Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Новости. Политика. Экономика. » Политический диалог с ИИ с богословским уклоном


Политический диалог с ИИ с богословским уклоном

Сообщений 871 страница 890 из 890

871

Админ написал(а):

Кстати я Платошкина не дослушал и написал комментарий, а он потом далее говорил что обвинение первосвященников было липовым. Это правильно. Но то что Платошкин записывает Иисуса в социалисты-революционеры - это далеко от истины. Абсолютно.

Есть конечно кое какое сходство в коммунистических и христианских идеалах (особенно ранние общины). Но и с демократией сходство есть, и нынче модным индивидуализмом и фокусом на развитие личности.
А про социализм. Я вот вспомнила о ваучерах. Идея то была богатства Родины между гражданами распределить. И что? Всё это выкупили, или отжали, акции повторными эмиссиями разбавляли, в итоге сейчас граждане вообще никаким образом непричастны к богатствам своей страны?

Админ написал(а):

Платошкин говорит церкви большевики не рушили и гонений на верующих не было. Это вообще уму непостижимо такую неправду говорить.

Да. Это удивительно. Что случится-то если признать ошибки и перегибы? Как будто это дискредитирует как то. Наоборот, по идее.

0

872

Irene83 написал(а):

Да. Это удивительно. Что случится-то если признать ошибки и перегибы? Как будто это дискредитирует как то. Наоборот, по идее.

без понятия. То ли человек намеренно это делает, то ли настолько наивен. Но я как то не верю в наивность подобных людей. бабушка говорит у него верующая была и ее дескать никто не трогал. Ходила в церковь свечки ставила. Нормальный ориентир  у него  - его бабушка. ) 

А куда историические факты денем? Его бабушка ориентир. Ну нормально. И он историк? Он наверное не в курсе что за библию в СССР запросто могли посадить. И сажали.

0

873

Да, это утверждение в целом соответствует историческим реалиям, хотя ситуация менялась в зависимости от периода. Библия в СССР никогда не была официально запрещена на уровне закона как «книга», но владение ею, особенно в 1930-е и в конце 1950-х — 1960-е годы, могло стать поводом для уголовного преследования, ареста и даже расстрела.

📜 1930-е годы: Библия как «антисоветский» документ
В этот период массовых репрессий Библия и другая религиозная литература стали объектом настоящей «охоты» со стороны органов госбезопасности (ОГПУ/НКВД).

Расстрел за чтение: В 1937 году иеромонах Аполлинарий (Матора) был приговорен к расстрелу. В обвинительном заключении указывалось, что он «среди населения занимался чтением Библии, истолковывая ее в антисоветском духе».

Массовые изъятия: В ходе операций НКВД 1937–1938 годов изымалось всё, что имело отношение к культу, но главным объектом стали именно Библии и Евангелия. Только в одном Алтайском крае чекисты изъяли 916 церковных книг.

Признание вины: В материалах дел того времени можно встретить формулировки, где человек признавал, что «открыто держал у себя Библию», что само по себе вменялось в вину.

⚖️ 1950–1960-е годы: Административное и уголовное давление
После смерти Сталина репрессии не прекратились, но изменили форму. Власти боролись с религией через административные меры и суды, часто используя надуманные предлоги.

Обвинения в «антисоветчине»: В конце 1950-х годов супругов Вишняк арестовали после того, как при обыске у них нашли Библию. Суд признал саму Библию и религиозный буклет «антисоветскими» и приговорил их к 10 годам лагерей.

Конфискация как практика: Исследователи отмечают, что в 1970-е годы Библия была самой часто конфискуемой книгой при обысках у «неблагонадежных» граждан. Изъятие религиозной литературы (Библии, песенников, нотных сборников) было обычной практикой вплоть до конца советского периода.

Надуманные предлоги: Чтобы посадить верующего, власти часто использовали не прямые обвинения в «религиозной пропаганде» (что было сложнее доказать), а другие статьи. Например, руководителя адвентистской общины в Одессе в 1961 году посадили на 5 лет, отождествив его проповедь о конце света с проповедью о «конце советской власти».

💎 Итог
Таким образом, фраза «за Библию могли посадить» — это не миф. Хотя формально за само наличие книги не существовало отдельной статьи в Уголовном кодексе, на практике владение и чтение Библии в определенные периоды (особенно в 1930-е и в хрущевскую «оттепель» с ее антирелигиозной кампанией) служило достаточным основанием для обвинения в контрреволюционной деятельности или «антисоветской агитации», что вело к лагерям или даже к высшей мере наказания.

0

874

Админ написал(а):

без понятия. То ли человек намеренно это делает, то ли настолько наивен. Но я как то не верю в наивность подобных людей. бабушка говорит у него верующая была и ее дескать никто не трогал. Ходила в церковь свечки ставила. Нормальный ориентир  у него  - его бабушка. ) 

А куда историические факты денем? Его бабушка ориентир. Ну нормально. И он историк? Он наверное не в курсе что за библию в СССР запросто могли посадить. И сажали.

Ну правильно, и не соврал вроде, и сказал что хотел, кто то поверит. Он ведь не стал говорить что архивные данные врут. Просто он мол ничего не знает, говорит из семейного опыта. Они не сталкивались.

0

875

Irene83 написал(а):

Есть конечно кое какое сходство в коммунистических и христианских идеалах (особенно ранние общины). Но и с демократией сходство есть, и нынче модным индивидуализмом и фокусом на развитие личности.
А про социализм.

Но Иисус то прямо говорил - царство Моё не от мира сего. Он проповедовал чисто духовные ценности. Да и христианство...о каком социализме может идти речь, если ап. Павел пишет  - рабы, будьте покорны своим господам? То есть совершенно нет никакого дела до политической системы.

Я вот вспомнила о ваучерах. Идея то была богатства Родины между гражданами распределить. И что? Всё это выкупили, или отжали, акции повторными эмиссиями разбавляли, в итоге сейчас граждане вообще никаким образом непричастны к богатствам своей страны?

Ну с ваучерами конечно стопроцентный обман, но квартиры то советские многие приватизировали себе в собственность. А коммунисты грозят придти к власти и пересмотреть итоги приватизации. Это прикиньте, приватизированные квартиры у простых граждан опять отберут в фонд государства, а олигархи сухими из воды выйдут. Откупятся. А отдуваться снова будет простой народ. Но только таким вот платошкиным власти не видать как собственных ушей. за ними только местные шариковы и швондеры бегут, потявкивая. Мечтают что выдададут им снова маузеры с кожанками и будут они работяг опять раскулачивать. Работать не охото, а тут халява светит.

0

876

Сколько Россия получает от ресурсов, а сколько из других источников?
По последним опубликованным данным Минфина, за январь–октябрь 2026 года федеральный бюджет России получил:

Доходы федерального бюджета, январь–октябрь 2026 года 33,18 трлн ₽
Нефть и газ 19,4%
Остальные доходы 80,6%

Нефтегазовые доходы: 6,44 трлн ₽
Ненефтегазовые доходы: 26,73 трлн ₽
Из них НДС: 14,70 трлн ₽

Предварительные данные Минфина за 10 месяцев 2026 года. finrosa.ru

Обратите внимание: один только НДС принёс федеральному бюджету более чем вдвое больше, чем все нефтегазовые доходы.

НДС — это налог, который включается в стоимость многих товаров и услуг. Его перечисляют предприятия, но экономическую нагрузку в значительной степени несут конечные покупатели.

Однако 80,6% ненефтегазовых доходов — не значит, что именно столько заплатили обычные граждане. Там также налоги на прибыль компаний, акцизы, пошлины и другие поступления.

0

877

Админ написал(а):

А коммунисты грозят придти к власти и пересмотреть итоги приватизации. Это прикиньте, приватизированные квартиры у простых граждан опять отберут в фонд государства, а олигархи сухими из воды выйдут.

Ну это классика)

0

878

Я просто в шоке...от этого Платошкина и Ко....шайка-лейка какая то.

0

879

Irene83 написал(а):

Сколько Россия получает от ресурсов, а сколько из других источников?
По последним опубликованным данным Минфина, за январь–октябрь 2026 года федеральный бюджет России получил:

Доходы федерального бюджета, январь–октябрь 2026 года 33,18 трлн ₽
Нефть и газ 19,4%
Остальные доходы 80,6%

Нефтегазовые доходы: 6,44 трлн ₽
Ненефтегазовые доходы: 26,73 трлн ₽
Из них НДС: 14,70 трлн ₽

Предварительные данные Минфина за 10 месяцев 2026 года. finrosa.ru

Обратите внимание: один только НДС принёс федеральному бюджету более чем вдвое больше, чем все нефтегазовые доходы.

НДС — это налог, который включается в стоимость многих товаров и услуг. Его перечисляют предприятия, но экономическую нагрузку в значительной степени несут конечные покупатели.

Однако 80,6% ненефтегазовых доходов — не значит, что именно столько заплатили обычные граждане. Там также налоги на прибыль компаний, акцизы, пошлины и другие поступления.

Как то я не могу осмыслить эту информацию. Ну то есть 80% бюджет наполняется от торговли? То есть спекуляция? Своих товаров то мало. Почти всё в Китае закупают либо производят российские бизнесмены. В Китае выгодней бизнес иметь чем в России. Условий то нет. Разорят.

0

880

Админ написал(а):

Как то я не могу осмыслить эту информацию. Ну то есть 80% бюджет наполняется от торговли? То есть спекуляция? Своих товаров то мало. Почти всё в Китае закупают либо производят российские бизнесмены. В Китае выгодней бизнес иметь чем в России. Условий то нет. Разорят.

Налоги, акцизы, все подряд. Население и предприятия я так чувствую платят прилично. Надо разбираться.

Отредактировано Irene83 (Вчера 18:37:39)

0

881

Irene83 написал(а):

Налоги, акцизы, все подряд. Население и предприятия я так чувствую платят прилично. Надо разбираться.

А раньше почему преобладали нефтегазовые доходы? Что изменилось? Почему раньше так нельзя было сделать?

0

882

Админ написал(а):

А раньше почему преобладали нефтегазовые доходы? Что изменилось? Почему раньше так нельзя было сделать?

Так сейчас не все хотят наш газ и нефть брать. Какой рынок отвалился европейский. Сейчас на Индию и Китай переключаемся но упала продажа все равно.
Чудно. Строили строили газопровод в одну сторону, нет, теперь в другую надо 😝

0

883

Irene83 написал(а):

Так сейчас не все хотят наш газ и нефть брать. Какой рынок отвалился европейский. Сейчас на Индию и Китай переключаемся но упала продажа все равно.
Чудно. Строили строили газопровод в одну сторону, нет, теперь в другую надо 😝

Я это понимаю, я не могу понять что мешало раньше наряду с нефтегазом получать те доходы, которые сегодня с ндс получают?

0

884

Админ написал(а):

Я это понимаю, я не могу понять что мешало раньше наряду с нефтегазом получать те доходы, которые сегодня с ндс получают?

Сложно сказать здоровее стала ситуация или налогов больше. И то и другое судя по всему.

ИИ написал(а):

1990-е: государство получало сравнительно небольшую официально учитываемую долю нефтегазовых доходов, несмотря на значительный экспорт ресурсов.

2000-е: выросли мировые цены на нефть, добыча и экспорт, а государство изменило налогообложение отрасли и стало получать гораздо больше.

2012–2014 годы: нефтегазовые платежи обеспечивали примерно половину федерального бюджета.

2025 год: доля снизилась примерно до 23%.

Почему в 1990-е государство получало так мало?
Тут важно понимать, что российская экономика переживала переход от государственной собственности к частной.

В 1990-е годы многие нефтяные предприятия приватизировали. Одновременно существовали проблемы с налоговым администрированием, задолженностями, бартерными расчётами и сбором платежей.

МВФ в исследовании 2004 года отмечал, что доля нефтяных доходов бюджета резко выросла после кризиса 1998 года благодаря изменениям налогового режима, мировым ценам и увеличению добычи.
elibrary.imf.org

Стала ли российская экономика здоровее?
Здесь нужно различать две ситуации.

Ситуация А: страна развивает производство, технологии, услуги, бизнес, собирает больше налогов с растущей экономики и поэтому меньше зависит от сырья.

Это может быть признаком более устойчивой экономики.

Ситуация Б: страна теряет нефтегазовые доходы, но её расходы остаются высокими. Чтобы их финансировать, государство увеличивает другие налоги и заимствования.

В этом случае доля нефти в бюджете тоже падает, но нельзя автоматически говорить об улучшении.

В России присутствуют оба процесса, однако снижение нефтегазовой доли в 2024–2025 годах во многом связано с ухудшением условий экспорта, ценами и валютным курсом, а не только с развитием новых отраслей.
Reuters

0

885

Меня еще поразили слова Платошкина о том, что он дескать хочет пожить нормально не после смерти где то в раю как якобы обещают христиане, а сейчас, здесь на земле. Чтобы на земле была жизнь нормальной.

И хочется возразить  - а что значит нормальной? И что тебе мешает сейчас самому жить по твоим понятиям нормальности? Ну живи, живи нормально. Что мешает.

И поражает наивность. Человеку почти шестесят лет. Впереди старость. Возможно болезни, страдания. О каком земном рае может идти речь? Это то ли оглупление какое то, или разум человека покинул? Какая то вопиющая близорукость. И вроде бы не дурак. Или действительно просто рвется к власти, околпачивая людей.

0

886

Админ написал(а):

Меня еще поразили слова Платошкина о том, что он дескать хочет пожить нормально не после смерти где то в раю как якобы обещают христиане, а сейчас, здесь на земле. Чтобы на земле была жизнь нормальной.

И хочется возразить  - а что значит нормальной? И что тебе мешает сейчас самому жить по твоим понятиям нормальности? Ну живи, живи нормально. Что мешает.

И поражает наивность. Человеку почти шестесят лет. Впереди старость. Возможно болезни, страдания. О каком земном рае может идти речь? Это то ли оглупление какое то, или разум человека покинул? Какая то вопиющая близорукость. И вроде бы не дурак. Или действительно просто рвется к власти, околпачивая людей.

Ну а при чем тут старость? Он может за более справедливое общественное устройство проповедовал? Мол нечего ждать, надо организовывать. Буквально рай конечно не получится.

0

887

Irene83 написал(а):

Ну а при чем тут старость? Он может за более справедливое общественное устройство проповедовал? Мол нечего ждать, надо организовывать. Буквально рай конечно не получится.

Да какая разница, справедливое оно или еще какое то? Он хочет нормально пожить здесь на земле, а не где то там в раю, как христиане предлагают. Ну и сколько он тут поживет? 10-20 лет? А качество жизни  при этом какое будет? Человек ведь с годами начинает все чаще и чаще болеть. Страдающему человеку как то до справедливости уже до фонаря. Это же ральность. О какой нормальности может идти речь для него лично. Понятное дело что молодые будут жить и всё такое...Но а ему то лично что? Дырка от бублика?

0

888

Админ написал(а):

Да какая разница, справедливое оно или еще какое то? Он хочет нормально пожить здесь на земле, а не где то там в раю, как христиане предлагают. Ну и сколько он тут поживет? 10-20 лет? А качество жизни  при этом какое будет? Человек ведь с годами начинает все чаще и чаще болеть. Страдающему человеку как то до справедливости уже до фонаря. Это же ральность. О какой нормальности может идти речь для него лично. Понятное дело что молодые будут жить и всё такое...Но а ему то лично что? Дырка от бублика?

А он на них будет глядеть и радоваться)
Ладно вам, до фонаря прям. людям приятно когда они участвовали в каком то деле.

0

889

Irene83 написал(а):

А он на них будет глядеть и радоваться)

Ах, какой хороший человек. Этот, как его? Во - Альтруист.

Irene83 написал(а):

Ладно вам, до фонаря прям. людям приятно когда они участвовали в каком то деле.

Не, он то именно с претензией это говорил...С таким подтекстом что христиане типа такие убогие - верят в сказки про рай. А надо сейчас, здесь на земле строить нормальную жизнь и наслаждаться.

Это вообще вменяемый человек может в это верить - что на земле возможна такая счастливая жизнь? Это чистой воды утопия. Картинки утопистов 15 века - Томас Мор и т.п. И Платошкин к ним пристроился.

0

890

Админ написал(а):

Не, он то именно с претензией это говорил...С таким подтекстом что христиане типа такие убогие - верят в сказки про рай. А надо сейчас, здесь на земле строить нормальную жизнь и наслаждаться.

Ну а что ж, не надо строить? К этому и стремятся все.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Новости. Политика. Экономика. » Политический диалог с ИИ с богословским уклоном