Core написал(а):В этой связи, Иисус говорит так, -
16 Ваши же блаженны очи, что ВИДЯТ, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали ВИДЕТЬ, что вы ВИДИТЕ, и НЕ ВИДЕЛИ, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:16,17)Внимание вопрос, - что желали слышать и ВИДЕТЬ пророки и НЕ ВИДЕЛИ и не слышали, в отличии от Христовых, которые слышат и ВИДЯТ?!
Приближение образа Господа Бога (которого им было дано лишь созерцать) - такое приближение, когда Его образ внедряется в богословский оборот до такой степени, что его можно щупать, а его речь может слышать и принимать всякая плоть.
Об образе я уже сказал и показал вам, на примере Давида, что Давид насыщался образом Его, как есть пищей и питием для внутреннего нового человека по Христу, -
Вы же не станете отрицать, что и до Давида сказано, о той же духовной пище и питие, от Христа, о чем сказано так, -
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:3,4)
Но как тогда, так и сейчас, сказано,-
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:5-9)
То есть все как всякая плоть - пили и ели, но не все видели в том ПУТЬ СПАСЕНИЯ, - о чем предсказывал Исаия, видя Славу Его, -
5 и явится слава Господня, и узрит всякая плоть [спасение Божие]; ибо уста Господни изрекли это.
(Ис.40:5)
То есть, если учесть приписку к словам Исаии, то следует понимать что ПОД СЛАВОЙ ЕГО, (которая есть тайна) есть явленный ПУТЬ СПАСЕНИЯ, - о чем и подает в раскрытом смысле Лука, -
3 И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов,
4 как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
6 и узрит всякая плоть спасение Божие.
(Лук.3:3-6)
Вы все время пишите, что отличием от тех, кто "хотели видеть и не видели", заключается в изложенном образе Христа - книгами Нового Завета, - который теперь можно "созерцать, понимать, щупать"...
Помню, что 6 или 7 лет назад, я говорил с вами о ПЛОТИ Христа по ВЗ, но вы как были в том понимании - так и остались без духовного обновления ...
Где еще тогда вам писал о том, что ученики Христа "видели и щупали", как вы говорите Его образ - ДО КНИГ НОВОГО ЗАВЕТА.
Где ОБРАЗ Христа уже был с ними и мертвых Воскрешал, и умер и Воскрес - а по Воскресению Своему СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ по книгам ВЗ, когда книг НЗ еще не было в природе.
С тех пор, увы, в том и пребываете...
В свою очередь я и сам тогда, не до конца понимал, о чем же говорит Христос, - в том же ключе понимания на основе КНИГ ВЗ так, -
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:16,17)
То есть, Христос показывает им ТО, что уже имело место быть в Писании ВЗ, но в Духе по Христу (одно с другим) никто не мог связать - развязать значения тех знамений, за которыми открывался ПУТЬ СПАСЕНИЯ!
О чем к примеру, Лука (по времени до книг НЗ) говорит так, -
25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
26 Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.
27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,
28 ОН ВЗЯЛ Его на руки, благословил Бога и сказал:
29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по СЛОВУ Твоему, с миром,
30 ибо видели очи мои СПАСЕНИЕ Твое,
31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
(Лук.2:25-32)
То есть, то о чем записывает выше Лука, записано в текста ВЗ, но по Духу эти СЛОВА (ВЗ) - СПАСЕНИЯ открылись им Христом, о чем после было изложено и в ТЕКСТАХ Евангелия и Посланиях Апостолов.
И когда Христос, повторюсь, говорит так, -
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:16,17)
То в слове "МНОГИЕ" не исключается, что ПРОРОКИ ВЗ видели и слышали, о чем и свидетельствуют их послания.
Где Моисей, Давид, Исаия прямо пишут что видели Господа и другие в том же духе - им явлен был.
Так что же не видели многие пророки и праведники, о чем соавторами (ВЗ) было записано, а ученикам явлено, - КАК О ПУТИ СПАСЕНИЯ ЕГО?!
По месту этих стихов в Писании видим, что Христос говорит об этом - "как о пути спасения" , в раскрытии притчи о Сеятеле Слова о Царствии, -
для наглядности возьму всю главу, -
3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
9 Кто имеет уши слышать, да слышит!
10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
18 Вы же выслушайте [значение] притчи о сеятеле:
19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.
33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то.
45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,
46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.
47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
51 И спросил их Иисус: поняли ли вы все это? Они говорят Ему: так, Господи!
52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это?
57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
58 И не совершил там многих чудес по неверию их.
(Матф.13:3-58)
Теперь скажите, Илья, на основе того о чем сказал вам выше, ваше мнение, -
- Смысловая суть ПРИТЧИ о СЕЯТЕЛЕ СЛОВА, (пшеница и плевелы) в той же аналогии в книгах ВЗ - где имеет место быть?!
Отредактировано Core (2023-11-08 08:37:38)