом «суббота» - которая у нас явно женского рода, (плюс еще давит на подсознание привычная официальная позиция Церкви!), и соответственно мы стараемся прочитать словосочетание «первый суббота», как «день, первый ПОСЛЕ СУББОТЫ», тогда как в действительности это просто «ПЕРВЫЙ ШАББАТ» или «ПЕРВЫЙ САББАТОН».
«Первый суббота» в греческом подстрочнике - это «первый шаббат»!
Субботу вижу, а где этот пресловутый «первый день недели»?
ГДЕ?

Если рассматривать все искажения оригинальных текстов, допущенные в Синодальном переводе, то это займет много времени и требует отдельной статьи.
Приведу еще всего три примера, также непосредственно касающиеся данной темы:
В тексте книги Откровение 1:10 Синодального перевода написано: «Я был в духе в день воскресный…»
В греческом же тексте написано «ἐγενόμην ἐν πνεύματι ἐν τη̨̃ κυριακη̨̃ ἡμέρα̨ καὶ ἤκουσα ὀπίσω μου φωνὴν μεγάλην ὡς σάλπιγγος», где слова «ἐν τη̨̃ κυριακη̨̃ ἡμέρα̨» переводятся как «в Господень день», а то, что переводчик Синодального перевода написал «день воскресный» - это опять грубый произвол!
Ведь «днем Господним» в Библии всегда называлась только суббота!

Второй пример это текст 1Кор16:2.
В Синодальном переводе: «В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду».
Греческий текст: «κατὰ μίαν σαββάτου ἕκαστος ὑμω̃ν παρ′ ἑαυτω̨̃ τιθέτω θησαυρίζων ὅ τι ἐὰν εὐοδω̃ται ἵνα μὴ ὅταν ἔλθω τότε λογει̃αι γίνωνται».
Подстрочный перевод с греческого оригинала таков: «В один субботу каждый из вас пусть у себя самого кладет копящий которое что нибудь, когда будет преуспевать, чтобы не когда я приду сборы делались».
Хотя слова «σαββάτου» собственно и не нуждаются в переводе, все же еще раз подчеркну, что «μίαν» - один, «σαββάτου»- суббота», то есть видим «один саббатон», «один шаббат».
Возможно также прочтение этих слов как «в первый шаббат».
Но опять же – где здесь «первый день недели»?

И третий отрывок взят из книги Деяния Апостолов 20:7, ведь им так уверенно и самозабвенно многие христиане доказывают состоятельность соблюдения воскресного дня!
Вот этот стих на греческом языке: «ἐν δὲ τη̨̃ μια̨̃ τω̃ν σαββάτων συνηγμένων ἡμω̃ν κλάσαι ἄρτον ὁ Παυ̃λος διελέγετο αὐτοι̃ς μέλλων ἐξιέναι τη̨̃ ἐπαύριον παρέτεινέν τε τòν λόγον μέχρι μεσονυκτίου».
Даже переводить не буду, я думаю слово «σαββάτων» - все видят сами.
В Новом Завете на иврите также в этом стихе говорится о субботе «ба-эхад ба-шабат» – «в первую субботу».

К тем же христианам, которые слепо уверены в непогрешимости Синодального перевода, простой совет: вооружитесь словарями и исследуйте оригиналы, с которых он был сделан.
Или постарайтесь найти в музеях старый Церковнославянский перевод Библии и сравнить хотя бы указанные выше отрывки.

Чтобы понять каким образом после субботы может опять настать суббота, как указано например в 16 главе у Марка, необходимо знать ветхозаветный Закон о праздниках, описанный в 23 главе книги Левит.
В ней указано, что не только календарные еженедельные субботы назывались собственно «субботами», но также и все другие дни, которые праздновались по уставу суббот – они также именовались праздничными днями покоя, то есть «субботами». Соответственно и дни, предшествующие им тоже были «днями приготовления».
В Синодальном переводе все слова, обозначающие «день приготовления» совершенно безграмотно переведены как «пятница», хотя день приготовления к праздничному (не еженедельному) шаббату мог выпасть практически на любой день недели.
Но это, как говорится, уже совсем другая история…

Что касается того, какой день недели считали днем воскресения Христа первые христиане, то достаточно просто вспомнить, что их все считали иудейской сектой, и что они проповедовали в синагогах. Что может означать только одно - НИКАКИХ НОВЫХ ПРАЗДНИКОВ, помимо уже установленных Богом, они не праздновали, а смерть и воскресение Иисуса Христа абсолютно логично вписались в уже имеющееся у евреев Пасху и дни опресноков и в день Господень - субботу.

PS: И ещё в качестве послесловия.
Я считаю очень важным учится понимать слова Священного Писания не полагаясь на мнение христианизированных «умников», не на мнения представителей «христианского жречества", которые получали свои богословские дипломы и защищали диссертации не перед святыми апостолами или Христом, а перед такими же «умниками» и «жрецами» как они сами, и про которых сказано, что они не познали мудрости Божьей. т. к. знания их не ради Истины, а ради славы человеческой, но учится познанию пути Истины полагаясь только на Слово Самого Господа и на водительство Духа Его Святого.

Отредактировано Только Истина! (Среда, 12 апреля, 2017г. 16:12:37)

https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?id=342Ссылка

Далее,пишет некто "Персть":

"Матф.28;1. Когда суббота, перед наступлением которой Спаситель был погребен, миновала, то, на рассвете следующего дня, т.е., по-нашему, рано утром в воскресенье, пришли ко гробу две женщины с целью "посмотреть гроб" (по Марку — "помазать Его"). При таком достаточно ясном изложении оставалось бы лишь одно затруднение: зачем, говоря о "рассвете первого дня недели", евангелист прибавляет, что это было "по прошествии субботы", хотя и без того было известно, что этот "первый день" всегда следовал за субботой? Никто не говорит: я отправился в путешествие рано утром во вторник, когда окончился понедельник, потому что если бы было просто сказано: я отправился рано утром во вторник, то такая речь была бы сама по себе понятнее без указанной прибавки. Если от русского текста обратимся к славянскому, то найдем, вот что: "в вечер же субботний (исправлено: по вечери же субботнем), свитающи во едину от суббот, прииде Мария Магдалина" и проч. В Вульгате: vespere autem sabbati, quae lucescit in prima sabbati, venit Maria Magdalene и проч., т.е. вечером же субботы, который рассветает в первый день субботы (vesper — муж. рода — здесь, очевидно, vespera женск. рода, почему и поставлено quae, пришла Мария Магдалина и проч.) Теперь от этих переводов мы обратимся к греческому тексту. У евреев день начинался с вечера, и "вечер субботний", т.е., по-нашему, вечер с субботы на первый день недели (воскресенье), потому он назван "первым днем",т.е так же, как выражаемся мы: "вечером в субботу", в Писании на греческом ясно говорится о закате как о рассвете:
и, сняв его, обвил полотном и положил его в гробе, высеченном в скале, где еще никто не был положен.
День был Приготовления и рассветала суббота.
(Лук.23:53,54 греч. пер.)Т.е. во время погребения Христа вечером четко говорится о заходе солнца вечером, как о рассвете следующего дня, который у евреев начинается вечером. Точно такой же рассвет вечером был и когда Мария пришла ко гробу вечером после субботы, вечер совпадает с "рассветом" (τη έπιφωσκούση είς μίαν σαββάτων) первого недельного дня и это был именно вечер.
Если внимательно исследовать доступные сегодня переводы в сети интернета, то открывается многовековая ложь сатаны, повергнувшего весь христианский мир перед зверем в воскресный день, и даже те, кто говорят, что соблюдают субботу, погрязли в обмане сатаны, так как признают что Иисус воскрес в воскресенье, да еще и не через три дня и три ночи, а через полторы суток, как не натягивают и не мудрствуют современные Халдеи, ничего у них вразумительного не выходит с точным исполнение слов Христа, этим то и обнаруживается их ложь на самого Христа.
В заключении приведу места из Марка, которыми больше всего оправдывают свою ложь современные первосвященники и начальники конфессиональных связок.
Марк.16:2 греч. И очень рано в первый (день) от суббот приходят к гробнице "взошедшего солнца".
У евреев Пасха длится семь дней в 1день Пасха - праздничная суббота и в 7 день, и эти субботы выпадают на любые дни недели, потому в греческих переводах сказано в первый от суббот. Никто не оспаривает тот факт, что Мария пришла ко гробу в первый день недели, но дело в том, что этот первый день недели наступил вечером и Христа уже во гробу после субботы не было.
Теперь о гробнице "взошедшего солнца", вот что говорит Писание:
А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные.(Мал.4:2)
Еще Марка 16:9, В синодальном переводе написано что: "Воскреснув рано в первый день недели..., а теперь читаем греческий: "Воскресший же, рано первый (первом) субботы явился сначала Марии...Т.е. сравнивая с остальными местами Писания, мы видим, что Иисус явился Марии в первый день недели и явился вечером после субботы, когда и наступает первый день недели у евреев, а воскрес он в 15.00 в субботу, когда и умер на кресте ровно три дня и три ночи назад ( об этом в следующем посте.)
Все кто ищет правду и истину видят полную гармонию в Слове Божьем и единственное, что смущало в этом вопросе это Марка 16:9, ищите исследуйте, сатана с помощью своих слуг в лице людей исказил переводы, да еще так, как я себе и не мог представить в страшном сне.
Нынешние христиане при всем своем множестве и разновидностях идут широкими вратами, и если они думают, что они никогда не поклонятся зверю, то спешу таковых предупредить: ВЫ УЖЕ ПОКЛОНИЛИСЬ ЕМУ, вы идете в погибель не зная ни Писаний, ни Бога каждый день, вы ходите на собрания и не возрастаете в истине, вас варит сам сатана в учительстве своих собственных слуг и их конфессиональных учений, привязанных к Библии, но не могущих вас оживить в истине."

06.03.2013, 9:31

https://christforum.net/topic16478.htmlСсылка

0

228

Core написал(а):

Тем более, мы согласились, что не вы и никто прежде известных нам, не говорил, а значит и не знал, не мог толковать написанное о Воскресении Христа в Субботу..
Только это одно обстоятельство, уже отделяет, посвящает вас/нас в Субботу, отделенную Богом в особом значении от всех дней в Писании.

Получается,что ещё с 2013 года идёт эта "эпопея" о воскресении Христа в Субботу.Причём,как минимум с 2013 года.Может быть и ещё раньше.
Я вообще подозреваю,если честно,что Вы,Андрей,"скоммуниздили" эту идею у этих "старателе" приписав её себе.
Впрочем,это лишь моё подозрение.Уж слишком идентичны ссылки и сами "заходы" у них и у Вас.Прям одно и то же.

Core написал(а):

А вот слово НЕЧЕСТЕВЕЦ "Исав, приводит нас к этим словам Писания, -

Здесь прямая речь Пророка, говорит о нарушении ЗАКОНА СВЯЩЕННИКАМИ, в отношении СУББОТ Господних, как есть причина ПРОТИВОСТОЯНИЯ Христа с ними, не так ли?!
А раз так, то Христос смертью и Воскресением Своим по Писанию, на то и указывает нам, как на причину предмет противостояния оного в том, за что предан смерти, и умолчанию о том, остальным несведущим в Слове Правды.
Согласитесь, Аркадий, то что содержится в практическом написании, а стало быть и прочтении их, то и содержится в основе их ВЕРЫ.
То есть, в основе их ВЕРОВАНИЯ, содержится Воскресения Христа в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ, в том и вопрос вам.
Откроет ли Господь истину явления Своего Воскресшим тем, в основании Воскресения дня которого наличествует (празднуется, признается) иной/другой день в отличии от истины исходного текста?!

Нет,я не согласен с Вами,Андрей.
В этом отрывке:

24 сын человеческий! скажи ему: ты - земля неочищенная, не орошаемая дождем в день гнева!
25 Заговор пророков ее среди нее - как лев рыкающий, терзающий добычу; съедают души, обирают имущество и драгоценности, и умножают число вдов.
26 Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святаго от несвятаго и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них.
27 Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
28 А пророки ее все замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: "так говорит Господь Бог", тогда как не говорил Господь.
29 А в народе угнетают друг друга, грабят и притесняют бедного и нищего, и пришельца угнетают несправедливо.
30 Искал Я у них человека, который поставил бы стену и стал бы предо Мною в проломе за сию землю, чтобы Я не погубил ее, но не нашел.
31 Итак изолью на них негодование Мое, огнем ярости Моей истреблю их, поведение их обращу им на голову, говорит Господь Бог.
(Иез.22:24-31)

Нет даже намёка на Ваше:То есть, в основе их ВЕРОВАНИЯ, содержится Воскресения Христа в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ, в том и вопрос вам.
Ваш вывод,Андрей,просто "взят с потолка" или "притянут за уши".

Core написал(а):

Аркадий, то о чем знаю, думаю то и пишу вам, без всяких задних...
Возможно это не отвечает вашим представлениям, как бы вам хотелось и мечталось, но есмь как есмь, без кривляний.

Верю,что так.Более того,уверен,что Вы понимаете мою позицию.
А моя позиция "стоит на Свойствах Единого".Одно из которых,Покой.
Ещё конкретнее:извлечение из "кладовой"=из "скатерти-самобранки"-всё,что нужно для  жизни и благочестия.

0

229

Core написал(а):

Практическое выражение, начинается от теоретического знания/познания, согласны с этим?

Андрей!За Вами тянется "НЕответ" по этому вопросу:

Проще говоря,надо признаться самому себе,что "Пасхальная повестка дней" и те тени,которые указывали на Пасху=Христа,закланного за нас-Вам не ведомы.
А именно,почему формула "1+49" выглядит именно так,а не скажем "1+99" и т.п.

"Согласно каббале, подсчет Омера относится к нижней части каббалистического Древа Жизни, соответствующей семи дням творения: Хесед, Гебура, Тиферет, Нецах, Ход, Йесод и Малкут. Каждый день недели также связан с одной из этих сефирот, что дает в результате сорок девять комбинаций: например, первый день Омера - это «Хесед в Хеседе», второй — «Гебура в Хеседе», первый день второй недели — «Хесед в Гебуре», второй день второй недели — «Гебура в Гебуре», и т. д.

Каждая из этих комбинаций символизирует черту характера, которая может быть исправлена или развита. Каббалисты трактуют этот процесс, как мистическое восхождения от 49 (или 50) «Врат Нечистоты» египетского рабства к 50 «Вратам Святости», которые ведут к откровению у горы Синай, что сопоставляется с сефирой Бина, находящейся над Бездной. Подсчет Омера построен в виде квадрата 7 на 7, где каждая сефира появляется 7 раз, интегрируясь поочередно с каждой из семи сефирот, включая саму себя (Хесед Хесед, Хесед Гебура и т.д.). Целью этой структуры, называемой «интеграция», является создание внутреннего равновесия между различными частями нашей души, признание каждой части каждой ее другой частью."(с)

Воззрения каббалистов Вы радостно отвергли,но при этом не обнародовав свои...Что тут скажешь?...

Отредактировано Аркадий Котов (2023-04-26 09:29:53)

0

230

Core написал(а):

Вопрос вам тот же, -
-  В какой ДЕНЬ В НЕДЕЛЕ Воскрес Иисус Христос?

Плачет "Core" молится и клянет беду: в день какой - неведомо и в - каком году!

0

231

Аркадий Котов написал(а):
Аркадий Котов написал(а):

Но в Синодальном переводе мы читаем нечто совершенно иное!
...
Илия Прохожий  05.03.2017 22:15
...
Отредактировано Только Истина! (Среда, 12 апреля, 2017г. 16:12:37)
...
Далее,пишет некто "Персть": 06.03.2013, 9:31
...
...

Получается,что ещё с 2013 года идёт эта "эпопея" о воскресении Христа в Субботу.
Причём,как минимум с 2013 года.Может быть и ещё раньше.

Поначалу, я обрадовался, что (с вашим участием) нашел единомышленников.
Но как только прошел дальше, то увидел те самые заблуждения, на языке которых говорил к примеру Роман, и еще несколько участников синего форума с теми же "заблуждениями" заходили в темы...
Но по аргументам в ответ сходили с пути истины, что кроме их заявления о Воскресении Христа в Субботу, ПО БУКВЕ исходного текста Писания, увы им, ничего не осталось..

Аркадий Котов написал(а):

Я вообще подозреваю,если честно,что Вы,Андрей,"скоммуниздили" эту идею у этих "старателе" приписав её себе.
Впрочем,это лишь моё подозрение.

Кто то сказал, - "Позорнее не доверять, нежели поверить и быть обманутым".  Ваше подозрение ложно.

Аркадий Котов написал(а):

Уж слишком идентичны ссылки и сами "заходы" у них и у Вас.Прям одно и то же.

Разве? В таком случае, в данном труде вы прочитали только начало статьи и дату выхода в свет не вникая в суть вопроса.
Или от меня, читая между строк ложно приписали их понимание к моему по этому вопросу...?!
Потому как, повторю вам, что кроме заявления о Воскресении Христа в Субботу, там вся доказательная база, от слова СОВСЕМ, -  НЕВЕРНА!
То есть в БУКВЕ исходного текста прочли, а как в одном ТЕЛЕ Писания примирить ДУХ и БУКВУ не увенчалось успехом.
И об этих заблуждениях, так же предсказано, -

17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.
18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:17-22)

Аркадий Котов написал(а):

Нет,я не согласен с Вами,Андрей.
В этом отрывке:

24 сын человеческий! скажи ему: ты - земля неочищенная, не орошаемая дождем в день гнева!
25 Заговор пророков ее среди нее - как лев рыкающий, терзающий добычу; съедают души, обирают имущество и драгоценности, и умножают число вдов.
26 Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святаго от несвятаго и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них.
27 Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
28 А пророки ее все замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: "так говорит Господь Бог", тогда как не говорил Господь.
29 А в народе угнетают друг друга, грабят и притесняют бедного и нищего, и пришельца угнетают несправедливо.
30 Искал Я у них человека, который поставил бы стену и стал бы предо Мною в проломе за сию землю, чтобы Я не погубил ее, но не нашел.
31 Итак изолью на них негодование Мое, огнем ярости Моей истреблю их, поведение их обращу им на голову, говорит Господь Бог.
(Иез.22:24-31)

Нет даже намёка на Ваше:То есть, в основе их ВЕРОВАНИЯ, содержится Воскресения Христа в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ, в том и вопрос вам.
Ваш вывод,Андрей,просто "взят с потолка" или "притянут за уши".

Ну вот опять, сами в себе обманно передернули и то приписали мне, как притянутое за уши..
То место Писание, я резюмировал следующим, -

Здесь прямая речь Пророка, говорит о нарушении ЗАКОНА СВЯЩЕННИКАМИ, в отношении СУББОТ Господних, как есть причина ПРОТИВОСТОЯНИЯ Христа с ними, не так ли?!

А далее, от причины    -нарушение Суббот священниками, перехожу к целеуказанию той же причины в свете  Евангельского повествования, -

А раз так, то Христос смертью и Воскресением Своим по Писанию, на то и указывает нам, как на причину предмет противостояния оного в том, за что предан смерти, и умолчанию о том, остальным несведущим в Слове Правды.

Далее подводка к вопросу и сам вопрос, -

Согласитесь, Аркадий, то что содержится в практическом написании, а стало быть и прочтении их, то и содержится в основе их ВЕРЫ.
То есть, в основе их ВЕРОВАНИЯ, содержится Воскресения Христа в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ, в том и вопрос вам.
Откроет ли Господь истину явления Своего Воскресшим тем, в основании Воскресения дня которого наличествует (празднуется, признается) иной/другой день в отличии от истины исходного текста?!

Аркадий Котов написал(а):

Верю,что так.Более того,уверен,что Вы понимаете мою позицию.
А моя позиция "стоит на Свойствах Единого".Одно из которых,Покой.
Ещё конкретнее:извлечение из "кладовой"=из "скатерти-самобранки"-всё,что нужно для  жизни и благочестия.

В вашей позиции, по сути этого вопроса,  пока ничего нет .., кроме общих первых представлений, которые не дают/дадут вам истинного понимания целостного Спасения во Христе.
Уверен, что это пока и временно, если не прекратить общение.

0

232

Аркадий Котов написал(а):

Андрей!За Вами тянется "НЕответ" по этому вопросу:

Проще говоря,надо признаться самому себе,что "Пасхальная повестка дней" и те тени,которые указывали на Пасху=Христа,закланного за нас-Вам не ведомы.
А именно,почему формула "1+49" выглядит именно так,а не скажем "1+99" и т.п.

"Согласно каббале, подсчет Омера относится к нижней части каббалистического Древа Жизни, соответствующей семи дням творения: Хесед, Гебура, Тиферет, Нецах, Ход, Йесод и Малкут. Каждый день недели также связан с одной из этих сефирот, что дает в результате сорок девять комбинаций: например, первый день Омера - это «Хесед в Хеседе», второй — «Гебура в Хеседе», первый день второй недели — «Хесед в Гебуре», второй день второй недели — «Гебура в Гебуре», и т. д.

Каждая из этих комбинаций символизирует черту характера, которая может быть исправлена или развита. Каббалисты трактуют этот процесс, как мистическое восхождения от 49 (или 50) «Врат Нечистоты» египетского рабства к 50 «Вратам Святости», которые ведут к откровению у горы Синай, что сопоставляется с сефирой Бина, находящейся над Бездной. Подсчет Омера построен в виде квадрата 7 на 7, где каждая сефира появляется 7 раз, интегрируясь поочередно с каждой из семи сефирот, включая саму себя (Хесед Хесед, Хесед Гебура и т.д.). Целью этой структуры, называемой «интеграция», является создание внутреннего равновесия между различными частями нашей души, признание каждой части каждой ее другой частью."(с)

Воззрения каббалистов Вы радостно отвергли,но при этом не обнародовав свои...Что тут скажешь?...

Уж в который раз за вами не ответы, только по этому вопросу, -

Теперь вернусь к вопросу, на который вы пока так и не дали ответа, -

Вот это кому письмо, -

Аркадий Котов написал(а):

Я Вам предложил тоже самое-обратиться к этой истории.
И посмотреть-что именно происходило там,и на что конкретно ссылается Апостол.

Если вы о том же, то стало быть видите, что сказано в том же стихе, о Благовестии и от кого это самое Благовестие, смотрим, -

Вы согласны с тем, что среди народа верующих, были те, кто возвещали от Духа Святого совершить переход ко СПАСЕНИЮ, суть ОДНО в ПРЕДМЕТЕ ПОКОЯ СУББОТЫ?!

Вы хоть в курсе были, что во 2 стихе и 6 стихе 4 главы к Евреям в значении слова ВОЗВЕЩЕННО значится Слово БЛАГОВЕСТИЕ, о чем я еще четыре года назад на зеленом и синем форумах многократно показывал...

Вопросы к каббалистам на основании Писания

Вопросы к каббалистам на основании Писания
?

Вы согласны с тем, что среди народа верующих, были те, кто возвещали от Духа Святого совершить переход ко СПАСЕНИЮ, суть ОДНО в ПРЕДМЕТЕ ПОКОЯ СУББОТЫ?!

Но в свою очередь, на ваш неответ, предлагаю ответить на ваш вопрос мне, следующим образом.
А именно, вы скинули ссылку на труд, - прежде говоривших о Воскресении Христа в Субботу, вот на основе их "доказательной" базы, я предлагаю вам установить рассуждение и разобраться в этом вопросе основательно.
Согласны с этим?

0

233

jasvami написал(а):

Плачет "Core" молится и клянет беду: в день какой - неведомо и в - каком году!

..
В голосе "jasvami", так звучал ответ, на вопрос который в нем ответа нет.

0

234

Core написал(а):

Поначалу, я обрадовался, что (с вашим участием) нашел единомышленников.
Но как только прошел дальше, то увидел те самые заблуждения, на языке которых говорил к примеру Роман, и еще несколько участников синего форума с теми же "заблуждениями" заходили в темы...
Но по аргументам в ответ сходили с пути истины, что кроме их заявления о Воскресении Христа в Субботу, ПО БУКВЕ исходного текста Писания, увы им, ничего не осталось..

"Те самые заблуждения"-это какие?
Вы слово в слово повторяете те же "заходы" что и они.

Core написал(а):

Кто то сказал, - "Позорнее не доверять, нежели поверить и быть обманутым".  Ваше подозрение ложно.

Факты,Андрей,упрямая вещь.
Вы повторяете всё те же аргументы и демонстрируете все те же "многоходовки" что и они.Кто-то у кого-то сплагиатил.
Полагаю,что Вы у них.

Core написал(а):

Разве? В таком случае, в данном труде вы прочитали только начало статьи и дату выхода в свет не вникая в суть вопроса.
Или от меня, читая между строк ложно приписали их понимание к моему по этому вопросу...?!
Потому как, повторю вам, что кроме заявления о Воскресении Христа в Субботу, там вся доказательная база, от слова СОВСЕМ, -  НЕВЕРНА!

Как же не верна,если Вы используете всё тот же перечень стихов?!Понимаете?Всё тот же!

Core написал(а):

Ну вот опять, сами в себе обманно передернули...

Чтобы не обвинять взаимно и бесплодно в передёргивании.
Выдвините версию выделенных стихов.

24 сын человеческий! скажи ему: ты - земля неочищенная, не орошаемая дождем в день гнева!
25 Заговор пророков ее среди нее - как лев рыкающий, терзающий добычу; съедают души, обирают имущество и драгоценности, и умножают число вдов.
26 Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святаго от несвятаго и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них.
27 Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
28 А пророки ее все замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: "так говорит Господь Бог", тогда как не говорил Господь.
29 А в народе угнетают друг друга, грабят и притесняют бедного и нищего, и пришельца угнетают несправедливо.
30 Искал Я у них человека, который поставил бы стену и стал бы предо Мною в проломе за сию землю, чтобы Я не погубил ее, но не нашел.
31 Итак изолью на них негодование Мое, огнем ярости Моей истреблю их, поведение их обращу им на голову, говорит Господь Бог.
(Иез.22:24-31)

В чём выражалось нарушение Закона и осквернение святынь?НЕ отделение святого от НЕсвятого,НЕ указание различия между чистым и Не чистым?
Если же Вы вновь будете утверждать как и ранее,что речь идёт о замене Субботы на первый день-то диалог с моей стороны сразу прекратиться за бесперспективностью его продолжения.

Core написал(а):

В вашей позиции, по сути этого вопроса,  пока ничего нет .., кроме общих первых представлений, которые не дают/дадут вам истинного понимания целостного Спасения во Христе.
Уверен, что это пока и временно, если не прекратить общение.

Уверен,что Вы даже пока и близко не представляете то самое "понимание целостного Спасения во Христе",и как следствие  Свойство Покоя-как с этим работать.

0

235

Core написал(а):

Уж в который раз за вами не ответы, только по этому вопросу, -
Вы согласны с тем, что среди народа верующих, были те, кто возвещали от Духа Святого совершить переход ко СПАСЕНИЮ, суть ОДНО в ПРЕДМЕТЕ ПОКОЯ СУББОТЫ?!

Встречный вопрос:Спасение=Покой Субботы.
Я верно Вас понял,поставив знак равенства между терминами?

0

236

Core написал(а):

Уж в который раз за вами не ответы, только по этому вопросу, -

Не правда.
Я всегда отвечаю.Другое дело,что зачастую не так,как Вам хочется.
А Вы,этот вопрос(размещённый ниже),просто игнорируете:

Андрей!За Вами тянется "НЕответ" по этому вопросу:

Проще говоря,надо признаться самому себе,что "Пасхальная повестка дней" и те тени,которые указывали на Пасху=Христа,закланного за нас-Вам не ведомы.
А именно,почему формула "1+49" выглядит именно так,а не скажем "1+99" и т.п.

"Согласно каббале, подсчет Омера относится к нижней части каббалистического Древа Жизни, соответствующей семи дням творения: Хесед, Гебура, Тиферет, Нецах, Ход, Йесод и Малкут. Каждый день недели также связан с одной из этих сефирот, что дает в результате сорок девять комбинаций: например, первый день Омера - это «Хесед в Хеседе», второй — «Гебура в Хеседе», первый день второй недели — «Хесед в Гебуре», второй день второй недели — «Гебура в Гебуре», и т. д.

Каждая из этих комбинаций символизирует черту характера, которая может быть исправлена или развита. Каббалисты трактуют этот процесс, как мистическое восхождения от 49 (или 50) «Врат Нечистоты» египетского рабства к 50 «Вратам Святости», которые ведут к откровению у горы Синай, что сопоставляется с сефирой Бина, находящейся над Бездной. Подсчет Омера построен в виде квадрата 7 на 7, где каждая сефира появляется 7 раз, интегрируясь поочередно с каждой из семи сефирот, включая саму себя (Хесед Хесед, Хесед Гебура и т.д.). Целью этой структуры, называемой «интеграция», является создание внутреннего равновесия между различными частями нашей души, признание каждой части каждой ее другой частью."(с)

Воззрения каббалистов Вы радостно отвергли,но при этом не обнародовав свои...Что тут скажешь?...

0

237

Аркадий Котов написал(а):

"Те самые заблуждения"-это какие?
Вы слово в слово повторяете те же "заходы" что и они.

Аркадий Котов написал(а):

Факты,Андрей,упрямая вещь.
Вы повторяете всё те же аргументы и демонстрируете все те же "многоходовки" что и они.
Кто-то у кого-то сплагиатил.
Полагаю,что Вы у них.

Аркадий Котов написал(а):

Как же не верна,если Вы используете всё тот же перечень стихов?!Понимаете?Всё тот же!

Вот я и предложил вам с этим разобраться, где вы узрите различие и стихов и основу аргументации.

Аркадий Котов написал(а):

Если же Вы вновь будете утверждать как и ранее,что речь идёт о замене Субботы на первый день-то диалог с моей стороны сразу прекратиться за бесперспективностью его продолжения.

Вы только что заявили о себе, что вы доподлинно не в курсе предмета противостояния первосвященников, фарисеев и книжников .., со Христом.

Аркадий Котов написал(а):

Уверен,что Вы даже пока и близко не представляете то самое "понимание целостного Спасения во Христе",и как следствие  Свойство Покоя-как с этим работать.

Вот и предлагаю сей предмет исследовать.

Аркадий Котов написал(а):

Встречный вопрос:Спасение=Покой Субботы.
Я верно Вас понял,поставив знак равенства между терминами?

В предмета Писания, да!

Аркадий Котов написал(а):

Проще говоря,надо признаться самому себе,что "Пасхальная повестка дней" и те тени,которые указывали на Пасху=Христа,закланного за нас-Вам не ведомы.
А именно,почему формула "1+49" выглядит именно так,а не скажем "1+99" и т.п.

Я предложил вам, дочитайте до конца, потом дайте ответ, -

Core написал(а):

Но в свою очередь, на ваш неответ, предлагаю ответить на ваш вопрос мне (ТО ЕСТЬ Я ОТВЕЧУ на ваш вопрос), следующим образом.
А именно, вы скинули ссылку на труд, - прежде говоривших о Воскресении Христа в Субботу, вот на основе их "доказательной" базы, я предлагаю вам установить рассуждение и разобраться в этом вопросе основательно.
Согласны с этим?

?

0

238

Core написал(а):

Аркадий Котов написал(а):
Если же Вы вновь будете утверждать как и ранее,что речь идёт о замене Субботы на первый день-то диалог с моей стороны сразу прекратиться за бесперспективностью его продолжения.

Вы только что заявили о себе, что вы доподлинно не в курсе предмета противостояния первосвященников, фарисеев и книжников .., со Христом.

То есть, коротко, фарисеи создали правила в установлении дней праздников, таким образом, что бы день Пасхи 14 нисана никогда не выпадал на Субботу, на что фактом Своего Воскресения вопреки  догмату их  и указал Христос.

Отредактировано Core (2023-04-27 09:01:27)

0

239

Core написал(а):

Вот я и предложил вам с этим разобраться, где вы узрите различие и стихов и основу аргументации.

Для наглядности,будьте добры разделите "лист" пополам и скажем в левой стороне скопируйте их "многоходовки",а в правой Ваши.

Core написал(а):

Вы только что заявили о себе, что вы доподлинно не в курсе предмета противостояния первосвященников, фарисеев и книжников .., со Христом.

Я Вам уже предоставлял свой взгляд:

Core написал(а):

Но что именно ОТВЕРГЛИ Строители, КАКОВА СМЫСЛОВАЯ СУТЬ отвергнутой МЫСЛИ Христовой, КАКОЙ ПРЕДМЕТ СЛОВА (до новозаветного) ПИСАНИЯ отвергли Строители?
В чем выражается СМЫСЛОВОЙ ПРЕДМЕТ Слова Божьего, который отвергли Строители?

"Строители",отвергнувшие Христа,это прежде всего мыслители.Те кто формирует мировоззренческую парадигму общества,мира.
Это не только и столько религиозные деятели,но и лучшие представители науки,философии.

Парадигма,она же ментальная модель мира,задаёт логику отсчета, систему координат, "используя которые мы объясняем, интерпретируем мир".
Из установившей парадигмы "вырастают" фундаментальные мировоззренческие установки и стереотипы мышления.
В чём основной концепт Иудаизма?:
Бог трансцендентен(за пределами чувственного опыта),Свят,запределен тварному миру,недоступен человеческому познанию. (за исключением того, что Бог Сам открывает о Себе).=Эйн Соф.
И поддающийся постижению Творец,(Сфирот=Свойства).
Согласно Иудаизму, душа воплощается в материальном мире до тех пор пока не "выучит свой урок" и не выполнит той функции, для которой она была создана. (Считается, что каждая душа имеет какую-то свою, только ей присущую особенность, которую она и должна осознать).

Явление Иисуса Христа,а по сути Учения о Свойствах Творца открывает несколько иную перспективу,а именно:Я ЕСТЬ.
Суть этого Свойства сводится к потенциалу Отца,в Котором уже всё есть,необходимое для жизни и благочестия.
Человеку же нужно учиться пользоваться тем что ЕСТЬ, учиться извлекать и проявлять это:

"3. Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию" (2-е Петра 1:3)

На мой взгляд,именно эта разность в парадигмах и явилась тем самым СМЫСЛОВЫМ ПРЕДМЕТОМ расхождения.

Вам понятно моё изложение,Андрей?

Core написал(а):

Вот и предлагаю сей предмет исследовать.

В предмета Писания, да!

Я предложил вам, дочитайте до конца, потом дайте ответ, -

?

Хорошо.Соглашусь.
Ваш ход,Андрей.

0

240

Core написал(а):

То есть, коротко, фарисеи создали правила в установлении дней праздников, таким образом, что бы день Пасхи 14 нисана никогда не выпадал на Субботу, на что фактом Своего Воскресения вопреки  догмату их  и указал Христос.

Отредактировано Core (Сегодня 09:01:27)

Для ЧЕГО они это сделали?!

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 3