Основные постулаты духовности:
1. В духовном нет принуждения
2. В духовном нет исчезновения
    Из этого следуют такие свойства как
    2.1. В духовном нет изменения, есть только дополнение
           Поэтому "начать с чистого листа" можно только для плоти, да и то в следующей жизни.
3. В духовном часть является подобием целого, подобно тому как в капле воды отражается океан.

Что тебя смущает? Умный народ (язык) еврейство принимаешь, а чувственные народы языческие отвергаешь? Какой в том смысл?

Да, органов чувств  язычества действительно много, а ум человека один. Духа как такового нет и у умников, они символ души, как и душа их символ. Ты странно трактуешь "Троицу". Либо она едина и всё во всём, либо язычник не умник и не разумен, а умник не разумен и не учёный как язычник жизнью в реальности. А приписывать частично одному, при этом отказывая многим в духовности - не от большого познания.

Так "со знание" и есть учёт внешних факторов, и им язычник не обладает, лишь человек. А в символике то что ты высказал выглядит как дом-храм-Собор. Вот "когда засверкают купола", а не купол храма, тогда и будет "внутренний свет". А пока - мрак, едва начавший рассеиваться. Всё описанное, как представляющее некую ценность, описывает человека. От и до.

Выдумки потенциал вымыслов. Естественно всё связывает жертвенный (на алтарь эволюции) опыт, конкретный реальный опыт эволюции конкретно реальной психики. Но! Так как этот опыт динамичен, а реальность воспринимается нами телом ФРАГМЕНТАРНО, мгновениями факта, а душою лишь субъективно, то ведение сути вещей является абстракцией для мира сего формата -  буквы тела и плоти души.

Так ему нечем отвергать даже! А вот принять реальность вымыслом ума язычнику невозможно, у него есть и глаза и уши! От этого весь "сыр-бор", но никак не суть термина в динамике Бытия.

Вот ты странный! Веришь в ум, как развивающий инструмент, но мне в развитии отказываешь? Что бы "со чинять", надо вначале "раз вести" по своим стойлам. А то что любой открывший рот сочиняет неБЫЛицы, это и в библии описано не двусмысленно, оскверняет себя любимого не хило! Боязнь испачкаться грехами дел или как мы, блудом слов, не ведёт к совершенству. "Отбросьте начатки Учения Христова..." (с)

На то и "Свет в вас не есть ли тьма?", что бы Один  заблуждался!

Только  разобраться не мешает, "арец" или "адамой". Предложенное о "арец", не суйся с делами в откровения.

Простыми словами у тебя лучше получается.
В чем же мое "зазвездение", уточни. Павел писал о себе, а ты проецируешь свои недостатки на меня.

Отредактировано VladK (2022-08-13 04:30:12)

Вот ты чудак! Так "Божий народ" это и есть всё стадо умственных способностей и иных причиндалов мышления. Речь же о конкретном человеке, а не общности социума.

Реально желательно, иначе желание получить любое легко выполнимо "Божьим народом".

Умные айтишники  со всего "духу" убежали из России. Что тут непонятного, как начало (тело), так и развитие (душа) не являются результатом (духом)? Это не непонятно, а просто не принимается тобой суть Бытия, динамика жизни. Легче же любоваться конкретными вещами (Отцом всего), или своими субъективными понятиями (со Отцом всего, или Сыном). Тем более, что это всё одно простится. Ты даже не представляешь, до какой степени конкретности я изворачиваюсь чтобы пояснить тебе абстрактные вещи. Но я не престидижитатор, что бы конкретизировать абстрактное полностью, тебе самому надо соображать, хоть немного. Ну хорошо, я себе на вымышлял стройную систему заблуждений восприятия Бытия. Но вот некий "Партизан" напартизанил, что все положения библии  сводятся к трем блокам, и эти блоки точно соответствуют моему восприятию "Троицы" Бытия. Это как? При чём он пока чисто умом своим это вывел и не может понять для чего это и почему. Сознанием этого не охватить, "маловато будет!".

Святое Святых, Святое, скиния собрания ("двор для язычников"), в переводе на русский язык - разум, ум и чувства

Библейская одежда - восприятие информации. Сочувствие-сознание-соображение. В доме из них лишь сознание и соображение.

Дом-дом, это хорошо конечно, но важна всё та же троица: внешний двор для начала-поле для развития-пустыня в результате.

Это кто такое вымудрил?

Да. Для меня это отсутствующее в мире сём, невозможное восприятию чувствам и мышлению. В этом смысле, это отсутствие означено двумя их "смертями".

Наступает в эволюции момент, когда с кем бы ты не говорил, о чём бы не говорил, ты говоришь "с Богом" в себе, в собеседнике.... Тогда бесполезно со стороны стараться понять этот разговор. Вот  Бааль Сулама "излил речь свою" (с), до сих пор разбираетесь, но пока Богами не станете, не разберётесь! Он говорит всеми языками своей эволюции, и личным языком этого не понять.

Ты перескочил с "человека" на "человечество", на цивилизацию. Язычник не мыслит в принципе, это не человек, это люди.

Чисто не там где убирают, а там, где не мусорят. Не плюй в свое зеркало, может тогда и о зеркале другого задумаешься.
Зачем мне твои недостатки? У меня своих хватает?

Отредактировано VladK (2022-08-13 16:29:20)

Это как раз понятно. Но ведь это все очень субъективно, не так ли?
Я только не пойму, почему ты считаешь свое мнение истиной в последней инстанции?

Вот уже ближе к телу, т.е. к реальности.
Я сам лет так 30 - 40 занимался компьютерными технологиями. Но при чем тут рождение от духа? С чего это ты всех айтишников скопом записал в "умники". Совершенно непонятно, кто такие "умники" в твоем представлении?  Есть люди талантливые и даже гениальные, но "Бог избрал немудрое мира сего..." (1 Кор 1:27)

Но не все же такие умные как ты. Спасибо что снисходишь...

Если ты о том, что "нельзя объять необъятное", то согласен.  Но Сын Божий для того и пришел во плоти человека, чтобы стать Посредником между Богом и человеком.

Опять говоришь непонятно. Как писал Павел:
"Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;"
Готов поверить, что ты эти "тайны" и говоришь, но понятнее от этого они не становятся.

Если об абстракции, то ты все выворачиваешь на свой лад. Абстрактное берется из реальности, но часть реального отбрасывается, а фокусируется внимание на чем-то одном важном для данного момента и своего состояния. Если связь с реальностью теряется, то можно все извратить до невозможности. Поэтому я и прошу тебя снисходить ко мне в своих абстракциях до реального.

А вот Христос не брезговал говорить и притчами...
Да и тот же Павел писал:
"И бездушные [вещи], издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? 8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? 9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер."
(1 Кор 14 гл.)

Бааль Сулам  - это уже уровень Ремез, т.е. уровень аллегорий. Ты почитай как подробно и последовательно он излагает слова Ари. А ты говоришь об уровне Сод (тайны). Это личный уровень. Для него достаточно одного Собеседника.

Так все в тебе самом есть: и язычник, и люди, и человек, и человечество...

При моём восприятии этого как результата смертей тела и души.

Душевные, умные представители "Божьего народа" и Иисусова Христианства ума.

А должны? Мне то они понятны и даже известны. А сам закон сформулирован в библии. Суть - предыдущее не поймёт последующего.

И в чём проблема? 10 часть реально прожитого жертвуется в виде масла, оно горит в Светильнике разума соединяясь с воздухом (из троицы земля-вода-воздух) и созерцание этого Света истины разума - абстракция. Что тебя не устраивает? Реальность есть, отбросов - навалом, фокус на Едином Бытие есть, момент состояния - результат эволюции психики присутствует.

Но часть не Бывает реальностью! Часть реальности - абстракция, которую надо соображать самому. Делов то, сообразить три части в единое целое развитие: начало-развитие-результат. А раскрывают - Бытие. Не книжное, а своё, родное.

"...дуновение ветра" не напоминает? "Павел" один из полноты 12, и не духовное олицетворяет, а душевное, ПОНИМАНИЕ. О нём и талдычит, неразумным. Иуды на него нет!

Из того, что привела ... Свет...лана, следует что он вкусил и Сод, но опустился, как ты желаешь - снизошёл до попытки разъяснить неразумным что-почём.

Психике плевать на цивилизации, то в одной не ту кнопочку какой Байден нажмёт, то в другой. А ты потом воспроизводи на память информацию о эволюции в очередном Пятикнижие.

А разве не так у тебя ? Или у меня ? Или у Владимира ?
Каждый ведет свое качество Творца . И только вместе будет полнота объективизации.

))
Доброго утра .
Долго не могла понять , почему мне приписал слова ВладКа.
Я их поддержала ?
Какой молоток? Ну если понадобится через неделю , значит может надо потренироваться ?

Нет, не так конечно! Если тебя интересует только свое мнение, то зачем ты здесь? И ты все верно говоришь за исключением того, что человека представляешь как какое-то одно из многих качеств полноты.
Каждый человек - Вселенная, в нем отражается вся полнота Божества. Хотя каждый и уникален. Здесь нет противоречия. Объекивностью можно считать то, что от нас не зависит и это субъективность Бога - то, что отражается в людях.

Я не самый главный и солнце не вращается вокруг земли. Но и я создан по образу и подобию Божьему.
Недавно опубликовали якобы результаты опроса в России, где говорится, что треть россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Наверное прикол какой-то. Неужели до такого невежества можно дойти?

Отредактировано VladK (2022-08-19 20:34:06)

Ну почему только я, и ты. Только ты пока не верно считаешь. Субъект из троицы только Бог Сын. Он даже подчёркнуто Словом именован. У Отца этого Слова нет, а Святому Духу оно без надобности. То есть, потому, что у меня есть основания (опыт) так считать.

Чем отличаются: чувства от органов чувств; мышление, от умной мысли, Сияние Шохины от разумного спокойствия?

То есть, разум прежде чувств в твоём восприятии Бытия? Человек - оскотинивается, и прочая? Мудро, так мне понимание не грозит.

То есть - во тьме интерпретаций Бытия. Усвоил. Я хоть "даю имена вещам",  а ты их берёшь пока.

Вот те раз, а сама тему создавала "Бог субъект?".

А душу потеряла? Человек - дух+душа+тело.

Решимо не возвращается, а остается на месте. В результате утончения экрана творение поднимается к творцу с дополнением от решимо. Или говорится, что "экран поднимается".

Этого я точно не знаю. Может быть и без реинкарнации, во сне, или еще как.

Важно. Объект не способен к самопознанию.

Смысл жизни не в том, чтобы все время учиться, а чтобы иметь радость в отношениях со Христом.

я эту тему создавала не для того, чтобы доказать , что Бог субъект , а наоборот , что Он не субъект.
А там все перепуталось .И вот , я уже думаю:  Ну хочется тебе чтобы он был субъект , ну пусть будет .
Вот Адам Кадмон субъект или нет?
Адам Ришон разбившийся на множество осколков был субъект?
У него была свободная воля и возможность выбора?

Ну..душа же может быть в пяти разных состояниях.
Дух это та же душа , только уровнем выше .

Вот экран и поднимает решимо в место зивуга.
Думаю , мы начнем повторять Тэс в сентябре .
И вообще ,ты можешь вести тему повторения . И начать можешь , хоть сейчас .И тогда повторим про решимо и про зивуги , но уже с учетом прошедшего материала .

Может , Владимир подскажет...

Смотря какой объект.
Клетка твоего тела способна к самопознанию? Она для тебя объект или субъект?
А ты для неё?

Нет.
Я понимаю, что солнечные дети имеют радость в отношениях с Христом ...
Им больше и не надо ничего.
Но неужели ты удовлетворишься этим?