Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Новости. Политика. Экономика. » Политический диалог с ИИ с богословским уклоном


Политический диалог с ИИ с богословским уклоном

Сообщений 421 страница 450 из 866

421

Админ написал(а):

По библейским текстам. О Аврааме тоже, в том числе озвучивал свою трактовку. О Иосифе, о Исааке, о Иакове, о Агари и Измаиле и еще десятки и дестяки проповедей. У меня дома до сих пор в столе лежит целая папка конспектов.

Не понравилось значит проповедовать? Ну это на любителя занятие.
Про Иакова меня прям заинтересовала история.
Там симметрия такая - он обманом благословение от отца получил, а потом уже боролся и требовал благословить. Но уже честно, получил благословение под своим именем.
И у Осии написано то он плакал и умолял. Тоже немаловажная деталь. Он не выглядит как человек который упёрся и победил и получил что требовал. Скорее как отчаяние.
В общем кажется что он будто бы признался себе чего он хочет, и не обманом и не ухищрениями этого добивался. И даже кстати не он сам начал бороться, написано же что с ним боролся кто-то.

То есть первое благословение он присвоил, спрятав собственную личность, а это настоящее благословение он получил, признав её? И Бог приходит к нему в форме борьбы. Иаков собственно такой упертый был, в такой форме с Богом и встретился.

Это мне кажется ещё и о личности. Что Бог по разному к каждому является, но пока ты себе врешь, свою личность прячешь благословения не получить.

0

422

Irene83 написал(а):

Не понравилось значит проповедовать? Ну это на любителя занятие.

Для этого нужно быть не любителем, а богопоставленным проповедником ( ловцом человеков).

Кол 1:28-29: "Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе; для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно."

А с силою, действующею могущественно, у Назара проблемы. Его " здравый смысл" не может заменить ἐνέργειαν

0

423

Irene83 написал(а):

Бог по разному к каждому является

Бог является всем одинаково, но восприятие явления разное.

0

424

есть некий единый ноуменальный акт, а всё разнообразие — только проекция восприятия

0

425

air написал(а):

Для этого нужно быть не любителем, а богопоставленным проповедником ( ловцом человеков).

Кол 1:28-29: "Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе; для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно."

А с силою, действующею могущественно, у Назара проблемы. Его " здравый смысл" не может заменить ἐνέργειαν

Ох и любите вы диагностировать 🙂

0

426

air написал(а):

Бог является всем одинаково, но восприятие явления разное.

А как же зовёт овец своих по имени?
Бог естественно тот же, но вот являться может и по разному наверное.

Отредактировано Irene83 (2026-09-20 10:09:18)

0

427

Irene83 написал(а):

А как же зовёт овец своих по имени?
Бог естественно тот же, но вот являться может и по разному наверное.

Отредактировано Irene83 (Сегодня 10:09:18)

Явление ограничивается личным восприятием

0

428

Irene83 написал(а):

Про Иакова меня прям заинтересовала история.
Там симметрия такая - он обманом благословение от отца получил, а потом уже боролся и требовал благословить. Но уже честно, получил благословение под своим именем.
И у Осии написано то он плакал и умолял. Тоже немаловажная деталь. Он не выглядит как человек который упёрся и победил и получил что требовал. Скорее как отчаяние.
В общем кажется что он будто бы признался себе чего он хочет, и не обманом и не ухищрениями этого добивался. И даже кстати не он сам начал бороться, написано же что с ним боролся кто-то.

То есть первое благословение он присвоил, спрятав собственную личность, а это настоящее благословение он получил, признав её? И Бог приходит к нему в форме борьбы. Иаков собственно такой упертый был, в такой форме с Богом и встретился.

Это мне кажется ещё и о личности. Что Бог по разному к каждому является, но пока ты себе врешь, свою личность прячешь благословения не получить.

Смотря что еще понимать под благословением. Какого благословения хотел Иаков? Что имеется в виду под благословением?

0

429

Админ написал(а):

Смотря что еще понимать под благословением. Какого благословения хотел Иаков? Что имеется в виду под благословением?

Передача первородства и главенства в роду.

0

430

air написал(а):

Передача первородства и главенства в роду.

Понятно. Начальником что ли захотелось стать? В этом благословение?

0

431

Админ написал(а):

Смотря что еще понимать под благословением. Какого благословения хотел Иаков? Что имеется в виду под благословением?

А вы что понимаете под благословением?
Я не думаю что речь о вещах вроде успеха и главенства, победы. Хотя и это тоже. Но глубинная потребность другая. Чтобы Господь признал, усыновил так скажем. Имя почему новое? Настоящая суть?
И вы Агарь вспоминали, я ещё не почитала про неё все, но уже кажется вижу параллель. Она называет Бога: Бог, видящий меня. Ну так это о том же ведь тогда?

0

432

Админ написал(а):

Понятно. Начальником что ли захотелось стать? В этом благословение?

Было ли желание - это вопрос, потому что оно скрыто в сокровенном сердца.

0

433

Irene83 написал(а):

А вы что понимаете под благословением?

Благословение на мой взгляд имеет 2 значения - 1. Получение удовлетворение от жизни с помощью тех ценностей к которым человек стремится. и 2. Запрос на одобрение своих действий со стороны авторитетных для тебя лиц.

Если рассматривать успешность Иакова, то все материальные блага он уже имел. Он и так уже был главным в своем роде-племени. По сути был вождем, царем своего народа. На тот момент. Получается он требовал от Бога одобрения на свою миссию. Ну это как войны просят благословения у священника на ратный подвиг. Что то то типа этого.

0

434

Irene83 написал(а):

И вы Агарь вспоминали, я ещё не почитала про неё все, но уже кажется вижу параллель. Она называет Бога: Бог, видящий меня. Ну так это о том же ведь тогда?

Вот что пишут святые отцы про Агарь  -

Агарь-рабыня – это образ души, порабощенной греху. Никто не свободен от этого порабощения. Аминь, аминь глаголю вам, сказал Господь Иисус, яко всяк творяй грех раб есть греха (Ин.8:34). Ссылка

Непонятно почему этот святой отец Андрей Критский смещает реальное рабство Агари с духовным рабством, находя в Агари прообраз души рабыни-греха? Так если разобраться именно Сара склонила Агарь к сожительству со своим мужем. Как же святитель называет Агарь грешницей, а Авраам и Сара они белые и пушистые получаются? Вам не кажется что это просто вопиющее извращении библейских текстов? Предвзятость в чистом виде.

0

435

air написал(а):

Было ли желание - это вопрос, потому что оно скрыто в сокровенном сердца.

Не надо желать того, что уже достигнуто. Он уже был вождем на тот момент, главой своего рода. И обладал всеми материальными благами.

0

436

Админ написал(а):

Вот что пишут святые отцы про Агарь  -

Непонятно почему этот святой отец Андрей Критский смещает реальное рабство Агари, с духовным рабством, находя в Агари прообраз души рабыни-греха? Так если разобраться именно Сара склонила Агарь к сожительству со своим мужем. Как же святитель называет Агарь грешницей, а Авраам и Сара они белые и пушистые получаются? Вам не кажется что это просто вопиющее извращении библейских текстов? Предвзятость в чистом виде.

Павла Галатам читал святой отец видимо. Его аллегория на Агарь и Сару как то не очень по отношению к Агари. Спишем на риторический прием, аллегорию в конкретной ситуации.

Отредактировано Irene83 (2026-09-21 14:12:52)

0

437

Irene83 написал(а):

Павла Галатам читал. Его аллегория на Агарь и Сару как то очень по отношению к Агари. Спишем на риторический прием, аллегорию в конкретной ситуации.

Сам термин «рабыня-греха» в Библии не встречается. Он похож на язык позднейшей типологии: в Гал. 4:21–31 Павел использует Агарь и Сарру как аллегорию двух заветов — «Агарь» символизирует «нынешний Иерусалим», рабство закону, а Сарра — свободу во Христе. Но:

Павел не называет Агарь грешницей;

он не отменяет исторического факта, что Бог явился Агари в пустыне;

аллегория — это богословский приём, а не переименование реального человека в «грех».

0

438

Админ написал(а):

Не надо желать того, что уже достигнуто. Он уже был вождем на тот момент, главой своего рода. И обладал всеми материальными благами.

Я поэтому и говорю что потребность другая была. Я бы сказала психологическая - в принятии. Ну как у всех. Никакая власть и материальные блага ее не заменят.
Он и встречи с братом боялся.

Отредактировано Irene83 (2026-09-21 14:21:38)

0

439

Админ написал(а):

Непонятно почему этот святой отец Андрей Критский смещает реальное рабство Агари с духовным рабством, находя в Агари прообраз души рабыни-греха? Так если разобраться именно Сара склонила Агарь к сожительству со своим мужем. Как же святитель называет Агарь грешницей, а Авраам и Сара они белые и пушистые получаются?

В той истории никто не белый. И Агарь превозносилась и Сара себя не очень показала.
Авраам тоже, служанку оставил притеснять, не заступился. Ну может к рабыням так норм было относиться? Но Господь получается такое отношение не разделял, раз её и сына благословил.

Админ написал(а):

Вам не кажется что это просто вопиющее извращении библейских текстов? Предвзятость в чистом виде.

Кажется. Как то не так истолковано.

Отредактировано Irene83 (2026-09-21 14:19:03)

0

440

Админ написал(а):

Сам термин «рабыня-греха» в Библии не встречается. Он похож на язык позднейшей типологии: в Гал. 4:21–31 Павел использует Агарь и Сарру как аллегорию двух заветов — «Агарь» символизирует «нынешний Иерусалим», рабство закону, а Сарра — свободу во Христе. Но:

Павел не называет Агарь грешницей;

он не отменяет исторического факта, что Бог явился Агари в пустыне;

аллегория — это богословский приём, а не переименование реального человека в «грех».

Странно все равно написано: «Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына её, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной». Это кто говорил? Сара? А как будто прям Писание велит. Но там не так ведь написано. Ну короче да, контекст весь надо иметь по фразам отдельным искажается смысл

0

441

Irene83 написал(а):

Странно все равно написано: «Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына её, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной». Это кто говорил? Сара? А как будто прям Писание велит. Но там не так ведь написано. Ну короче да, контекст весь надо иметь по фразам отдельным искажается смысл

Вот поэтому я и критически подхожу к текстам и многим не доверяю, в виду вопиющей предвзятости.

0

442

Irene83 написал(а):

В той истории никто не белый. И Агарь превозносилась и Сара себя не очень показала.
Кажется, как то не так истолковано.

О чем и речь. Так прообразом греха то почему то использовали Агарь. Именно поэтому я и отразил в своих выводах что Агарь фигура неоднозначная. Она получила откровение от Бога, она уверовала, она смирилась. Причем тут рабыня греха? Люди все грешны, но так же у всех есть природная способность признавать свои ошибки. И Агарь не лучше и не хуже других. Так что все похоже на предвзятость источником которой является древняя вражда между двумя братьями - Исааком и Измаилом. Автор послания к Галатам пишет исходя из чисто  националистических интересов. Игнорируя другие тексты. В частности богоявление к Агари. Благословение Агари, от которой произошел народ - арабы. Бог же благословил этот народ? Как же автор послания Галатам игнорирует этот факт. Там играю там не играю а здесь рыбу заварачиваю. Так что ли?

0

443

ИИ написал(а):

согласно библейскому тексту, Бог даровал благословение Агари и её сыну Измаилу, от которого, как считается, произошли арабские народы.

✨ Благословения, данные Агари
Бог дважды обращался к Агари напрямую, когда она была в пустыне, и дал ей обещания:

Многочисленное потомство: Ангел Господень сказал ей: «умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества» .

Рождение сына и имя: Ей было предсказано рождение сына, которого она должна назвать Измаил (что означает «Бог слышит»), потому что Господь услышал её страдание .

Божье присутствие: Когда Агарь и Измаил умирали от жажды в пустыне после изгнания, «Бог услышал голос отрока» и открыл Агари колодец с водой. Далее сказано: «И Бог был с отроком; и он вырос» .

📜 Благословение Измаила (прародителя арабов)
Бог также дал конкретные обещания относительно самого Измаила и его потомков, которые традиционно отождествляются с арабами :

Прямое благословение: В Книге Бытия Бог говорит Аврааму: «И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу его» .

Великий народ: Бог обещал произвести от Измаила великий народ . Это обещание повторяется несколько раз как Агари, так и Аврааму.

Двенадцать князей: Было предсказано, что Измаил родит двенадцать князей, которые станут родоначальниками племён .

💡 Важное уточнение
Стоит отметить, что в богословской традиции эти благословения отличаются от Завета, который Бог заключил с Исааком. Если линия Исаака стала линией духовного завета и избранного народа, то благословения Измаила носят характер множественности, величия и земного процветания (обитание в пустыне, многочисленное потомство) .

Таким образом, библейский текст ясно говорит о том, что Бог услышал страдания Агари и даровал её сыну Измаилу благословение, которое материализовалось в многочисленных арабских племенах и народах.

Админ написал(а):

Извините, но так ли уж бездуховны арабы? Я не думаю что Ислам которые они впоследствии приняли уступают иудаизму в духовности?

ИИ написал(а):

Вы подняли очень важный и тонкий вопрос, и я понимаю ваше несогласие. Позвольте уточнить и исправить возможное впечатление от моего предыдущего ответа.

Я вовсе не имел в виду, что арабы или ислам «бездуховны». Речь шла исключительно о различии в библейском богословском статусе между линией Исаака и линией Измаила с точки зрения иудео-христианской традиции, а не о духовной ценности ислама как такового.

📖 Что именно говорит Библия
В библейском тексте действительно проводится различие:

Завет (berit) — особая, вечная связь с Богом, включающая землю, потомство и духовное наследие — заключён с Исааком (Быт. 17:19–21).

Благословение Измаила — это обещание многочисленного потомства, величия и земного процветания (Быт. 17:20; 21:13, 18). Это реальное и щедрое благословение, но оно не названо «заветом» в том же смысле.

Это различие — факт библейского текста, а не оценка духовности людей. Более того, Библия нигде не говорит, что Измаил или его потомки лишены доступа к Богу или духовной жизни.

🕌 Ислам и духовность
Ислам, который приняли арабы и многие другие народы, — это одна из великих мировых религий с глубокой духовной традицией:

Таухид — строгое единобожие.

Молитва, пост, милосердие — развитая духовная практика.

Суфизм — богатейшая мистическая традиция, оказавшая огромное влияние на мировую культуру.

Коран и хадисы — сложная богословская и этическая система.

Сравнивать «духовность» иудаизма и ислама — задача, которая выходит за рамки библейского текста и вообще вряд ли имеет однозначный ответ. Это разные религиозные системы с разными путями к Богу.

💡 Суть
Мой предыдущий ответ был описанием библейской схемы, а не утверждением о духовной неполноценности арабов или мусульман. Библейское различие между «заветом» и «благословением» — это внутренняя логика иудео-христианского Писания. Оно не отменяет того факта, что ислам стал мощной духовной силой в истории человечества, а миллионы людей находят в нём живую связь с Богом.

Если хотите, можем глубже разобрать, как ислам сам понимает линию Измаила и Авраама — там эта перспектива выглядит совсем иначе.

0

444

Админ написал(а):

О чем и речь. Так прообразом греха то почему то использовали Агарь.

Почему? Аллегория потому что неудачная. Тут скорее другая проблема. Может они на это намекают. Сара не могла понять как сбудется обещанное, детей не было и решила «подсуетиться», отправила мужа к Агари. Что собственно и вызвало весь бардак - Агарь превозносилась, Сара расстроилась, Авраам потом вместо того чтобы вступиться разрешил Саре поступить как хочет с рабыней, потом ещё конфликт между детьми был и что называется только чудом и божьим промыслом это все обернулось ко благу.
Я так понимаю что ребёнок Агари в этом смысле рожденный по плоти. Не от божьего повеления и не особо то по закону - Адаму гарем не выдавали с рабынями, и Иисус на вопрос о браке напоминал именно о творении; а от человеческого попечения.

Админ написал(а):

Именно поэтому я и отразил в своих выводах что Агарь фигура неоднозначная. Она получила откровение от Бога, она уверовала, она смирилась. Причем тут рабыня греха? Люди все грешны, но так же у всех есть природная способность признавать свои ошибки. И Агарь не лучше и не хуже других. Так что все похоже на предвзятость источником которой является древняя вражда между двумя братьями - Исааком и Измаилом. Автор послания к Галатам пишет исходя из чисто  националистических интересов. Игнорируя другие тексты. В частности богоявление к Агари. Благословение Агари, от которой произошел народ - арабы. Бог же благословил этот народ?

Да, Агарь совершенно не при чем. Такая же фигура как все остальные.
Но я не думаю что Павел националистические интересы преследует, он скорее закон противопоставляет рождению свыше. К Галатам он вроде обращался чтобы противостоять кому то кто сватал их обрезание делать и иудаизму следовать чтобы христианское спасение обрести. Вроде так? То есть как обращение к ним нормально как образ и аллегория, но делать из этих строк норматив или суждение об Агари чрезмерно.

Админ написал(а):

Извините, но так ли уж бездуховны арабы? Я не думаю что Ислам которые они впоследствии приняли уступают иудаизму в духовности?

А кто говорит что они бездуховны? Такого Павел не говорил. Явно давал образ. Он и сказал  «Агарь означает гору Синай»

Отредактировано Irene83 (2026-09-21 19:39:07)

0

445

Админ написал(а):

Вот что пишут святые отцы про Агарь  -
«Агарь-рабыня – это образ души, порабощенной греху. Никто не свободен от этого порабощения. Аминь, аминь глаголю вам, сказал Господь Иисус, яко всяк творяй грех раб есть греха (Ин.8:34).»
Непонятно почему этот святой отец Андрей Критский смещает реальное рабство Агари с духовным рабством, находя в Агари прообраз души рабыни-греха?

Смотрите, а это не всё святой отец писал:
«Уроки покаяния в великом каноне Святого Андрея Критского, заимствованные из библейских сказаний Епископа Виссариона»

Виссарион (Нечаев; 1822–1905) — русский православный епископ XIX века, духовный писатель и толкователь. То есть «Агарь-рабыня – это образ души, порабощенной греху» это уже не святой отец, а комментарий Виссариона.
Этот текст это комментарии на Андрея Критского. А его цитаты я так поняла вот:
Агаре древле, душе, египтяны уподобилася еси, поработившися произволением и рождши новаго Исмаила, презорство (дерзость).
Исмаила слышала еси, душе моя, изгнана яко рабынино отрождение. Трезвися, виждь, да не како подобно что постраждеши, ласкосердствующи (за плотоугодие).

Отредактировано Irene83 (2026-09-21 19:40:11)

0

446

.

Отредактировано Irene83 (2026-09-21 19:42:49)

0

447

Админ написал(а):

Благословение на мой взгляд имеет 2 значения - 1. Получение удовлетворения от жизни с помощью тех ценностей к которым человек стремится. и 2. Запрос на одобрение своих действий со стороны авторитетных для тебя лиц.

Может тогда запрос на одобрение от Бога?
Я все таки думаю это о принятии. Личность ищет признания, ребёнок от родителей, взрослый от Бога видимо в конечном итоге, хотя выражаться может по разному. 
Смотрите, у Иакова все было, а он благословения просил, даже плакал и умолял. Агарь переменилась и сказала «Бог видящий меня».
А если Лию вспомнить, как она рожала детей и все надеялась что вот сейчас муж ее полюбит? У Рахили детей не было, а Лия сыновей рожала - и все равно не полюбил. Как там было:
«теперь будет любить меня муж мой»
«Господь услышал, что я нелюбима»
«теперь-то прилепится ко мне муж мой»
А после четвертого сказала: теперь-то я восхвалю Господа. Поняла что любовь не заработаешь и к Богу обратилась?

Админ написал(а):

Если рассматривать успешность Иакова, то все материальные блага он уже имел. Он и так уже был главным в своем роде-племени. По сути был вождем, царем своего народа. На тот момент. Получается он требовал от Бога одобрения на свою миссию. Ну это как войны просят благословения у священника на ратный подвиг. Что то то типа этого.

Какую миссию?

Отредактировано Irene83 (2026-09-21 22:01:37)

0

448

Irene83 написал(а):

Почему? Аллегория потому что неудачная. Тут скорее другая проблема. Может они на это намекают. Сара не могла понять как сбудется обещанное, детей не было и решила «подсуетиться», отправила мужа к Агари. Что собственно и вызвало весь бардак - Агарь превозносилась, Сара расстроилась, Авраам потом вместо того чтобы вступиться разрешил Саре поступить как хочет с рабыней, потом ещё конфликт между детьми был и что называется только чудом и божьим промыслом это все обернулось ко благу.
Я так понимаю что ребёнок Агари в этом смысле рожденный по плоти. Не от божьего повеления и не особо то по закону - Адаму гарем не выдавали с рабынями, и Иисус на вопрос о браке напоминал именно о творении; а от человеческого попечения.

Да, Агарь совершенно не при чем. Такая же фигура как все остальные.
Но я не думаю что Павел националистические интересы преследует, он скорее закон противопоставляет рождению свыше. К Галатам он вроде обращался чтобы противостоять кому то кто сватал их обрезание делать и иудаизму следовать чтобы христианское спасение обрести. Вроде так? То есть как обращение к ним нормально как образ и аллегория, но делать из этих строк норматив или суждение об Агари чрезмерно.

А кто говорит что они бездуховны? Такого Павел не говорил. Явно давал образ. Он и сказал  «Агарь означает гору Синай»

Ну вы сами подумайте, какая связь между Агарью и Законом евреев ( Гора Синай)? Какие то совершенно абсурдные аллегории. Никаких подобных прямых смыслов или аллегорий в этой истории не содержится. Всё это чистой воды выдумки толкователей и профанация. У меня такие выводы. А то что аллегории неудачные это не может быть случайностью. Все это с умыслом. Православные костерят католиков, католики православных, евреи арабов, арабы евреев. Ничего не меняется под солнцем. Обычная межконфессиональная вражда. И авторы библейских текстов, к сожалению, этой вражде не чужды.

0

449

Irene83 написал(а):

Смотрите, а это не всё святой отец писал:
«Уроки покаяния в великом каноне Святого Андрея Критского, заимствованные из библейских сказаний Епископа Виссариона»

Виссарион (Нечаев; 1822–1905) — русский православный епископ XIX века, духовный писатель и толкователь. То есть «Агарь-рабыня – это образ души, порабощенной греху» это уже не святой отец, а комментарий Виссариона.
Этот текст это комментарии на Андрея Критского. А его цитаты я так поняла вот:
Агаре древле, душе, египтяны уподобилася еси, поработившися произволением и рождши новаго Исмаила, презорство (дерзость).
Исмаила слышала еси, душе моя, изгнана яко рабынино отрождение. Трезвися, виждь, да не како подобно что постраждеши, ласкосердствующи (за плотоугодие).

Ну вы же сами цитируете где святой пишет о Агаре как о порабощенной греху душе. Виссарион это и прокомментировал.

0

450

Irene83 написал(а):

Может тогда запрос на одобрение от Бога?
Я все таки думаю это о принятии. Личность ищет признания, ребёнок от родителей, взрослый от Бога видимо в конечном итоге, хотя выражаться может по разному. 
Смотрите, у Иакова все было, а он благословения просил, даже плакал и умолял. Агарь переменилась и сказала «Бог видящий меня».
А если Лию вспомнить, как она рожала детей и все надеялась что вот сейчас муж ее полюбит? У Рахили детей не было, а Лия сыновей рожала - и все равно не полюбил. Как там было:
«теперь будет любить меня муж мой»
«Господь услышал, что я нелюбима»
«теперь-то прилепится ко мне муж мой»
А после четвертого сказала: теперь-то я восхвалю Господа. Поняла что любовь не заработаешь и к Богу обратилась?

Какую миссию?

Ну, конечно от Бога. Он же с Богом боролся.

Какую миссию? Ну, смотрите, жили были 2 брата - Иаков и Исав. Оба сыновья Исаака. Но, один был идейным, а другой жил только земным. Одному нужно было первородство, а другой чихать на него хотел потому что не думал о духовных вопросах. Как вы думаете, идейный человек верит что у него есть некая миссия на земле которую он должен исполнить? Я думаю верит. Вот и Иаков верил. Он наверняка знал историю и своего дедушки Авраама и о том к чему тот был призван. Знал наверное и о обетованиях Бога Аврааму. Вот отсюда и его стремления к особой миссии. На что Исаву было глубоко безразлично.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Новости. Политика. Экономика. » Политический диалог с ИИ с богословским уклоном