Речь не об абстрактной вере и знании, а конкретном знании того во что раньше лишь веровал.
даже апостол говорит: "с чего это я стал бы веровать в то, что уже вижу осуществленным"?

Ищущие познания Бога - знают.
Учитесь пользоваться Библейской Симфонией.

Отредактировано jasvami (2023-04-26 11:02:31)

Всяк брехун имеет право оболгать собеседника.

Не перепутали, не желают заносить задницу на поворотах отдельным неповоротливым умом.

Думаю, надо рассказать о миссии Павла .
Ведь не зря же он пришел в христианство из каббалы..

именно так , но для начального уровня я могу пояснить, если не правильно, поправишь ...

В том , что я прошла , а это только 6 частей ТЭС , причем не в совершенстве , но там говорится , что для принятия светов хая и ехида , келим нет.
чтобы свет вошел в кли , кли должно соответствовать этому свету .
Поэтому в начале пути познания когда у нас есть высшая сфира кетер , как начало познания , нам дают свет нефеш.
Когда образуется познание образа хохмы , нефеш будет в хохме , а в кетере добавится руах.
Когда образуется у нас представление о Бине , там будет нефеш , в хохме будет руах , в кетере нешама.
Итд до получения полного наранхай , когда нефеш будет в малхут , а в кетере ехида ..
Но вся эта схема накладывается на общность человеческих душ
Где келим народов мира находятся ниже парсы .
Там сосуды для светов нефеш -руах....
Поэтому Павел -каббалист пришел поднять народы мира , чтобы дать им света нефеш , руах для наполнения всей системы светами хая и ехида..
Поэтому было создано христианство.

Психикой отдельно взятой личности, распявшей своё пленение познанием. Каббалистам, рано о личностном даже мечтать, что даже неоднократно указываете, говоря чем не занимается каббала. Материальное - это примитивно чувственное, а второе материальное чего-то там - тупая вера ума, начальная стадия  мышления, только пробуждающая личностное.  Практически, каббала тогда и из Египта не вышла, и в Вавилон не дошла. А Павлуха, он каббалистом был Савлом, а христианином уже Павел стал. Не христианство создал, а сам в себе открыл более прогрессивное, нежели тупая вера. Каббалист свято ВЕРИТ, что разберётся во тьме терминов, хотя всё вокруг вопиет - ищи свет! - оставь 99 ищи 1! Короче, ты сама интуитивно чувствуешь, что ерундой занимаешься, но интересной зараза!?

И что тебе знания дадут? Их дважды смерти предают. Закон не развивает, развивает его нарушение (грех - первородный!)

Рим 7 гл.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. 22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Я часто привожу эти стихи ап. Павла в доказательство того, что рожденный свыше уже не грешит, а грешит его плоть. Тем, кто отождествляет себя с плотью это непонятно: "Как это 'не я  грешу' "?

В каббале  при высветлении сосудов гуф происходит некоторое подобие того состояния, о котором говорит Павел, когда подъем Малхут, а точнее экрана Малхут к Рош конфликтует с уменьшением авиют (т.е. с "желанием"). Ведь подъем к Творцу - дело хорошее, а вот уменьшение желания - нет. Т.к. именно авиют притягивает высший свет, а он уменьшается. И в каббале такое уменьшение авиют называется уменьшением уровня сфирот, ОХ и "судом".
БС пишет в "Паним Меирот":

"Четвёртым светом называется свет падающих искр и буквы, из которых соделались сосуды. Он приходит от ударного зивуга третьего света со вторым светом – как говори там Ари. И это требует подробного разъяснения, но вкратце дело в том, что, как уже было разъяснено относительно третьего света, то есть решимо, оставшееся от бхины кетер в целокупности парцуфа, и потому при высветлении экрана до бхины Гимель, когда сфирот обретают уровень хохма, решимо от кетера ударяет в этот свет, который не может выдержать власти этого света ахораим, поскольку относительно решимо, оставшегося от уровня кетера, этот второй свет определяется как уменьшение и суд (дин), поскольку уменьшение уровня в сфирот и подъём светов к Маацилю обратны друг другу, и от этой силы из ОХ искры падают в сосуды, и благодаря этим искрам сосуды затем возвращаются на свой уровень – каждый на тот уровень, на котором находился прежде."

"Удовольствие в законе Божьем", о котором Павел пишет относится к подъему экрана и очищению, т.е. к "решимо" от прямого света, которое направлено всегда вверх к Творцу, как намерению рожденного свыше."
"Но в членах моих вижу иной закон" - это закон уменьшения "желания получать", при очищении от греха. Максимальное "желание получать", как известно находится в Малхут. И чем больше это "желание получать", тем больший свет притягивается от Творца.

В результате столкновения этих двух желаний и появляются "искры". И БС пишет "свет падающих искр и буквы, из которых соделались сосуды." И далее -  "благодаря этим искрам сосуды затем возвращаются на свой уровень – каждый на тот уровень, на котором находился прежде"
Когда малхут приходит в рош, авиют полностью очищается и происходит выход вовне парцуфа, как рождение нового парцуфа (рош, тох, соф). И в этом новом парцуфе сосуды предшествуют свету, как буквы, оставшиеся "сыновьям" от "родителей".

И в предисловии к книге "Паним Меирот у-Масбирот" БС пишет:
И потому сказали наши мудрецы: «Творец не нашел другого сосуда, способного удержать благословение Исраэля, кроме мира. Ибо, как благословение Его вечно, получающие тоже должны быть вечными, и потому выходит, что благодаря сыновьям отцы удерживаются [в цепочке] и между ними образуется цепь вечности, способная удержать вечное благословение. И получается, что мир удерживает совершенство благословения и управляет им.
И потому [мудрецы] завершили Талмуд этим изречением, поскольку мир, как сказано выше, является сосудом, удерживающим для нас благословение Торы и всех заповедей, вплоть до полного избавления и вечности. Вскорости, в наши дни, амен. И всё «на место свое придет с миром»

И "этот мир" и есть тот "мир", о котором Иоанн написал:
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек."

Спасибо, что обратил на это внимание. При толковании библии я всегда проверяю значение слова "мир" по подстрочнику, а здесь подстрочника не было. Вот и намудрил с "миром".

Любой вариант годится, лишь бы не путать эти два разных понятия.

У тебя в ЖЖ есть перевод "Паним Меирот у-Масбирот". Я частично брал цитаты из него. А вот про "мир" взял из предисловия с сайта "каббала медиа". Надо будет перечитать это "Предисловие". Там, наверное, везде "мир" в значении "покой".

Отредактировано VladK (2023-05-04 19:52:32)

1.Где это вы встречали в НЗ такое условие?
2.А первое пришествие Христа, в иудаизме  не является/называется приходом Машиаха?
Почему только второе?
Понимаете ли, что при существующих у иудеев критериях определения Машиаха, им никогда его не дождаться?