VladK написал(а):
Я не дух, а человек.
У человека есть тело, как способ проявления своего духа. То есть, дух человека имеет тело. Если нет - это призрак
ответы на вопросы с христианского форума .
Сообщений 541 страница 570 из 1651
Поделиться5422022-10-27 21:07:12
Партизан написал(а):
Я Вас спросил: для кого? Для Себя Бог это сделал или для кого еще? И что было до этого?
Вы разделяете. Это ошибка. Бог делает для всего - и - для себя - одновременно
Поделиться5432022-10-27 21:09:11
Партизан написал(а):
Да это неважно. Вопрос-то о чем был? Хотя теперь уже неважно для меня - прочту я уже нескоро.
Вопрос о том, что постоянно, а что нет. Я ответил на примере стремления. Есть и другие категории
Поделиться5442022-10-27 21:10:55
Партизан написал(а):
Сперва следует же определяться со значение, а потом...разве не?
Вот и определите - что есть прах земной для Вас
Поделиться5452022-10-27 21:13:52
VladK написал(а):
Партизан написал(а):Бог не только здесь и сейчас: кто-то же бросил зерно в землю...Вы приводите образ, ваше понимание которого определяется не прошлым, а настоящем. ...И в этом то все и дело.Словом "человек", "муж" обозначается не только человек о двух руках и ногах, но и духовная суть самого человека. Нет, духовная суть говорит о духе. Это же все просто.Иной раз говорят о таком имени Бога. И в то же время, человеком можно назвать и плоть. Нельзя. Человек - это тело, душа и дух. Не зря же старцы приводят эту трихотомию человека, как пояснение и образ Троицы Бога.А есть еще слова: так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного. Т.е. здесь уже человек не противопоставляется Богу, а является единородным с Ним. Еще как противопоставляется! Возлюбить мир, который не есть от Отца, а "есть похоть плоти, похоть очей и гордость житейская" - на это человек не способен. Далее. А почему слово "Божий" напрашивается? А очень просто: как Бог, Муж является Духом человека и Человека, его лицом, образом, светильником, так и человек и Человек - это Дух Святого, т.е. Бога.Бог не является духом человека.Человек не только дух, а что касается духа человеческого, то он еще должен родиться и стать во главе человека, как "внутренний человек" (по ап. Павлу).А человеком там может быть не только человек, но и земля.Земля, прах - это материал для творения. И тот созданный человек, в которого вдохнули дыхание жизни вполне может считать духом.Нет, надо "отделять мух от котлет".И такое читается двояко. Тогда и "двоякости" не будет.Сам же Он имел плоть после Своего Воскресения, и та плоть считается духовной плотью, ангельской или царской одеждой.Сын Божий имел после воскрешения плоть нетленную, как подобие для плоти, которую обретет и человек после Второго Пришествия. И вот вопрос: Иисус предстал нагим или в одеждах? Нагим, скорее всего, либо в некой повязке, препоясан. Ведь для чего вновь одевать ту одежду, которая сорвана? Тем более, что Он говорил: кто постыдится Меня, того и Я постыжусь перед Отцом Своим Небесным. И это тоже читается двояко.Еще раз повторюсь, и это важно - чтобы не было "двоякости" надо РАЗДЕЛЯТЬ. Иисус и пришел не для того, чтобы принести мир и синтез (как утверждает Александр), а чтобы разделять. Об этом, если помните, Он сам и сказал.До согрешения Адам и Ева были нагими и не стыдились. Душа важнее пищи и одежды. А душа без духа слепа, как человек без Бога. А Бог есть Дух, но Бог в трех ипостасях. Творцом же мира сего есть Сын Божий, Который и сотворил и создал этот мир, как одно против другого.
Отредактировано VladK (Сегодня 05:34:38)
Подпись автора"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Ну так человеком, мужем и назван дух...А вообще, я привел ассоциативный ряд, который в свое время лично для меня расставил все по своим местам. Но это лично для меня...Что же касаемо наготы, то согласно одному из переводов, змий тот и обозначен нагим, кстати. И есть еще слова Спасителя о оборачивающихся назад. К чему это? А это все к той же наготе и стыду. И слова Спасителя о смотрящих на жену с вожделением туда же можно отнести, поскольку...не в том, что следует смотреть с вожделением, хотя есть и такое мнение - навроде желаний, а в том, что соблазн внутри сидит. Я думаю, что именно поэтому и названы лицемерами. Мне вспоминается одна прочитанная история...к одному подвижнику пришла распутная девица и начала перед ним раздеваться. А он ее спросил: а ты можешь это сделать прилюдно? На что она смутилась. Ну и он ей сказал, что он мог бы, поскольку сам древо посреди дерев - примерно так В общем, смотреть без соблазна - не иметь его в себе. Но это разумеется спорное мнение...
Поделиться5462022-10-27 21:14:24
Партизан написал(а):
Не смешите меня...властен...Видите коронавирус что делает? Такая козявочка на уши весь мир поставила. Вот Вас лично никто не спрашивал: рождаться Вам или нет, родителей Вы не выбирали, не выбирали место и время, и разрешения умирать тоже никто спрашивать не будет - ни у Вас, ни у меня. А все это дано...это данность. Вдумайтесь в это слово. А в перспективе...как дети отличаются от родителей, тем не менее являясь их продолжением и частью, так и тамошнее отличается от здешнего, так же являясь продолжение и частью здешнего. И Вы не сможете ни позабыть, не сможете и запомнить по своей прихоти. Так я полагаю.
Я написал - в перспективе. Для Вас в данный момент и в перспективе (в будущем) - одно и то же?
Поделиться5472022-10-27 21:15:37
Партизан написал(а):
Бог рассудит...как в притче о работниках последнего часа.
То есть - чем они отличаются Вы думать не намерены....
Поделиться5482022-10-27 21:22:53
VladK написал(а):
Партизан написал(а):Какие слова произносил Иисус на кресте? Боже Мой, для чего Ты меня оставил. Эти слова имеют отношение к словам о двух на поле, один из которых берется, а другой оставляется. Если допустить такое, то условный один Иисус был взят на Небеса, а другой был оставлен. Для чего? А в каком эпизоде евангелия Иисус мог быть взят на Небеса? В эпизоде Преображения, скорее всего.У вас такие представления из-за путаницы о дух, душа, тела человека. Сын Божий оставил тленную плоть свою человеческую на кресте, а воскрес во плоти нетленной. Но Сам Иисус есть Бог, Который есть Дух. Об этом писал Павел, когда утверждал, что "если мы и знали Христа по плоти, то теперь уже не занем". И сказано так же 1 Кор 12гл."Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. "
Подпись автора"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Это само собой разумеется...но к чему было то Преображение, да еще с приходом Илии м Моисея? Илия был взят живым на Небеса. Поговаривают, что и Моисей тоже. Хотя я считаю, что Енох там был, а не Моисей. хотя это не важно. и естественно это все иносказание. Так вот это не только Преображение, как и смысл праздника светов, но и предполагаю - взятие друзьями на Небеса, а в роли друзей - взятые живыми на Небеса. Понятно, что это спорное прочтение. Но не торопитесь с осуждением, поскольку...для чего те слова о двоих, один из которых взят, а другой оставлен? Как и слова о стыде: к чему стыдиться Иисуса? Не так все простым видится мне.
Поделиться5492022-10-27 21:27:22
Ну все...
Поделиться5502022-10-27 21:49:05
Партизан написал(а):
На что она смутилась. Ну и он ей сказал, что он мог бы, поскольку сам древо посреди дерев - примерно так В общем, смотреть без соблазна - не иметь его в себе. Но это разумеется спорное мнение...
Нудисты могут. Они пророки?
Поделиться5512022-10-27 21:53:56
Партизан написал(а):
Но не торопитесь с осуждением, поскольку...для чего те слова о двоих, один из которых взят, а другой оставлен?
Один стремился, каялся, пытался искать, познавать, при этом, даже нарушал закон; второй ничего этого не делал, только хранил стереотип и соблюдал закон. Второй - званый, отказавшийся от приглашения на пир; первый - избранный
Отредактировано саша12345 (2022-10-27 21:55:21)
Поделиться5522022-10-27 22:15:57
Извиняюсь, но я временно (надеюсь) не смогу продолжать участие в беседах, поскольку обстоятельства диктуют свое. просто молчком покидать - не совсем прилично, возможно. А так...мнений много. Вот я считаю, что Абсолют это маяк для корабля, которым и становится человек в моем понимании. Может кто скажет, что Абсолют пассивен, но тот кто знает что делает - тот ведущий, а кто не знает - тот ведомый. И да, живность - это воплощенные духи, и они безгласны, т.е. безответны, неподсудны. А как известно: "Ты любишь все существующее, и ничем не гнушаешься, что сотворил". Может кто и здесь скажет, что было и то, что без Бога делалось - не отрицаю этого, а вполне допускаю сие. Но Бог возлюбил, и бросив зерно - сотворил, и это становится Его. Добавлю ... человек уподобившись животному, таковым и становится, а животное уподобившись человеку, человеком и становится.
Отредактировано Партизан (2022-10-27 22:25:06)
Поделиться5532022-10-27 23:58:45
- ✯✯✯
- Сообщений: 3066
саша12345 написал(а):
Александр2312 написал(а):
Вот и обоснуй, чем логика является таковой.Способность сравнивать так, чтобы результат соответствовал осуществлению поставленной цели
это актуальный интеллект, логики не требующий.
саша12345 написал(а):
С помощью Бога и - используя определённую методику - можно получить реальность - реально выйдя из тела и попав в иное измерение.
Дурь кабацкая! Бог этим не занимается, а вот проданная душа - вполне!
саша12345 написал(а):
Помогает - избавление от грехов и сдержанность и вообще - терпение.
Заметно.
саша12345 написал(а):
Все мучаются, расставшись с любимыми. Если Вы не будите мучиться, расставшись с любимым человеком - это не любовь.
Ты - фанатик. И Соломон тебе не указ. Обделён он любовью, ты просто ещё не постиг что это такое! "Один возьмётся, другой станется" - не твой случай!
саша с уралмаша написал(а):
В чём разница - полов? Чем они отличаются?
в притяжении - полюсами
Поделиться5542022-10-28 05:02:47
- ✯✯✯
- Откуда: Урал
- Сообщений: 4010
- Пол: Женский
Партизан написал(а):
Извиняюсь, но я временно (надеюсь) не смогу продолжать участие в беседах, поскольку обстоятельства диктуют свое. просто молчком покидать - не совсем прилично, возможно. А так...мнений много. Вот я считаю, что Абсолют это маяк для корабля, которым и становится человек в моем понимании. Может кто скажет, что Абсолют пассивен, но тот кто знает что делает - тот ведущий, а кто не знает - тот ведомый. И да, живность - это воплощенные духи, и они безгласны, т.е. безответны, неподсудны. А как известно: "Ты любишь все существующее, и ничем не гнушаешься, что сотворил". Может кто и здесь скажет, что было и то, что без Бога делалось - не отрицаю этого, а вполне допускаю сие. Но Бог возлюбил, и бросив зерно - сотворил, и это становится Его. Добавлю ... человек уподобившись животному, таковым и становится, а животное уподобившись человеку, человеком и становится.
Отредактировано Партизан (Сегодня 00:25:06)
спасибо , предупредили , всегда ждём .
Поделиться5552022-10-28 05:33:31
- ✯✯✯
- Откуда: Урал
- Сообщений: 4010
- Пол: Женский
саша12345 написал(а):
Партизан написал(а):
А там еще есть "воздвижение". Это уже установление? Как же установление помощника для человека в книге Бытия, было без предварительного его создания из ребра? Говорят же, что Господь создал жену. Мне видится отсутствие разницы. Хотя, может быть и иначе.Разный пол - это - глубже. Любовь - осуществляется - из-за этого.
Или из-за - разных частей одного и того же?
Нет. Это - не любовь.
Это сделано намеренно, чтобы скрыть - в чём истинность любви, теми, кто не понимает истинной любви и не способен на истинную любовь.
Зачем? А они боятся понять и узнать.
Почему?
Они к этому не готовы. Ведь это чревато страданиями. Очень большими страданиями. Они этого боятся.
Они собирают себе рабов, для того, чтобы как можно дольше отсрочить неизбежность познания этого.
В чём разница - полов? Чем они отличаются? Подумайте
А вопросы -то интересные . Надо подумать. И ведут далеко...
Так...у нас есть слон - глобальный вопрос .
Попробуем подойти с разных сторон .
Мужчина и женщина нужны , чтобы произвести новое существо .
Их соединение может быть разным в разных мирах.
Воспроизводят они разное в разных мирах .
В идеале это соединение должно быть одновременным во всех мирах.
А если нет , то появляется существо , который что-то где-то недополучил.
Так?
Отредактировано ~Татьяна~ (2022-10-28 06:13:28)
Поделиться5562022-10-28 20:03:39
саша12345 написал(а):
У человека есть тело, как способ проявления своего духа. То есть, дух человека имеет тело. Если нет - это призрак
То "способ существования", то "способ проявления"... Мы разве о каких-то "способах" чего-то говорим?
Дух не имеет тела, а способы "проявления духа" духовны и не имеют ни малейшего отношения к плотскому. Вы находитесь в Вавилоне, где все понятия смешаны, а это для меня "каша несъедобная".
Поделиться5572022-10-28 21:17:22
Александр2312 написал(а):
это актуальный интеллект, логики не требующий.
Это - определение. Если не согласны - предложите своё определение. Вашего определения - нет.
Поделиться5582022-10-28 21:20:50
Александр2312 написал(а):
Дурь кабацкая! Бог этим не занимается, а вот проданная душа - вполне!
Вы не можете этого знать. В Боге нет греха. Бог не поддерживает - грех. А всё остальное - поддерживает. А где Вы здесь увидели грех? если обращение за помощью - к Богу? Не согласны обоснуйте. И - здесь не кабак. Либо Вы способны обосновать, либо ищите обоснование в - кабаке
Поделиться5592022-10-28 21:21:51
Александр2312 написал(а):
в притяжении - полюсами
Очень расплывчато...
Поделиться5602022-10-28 21:28:59
~Татьяна~ написал(а):
Мужчина и женщина нужны , чтобы произвести новое существо .
Нет. Разные по полу существа осуществляют - любовь (но - одного - полового отличия - для этого - мало). Только для этого и нужны. Для осуществления - истинной любви. При этом, для этого ещё много чего нужно. Но без определённого полового отличия - никак. Иначе - дружба. Относительно потомства. Да - это возможно. Для умножения любви. При этом для самой сильной истинной любви достаточно - двоих. Этого достаточно для счастья. При этом, для полного счастья (благости) необходимо максимальное умножение любви. Но это ещё не предел. Может быть - лучше...
Так вот - ответа на вопрос - об отличии - чем отличаются существа разного пола - нет.
Скажу.
Мгновением. То есть - у каждого - своё мгновение. То есть - есть мгновение с максимально разнообразными (по количеству) взаимодействиями, при этом, отличия между ними меньше. Есть мгновения с максимально разнообразными по качеству взаимодействиями, при этом, отличия между ними больше, количество их - меньше. Проще говоря - более резкое (вплоть до максимума) проявление и восприятие - и - более плавное (вплоть до максимума) проявление и восприятие - вот основное отличие полов
Отредактировано саша12345 (2022-10-28 21:35:31)
Поделиться5612022-10-28 21:38:54
~Татьяна~ написал(а):
Воспроизводят они разное в разных мирах .
В идеале это соединение должно быть одновременным во всех мирах.
А если нет , то появляется существо , который что-то где-то недополучил.
Так?
Если рассматривать под мирами - способы проявления духа - в виде разных тел, то: - как дефектность тел, так и - несогласованность их взаимодействий с телами противоположного пола - дают - дефект - со всеми - последствиями
Поделиться5622022-10-28 21:40:51
VladK написал(а):
То "способ существования", то "способ проявления"... Мы разве о каких-то "способах" чего-то говорим?
Дух не имеет тела, а способы "проявления духа" духовны и не имеют ни малейшего отношения к плотскому. Вы находитесь в Вавилоне, где все понятия смешаны, а это для меня "каша несъедобная".
Если Ваше тело не есть способ проявления Вашего духа, то - у Вас нет тела - только - дух. Никаких Вавилонов и каш....
Поделиться5632022-10-28 21:42:28
VladK написал(а):
где все понятия смешаны,
Понятия могут быть смешаны - если они есть. У меня - есть и они не смешаны. У вас - есть? Где они?
Поделиться5642022-10-28 22:19:10
- ✯✯✯
- Сообщений: 3066
саша12345 написал(а):
Это - определение. Если не согласны - предложите своё определение. Вашего определения - нет.
Давно определил - первейшая интеллектуальная способность выдавать решение верное Бытию Мироздания. Символизируется в библейской традиции чином Первосвященства.
Поделиться5652022-10-28 22:28:48
Александр2312 написал(а):
Давно определил - первейшая интеллектуальная способность выдавать решение верное Бытию Мироздания. Символизируется в библейской традиции чином Первосвященства.
Чем символизируется способность выдавать решение - верное Бытию Мироздания - важно (и нужно) - постольку поскольку...
Способность же выдавать решение истинное - отражающее реальность - не нуждается в символизировании - Чинами.
Единственное символизирование - СЛОВО. А более конкретно - ЛОГИКА.
Где у Вас эта способность?
Отредактировано саша12345 (2022-10-28 22:30:46)
Поделиться5662022-10-28 23:06:38
- ✯✯✯
- Сообщений: 3066
саша12345 написал(а):
- СЛОВО. А более конкретно - ЛОГИКА
Это не то, что Было в начале? А ведь в любом начале - тьма! А уж Иисус то, ходя по Аду, вот уж логичен, как не кто! Ты просто не имеешь представления, на что порой опираешься!
Поделиться5672022-10-29 06:15:31
Александр2312 написал(а):
Ты просто не имеешь представления, на что порой опираешься!
Вы на что опираетесь, проявляя ненависть ко Мне?
Поделиться5682022-10-30 00:35:30
саша12345 написал(а):
Если Ваше тело не есть способ проявления Вашего духа, то - у Вас нет тела - только - дух. Никаких Вавилонов и каш....
Вы путаете понятия "дух", и "человек", который состоит из тело, душа, дух. "Дух" - обобщенное понятие. Есть дух Божий, есть дух блуда, дух пьянства, дух антихриста... Дух не имеет тела, а человек имеет.
Способ проявления у духа может быть разный: например через разные обстоятельства, явления природы и т.д.
Отредактировано VladK (2022-10-30 00:42:37)
Поделиться5692022-10-30 07:17:34
VladK, а Вы, ИГНОРИРУЯ ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА?
Поделиться5702022-10-30 09:17:16
- ✯✯✯
- Сообщений: 3066
саша12345 написал(а):
Где у Вас эта способность?
Там, где ей и положено Быть. Интуиция - в чувствах, разум в разуме. Твоя же, что в уме, так даже по природе двойственна. И при этом, склонна тянуть одеяло на себя (любимого). Но напыщенный ум этого не способен увидеть, ибо это Бог "сам себя увидел" (а).