Ну а как? Пространство всегда было. Материя просто всегда была. И не просто была, а ещё живая и неживая была. И из неживой природы сама возникает живая, так мол работает. И Бог ничего не оживлял, и управлять материей вечной неизвестно как может. И материя первична, а не разум. Или я неправильно поняла?

Отредактировано Irene83 (2026-09-17 12:14:00)

Ну попробуйте это всё увязать с теологией.

Отредактировано Irene83 (2026-09-17 12:10:49)

Говорить надо об одном. В принципе, различные материализованные иные формы существуют постоянно (всегда), но конкретные, материализуясь абсолютно, оживают и абстрагируются обратно в иную форму. А став АБСОЛЮТно иной формой, начинают новую материализацию, и нет в том Бытие никакого дела до того, что рядом эти же процессы протекают в разной степени материализации и абстрагирования. Рядом с тобой полно, как дебилов, так и близких к совершенству, но тебе же важнее занять своё место, в своей природе? Ты же не Админа тестируешь в разговоре, а себя!

А чем вас интересует в этом вопросе Эйнштейн?

Отредактировано Irene83 (2026-09-17 15:59:14)

Чем глубже упадёшь, тем жарче молитва. Ди профундис.

У Вас это... ad ignorantiam (лат. «аргумент к незнанию») — это логическая ошибка, когда отсутствие доказательств чего-либо принимается за доказательство противоположного.
А может завтра откроется, как объяснить.

А может «где» к разуму и смыслу неприменимо?

А чем вам не нравится вариант что первопричина вне нашей вселенной должна быть?

Ну всё таки наши волосы это именно наши волосы. Часть нашего тела.

А логика и математика могут ведь существовать без материального носителя? Они я так понимаю просто есть.
Понимаете, я согласна что Бог не может быть просто ничем. Тут у вас верная интуиция. Но Он может очень отличаться от нашей вселенной и от материи и не подчиняться нашим законам. Может иметь какую то другую природу, и мы даже не вообразим какую. Простую скорее, а не сложную, но другую.
Ну как у человека природа биологическая, а у ИИ совсем другая - на железе и электричестве.

Ну это понятно. Я и спрашиваю что значит осмысленные

Разве? А я думаю что как раз законы математики никуда не денутся даже если наша Вселенная сейчас пропадёт.

Познаваемы разумные вещи разумом, это да. Законы и мораль. В этом плане познаваем. Но если Он за пределами мира о его природе ничего нельзя сказать кроме того что Он сам откроет.
Такой пример слышала Гамлет сколько бы ни лазил у себя по подвалам, Шекспира бы не нашел. Это разные миры - творение и творец.

У меня есть, и нет ничего мне не понятного.

А чем сам термин не устраивает: "с мысль"? Вера, уже имеет смысл, а если еще неоднократно осмыслена - это уже сильный смысл. ПОНИМАНИЕ.

Попалось видео, и там такой акцент, никогда не обращала внимания – Иаков боролся помните, и ему сказали: «отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь». То есть избранный народ как назван? Не тот кто верит, не тот кто поклоняется, а тот, кто борется с Богом. Интересно.
Ну там в самой истории борьба тоже специфическая, он ведь требовал чтобы его благословили, не просто хотел победить.
Короче, бороться приходится всегда. С моральным выбором, с пониманием какой выбор в каждой ситуации моральный, с собой - со всем подряд. Не слепо следовать. Такая получается мораль истории с получением имени Израиль?

А потом уже возникает тема рабства и свободы. Избранный народ должен быть свободным. После  Бытия – Исход, и получение заповедей, закона. Закон не рабство.