Irene83 написал(а):
Ну если люди настолько изменятся?
если изменятся , то только к худшему
Поэтапное развитие после смерти?
Сообщений 241 страница 270 из 275
Поделиться242Вчера 18:33:01
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4036
Админ написал(а):
Второй этап подразумевает полное уничтожение этого мира и изменения параметров. Как самого мира, так и человеческих тел. Это уже второй этап.
Почему?
Может преобразование
Поделиться243Вчера 18:33:03
air написал(а):
у коммунизма ноги растут не из Ленина, а из Маркса
Карл Маркс заложил теоретический фундамент коммунизма, разработав материалистическое понимание истории, теорию прибавочной стоимости и учение о классовой борьбе как движущей силе истории. Именно его работы («Манифест Коммунистической партии», «Капитал», «Критика Готской программы» и другие) стали тем интеллектуальным источником, из которого впоследствии выросла практика коммунистического движения
Не важно. Это уже детали. Если хотите откройте отдельную тему с разбором откуда появился коммунизм.
Поделиться244Вчера 18:33:44
air написал(а):
если изменятся , то только к худшему
То есть вы за апокалипсис?
Поделиться245Вчера 18:35:03
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Админ написал(а):
Если хотите откройте отдельную тему с разбором откуда появился коммунизм.
по определению, коммунизм - это высший мыслимый идеал человека
Поделиться246Вчера 18:36:15
Нет никакого равенства. Это всё идеализм. Чепуха. Все люди разные. А это уже неравенство. Нельзя людей равнять под какой то шаблон.
Поделиться247Вчера 18:38:01
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Админ написал(а):
То есть вы за апокалипсис?
смотря как понимать
для Вас это трагедия, а для христиан - "божья роса"
6 εἴπερ δίκαιον παρὰ θεῷ ἀνταποδοῦναι τοῖς θλίβουσιν ὑμᾶς θλῖψιν
7 καὶ ὑμῖν τοῖς θλιβομένοις ἄνεσιν μεθ᾽ ἡμῶν, ἐν τῇ ἀποκαλύψει τοῦ κυρίου Ἰησοῦ ἀπ᾽ οὐρανοῦ μετ᾽ ἀγγέλων δυνάμεως αὐτοῦ
(2Th 1:6-7 BGT)
Поделиться248Вчера 18:39:29
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Админ написал(а):
Нет никакого равенства. Это всё идеализм. Чепуха. Все люди разные. А это уже неравенство. Нельзя людей равнять под какой то шаблон.
имеется ввиду, в частности, равенство перед законом
Вы против?
Поделиться249Вчера 18:39:49
air написал(а):
смотря как понимать
для Вас это трагедия, а для христиан - "божья роса"6 εἴπερ δίκαιον παρὰ θεῷ ἀνταποδοῦναι τοῖς θλίβουσιν ὑμᾶς θλῖψιν
7 καὶ ὑμῖν τοῖς θλιβομένοις ἄνεσιν μεθ᾽ ἡμῶν, ἐν τῇ ἀποκαλύψει τοῦ κυρίου Ἰησοῦ ἀπ᾽ οὐρανοῦ μετ᾽ ἀγγέλων δυνάμεως αὐτοῦ
(2Th 1:6-7 BGT)
Ну вы то сами за какой вариант?
Поделиться250Вчера 18:41:30
air написал(а):
имеется ввиду, в частности, равенство перед законом
Вы против?
Так там что написано? О равенстве перед законом? Нет. Там речь о социальном равенстве. А это идеализм. Не реально. Потому что все люди разные - один талантливый, а другой бездарь. А следовательно никакого социального равенства быть не может. Что и показал опыт СССР.
Поделиться252Вчера 18:41:37
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4036
Админ написал(а):
Человек более умный, более совершенный чем мы. И соответственно весь социум более справедливый, более правильный. А для этого не важны фамилии, личности. Важен просто человек, который совершенствуется из поколения в поколение. Совершенствуется же? Был ли гуманизм в истории? Нет. Человечество до этого просто доросло. Был социализм? Нет. Но пришло время и человек понял, что рабство это плохо, а забота о людях - социализм - хорошо. Под социализмом я имею в виду не Ленина с его коммунизмом, а социальные льготы -пенсии, бесплатное всеобщее образование и мед. обслуживание. В других странах это появилось без всякого коммунизма и революций.
Хорошо. А давайте взвесим моральные достоинства человека старой формации, пусть даже морально очень несовершенного и того гипотетического, который родится на все готовое в лучезарном справедливом будущем. Так ему же проще будет? Даже сейчас практически любого возьми - если вокруг все святые ходить начнут да и он будет соответствовать. Разве нет? Тяжело когда конфликты, нехватки, травмированное прошлое, опасности, подозрения, реальные угрозы. И несмотря на все это люди к справедливости и лучшей жизни стремились. И именно их руками, при всех их несовершенствах, оно и будет построено. А они и не нужны окажутся? Винтики для чего? Так можно было сразу вместо человека со свободой воли сделать робота и они бы и строили, и заселяли что хочешь.
Нет, тут именно в формировании личности и ее выборе я думаю дело.
Поделиться253Вчера 18:42:41
air написал(а):
Брестский мир
Так вы, батенька, троцкист?
Поделиться254Вчера 18:43:44
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Админ написал(а):
Там речь о социальном равенстве.
а социальное равенство - это и есть, в первую очередь, юридическое (формальное) равенство — равенство всех перед законом, то есть одинаковые права и обязанности для всех граждан. Этот принцип закреплён, например, в статье 19 Конституции РФ.
Поделиться255Вчера 18:43:59
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4036
Админ написал(а):
Нет никакого равенства. Это всё идеализм. Чепуха. Все люди разные. А это уже неравенство. Нельзя людей равнять под какой то шаблон.
Человеческое достоинство равное. А люди разные.
Поделиться256Вчера 18:44:30
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Админ написал(а):
Так вы, батенька, троцкист?
аха
а ещё Вы можете назвать меня земляным червяком 
Поделиться257Вчера 18:45:24
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Irene83 написал(а):
Человеческое достоинство равное.
у каждого своё понимание человеческого достоинства. /Это фактор субъективный
Поделиться258Вчера 18:46:29
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Irene83 написал(а):
если вокруг все святые ходить начнут да и он будет соответствовать.
кстати, смиренный человек видит во всех святых, а в себе - нет
Поделиться259Вчера 18:48:20
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Irene83 написал(а):
Винтики для чего?
чтобы вкручивать в гаечки
Поделиться261Вчера 18:58:04
- ⭐⭐⭐
- Сообщений: 13137
Irene83 написал(а):
Ну все, теперь разобрались.
а вам что больше нравится: винтик или гаечка?
Поделиться262Вчера 19:22:36
Админ написал(а):
Потому что вечен. Не имеет начала.
Зачем врать то? Началось то с языческих "богов", потом только про "Бога" речь зазвучала!
Пост написан Вчера 19:12:36
Поделиться263Вчера 20:00:28
Irene83 написал(а):
А они и не нужны окажутся? Винтики для чего?
Для того чтобы родились новые поколения и со временем выработался человек новой формации.
Поделиться264Вчера 20:11:47
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4036
Админ написал(а):
Для того чтобы родились новые поколения и со временем выработался человек новой формации.
А его куда? И что значит «новой формации»? Сделано то всё не им, не этим человеком. Он на всем готовом. Ну я писала выше.
Эти люди они и не смогут быть плохими кажется. Ну если допустить идеальное общество и родителей. И ради этого столько корячиться было? Если цель была просто люди которые могут эффективно работать - да делай роботов. Они не задают вопросов и эффективно работают.
Зачем свобода воли?
Поделиться265Вчера 20:16:14
Irene83 написал(а):
А его куда? И что значит «новой формации»? Сделано то всё не им, не этим человеком. Он на всем готовом. Ну я писала выше.
Эти люди они и не смогут быть плохими кажется. Ну если допустить идеальное общество и родителей. И ради этого столько корячиться было? Если цель была просто люди которые могут эффективно работать - да делай роботов. Они не задают вопросов и эффективно работают.
Зачем свобода воли?
Ну причем тут роботы? Роботы не живые люди, а речь о живых. Новая формация это более совершенный человек. Сейчас уже дети рождаются и уже ручонки тянут к телефонам кнопки нажимать. Три годика а он уже шпарит вовсю так, как какой нибудь дедушка из советских времен даже не мечтает. Колоссальные знания накоплены на генетическом уровне, что непременно приведет рано или поздно к формированию нового человека. Человека новой формации.
Поделиться266Вчера 20:22:21
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4036
Админ написал(а):
Ну причем тут роботы? Роботы не живые люди, а речь о живых. Новая формация это более совершенный человек. Сейчас уже дети рождаются и уже ручонки тянут к телефонам кнопки нажимать. Три годика а он уже шпарит вовсю так, как какой нибудь дедушка из советских времен даже не мечтает. Колоссальные знания накоплены на генетическом уровне, что непременно приведет рано или поздно к формированию нового человека. Человека новой формации.
Я имею в виду если вашу версию брать - ну что Бог задумал человека не для развития личности, а общества. А общество гармоничное и эффективное для чего? Ну для достижения целей. Каких? Возделывать сад - вселенную окультуривать.
Я вот и спрашиваю, если цель не личность, не отношения между людьми и с Богом, не вечная жизнь этих личностей, если все это не так важно, то зачем было создавать человека со свободой воли?
Отредактировано Irene83 (Вчера 20:22:50)
Поделиться267Вчера 20:25:25
Irene83 написал(а):
Я вот и спрашиваю, если цель не личность, не отношения между людьми и с Богом, не вечная жизнь этих личностей, если все это не так важно, то зачем было создавать человека со свободой воли?
Чтобы все шло как естественное развитие. Роботы то не развиваются, они запрограммированы просто. Машины по сути.
Поделиться268Вчера 20:33:18
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4036
Админ написал(а):
Чтобы все шло как естественное развитие. Роботы то не развиваются, они запрограммированы просто. Машины по сути.
Ну, сразу и запрограммировал бы как надо. Зачем было отправлять развивать эти качества самостоятельно? Если личность все равно в вечности места не получит. Даже развитая.
Поделиться269Вчера 20:36:01
Irene83 написал(а):
Ну, сразу и запрограммировал бы как надо. Зачем было отправлять развивать эти качества самостоятельно? Если личность все равно в вечности места не получит. Даже развитая.
Для того чтобы передать свои знания и опыт следующим поколениям. Развитие естественно идет.
Поделиться270Вчера 20:41:50
- ✯✯✯✯
- Сообщений: 4036
Админ написал(а):
Для того чтобы передать свои знания и опыт следующим поколениям. Развитие естественно идет.
Это нелогично. Развивать личность если личность имеет значение - логично. А развивать их просто чтобы было кому работать на стройках коммунизма - нет.