Только гадательно...а нужно ли ?
Эфраим как второй парцуф или Иосеф как девятая сфира ?
Или сын малхут , который должен получить то, что вырастил для него Иосиф?
Из Филиппа :  91.  Апостол  Филипп  сказал,  что   Иосиф,  плотник,  посадил  сад,  ибо  он  нуждался в  деревьях для своего ремесла. Это он создал крест из деревьев, которые  он  посадил, и  семя его  было подвешено  к тому, что он посадил. Его  семя было  Иисус, а  посаженное  крест.

Бог - понятие не определяемое, а переживаемое. Любой тезис, сказанный о Нём, не адекватен Ему.

И к чему вы это сказали? Это и к вашем словам можно отнести. Вас забавляет софистика?
В каббале существует запрет на чистые абстрактные рассуждения вроде ваших.
В Кетере есть как искра Творца, так и искра творения. Так и Христос - Бог и человек одновременно. И это, конечно, не просто слова, а и переживания.

Отредактировано VladK (2022-06-24 10:01:24)

"Новый завет в свете каббалы", как и "каббала в свете Нового завета" подразумевает определенные знания того и другого. И чем глубже эти знания, тем лучше. А иначе как сравнивать?

Влад, вот когда говорят: Живет во мне Христос , говорят о Христе , как о субъекте или об объекте?

Христос - безусловно Субъект, а не объект. Именно поэтому о Нем в христианстве говорится как об одной из ипостасей Бога - Сыне Божьем.

Еще раз повторю, о чем мы уже говорили: о субъекте можно, абстрагируясь, говорить как об объекте. Но об объекте невозможно говорить как о субъекте. Бог - Субъект, поэтому все что говоится о Боге говорится о Субъекте (даже когда рассматриваются отдельные Его свойства, как объекты). Но и человек - тоже субъект, созданный по образу и подобию Божьему. Поэтому их необходимо рассматривать вместе во взаимоотношениях между собой.

Фаерман говорит, что когда мы относимся к внешнему миру как объекту, то и на самого себя начинаем смотреть как на объект, т.е. как на "неудачного повара, который не может приготовить простую яичницу". Поэтому важно всегда помнить, что Бог и человек - субъекты, а не объекты.

Отредактировано VladK (2022-06-26 09:52:04)

Христос - это энергия , сила .
Как может быть энергия субъектом или объектом?
Если живет в тебе Христос , то как он в тебе может жить , как субъект ?
Как микроб? Или другое живое существо?

Человек - это духовное существо - парцуф.
Его сын это выходящий из него парцуф , который продолжает его существование в новых условиях .
Отец человека это парцуф , продолжением которого является человек в условиях существующего мира .

О любом из свойств субъекта можно говорить как об объекте. В этом случае даже можно говорить о личностных свойствах ипостасей, которых, как известно три (Отец, Сын , Дух Святой), хотя Бог Один и Он - ОДНА Личность. А личность - это безусловно субъект.
Подобное познается через подобное. О Свойствах Бога можно говорить как об объекте. Бог - это "Кто", а не "что". Петр назван "камнем", и Христос назван "камнем", так может на этом основании их считать безжизненными и бесчувственными камнями?
В видео темы о самооценке Фаерман подоробно говорит о важности считать себя (и тем более Бога) субъектом.

Но есть отличие считать, что "человек создан по образу подобию Божьему", или "Бог создан по образу и подобию человеческому".