А я разве сказала что эмоции неправильные? Способы какими человек с ними справляется патологические

Страх и стыд это просто эмоции, а ложь, гнев, зависть это уже реакции на них.

Там написано про змея, а не про то что Господь искушал. Бог говорил со змеем, наказание ему прописал. Это все ложь? Если вы не верите этой главе и противоречите ей, зачем приводите как доказательство того что Бог может искушать 22 главу?
Как можно аппелировать к авторитету Библии, и прямо ей противоречить?
Может Господь и может искушать. Но грехом не искушал.
Чем он кстати Авраама искушал?

На ваш взгляд лишние. Вы вселенную устраивали? Откуда вам знать что лишнее?
Меня не особенно волнует вопрос с ангелами, потому что в конечном итоге человек за себя отвечает сам, выбор за нами. Я против того чтобы спихивать на кого то вину.

Но склонна верить что ангелы существуют, потому что верю что Христос Бог, что Господь откровение мог сохранить в адекватном виде, и раз написано про ангелов в новом завете, значит так скорее всего и есть.
А вот кто такие ангелы - это уже другой вопрос. Про них мы знаем очень мало, потому что видимо не нашего ума это дело и для спасения нашего в этом знании нет необходимости.
Поэтому интерпретации относительно того кем и чем они являются могут быть ошибочными.
Есть мнение что они могут сделать выбор - за Бога или против только один раз, но это все догадки. Логические построения и могут быть ошибочны.
С вами я согласна что нам по большому счёту все равно кто они.

Откуда ж вы знаете какая у человека природа?
У вас какая? Вы что, можете делать что то плохое и вам будет хорошо? Да грех всех мучает, в первую очередь тех, кто его совершает. Это ведь говорит о том что это противно природе. Иначе лгали бы и радовались. Но люди чувствуют пустоту.

А я с этим и не спорю. Я спорю когда вы начинаете рассказывать что Бог лично искушал, или что у человека природы нет, или она дурная.

Мы вот сегодня с подругой с детьми гуляли, общались. Она психологию сидит штудирует🤪 ей очень интересно.
Вот мы пришли к выводу что сейчас и нет нужды в постах допустим. Раньше наверное был смысл, поэтому аскеза так возводилась высоко христианством - для самоконтроля.
А мы сейчас без постов, всю сознательную жизнь самоконтроль практикуем. Хочешь что то съесть - а не ешь, заниматься спортом лень, а занимаешься. Что это?
Это именно что развитие самоконтроля. А психология к большей осознанности приводит.

А откуда вы знаете что он искушал Авраама, если Библии не верите?
Давайте я скажу что не искушал .

А как это возможно исправить тогда?
Вы же всегда утверждали что грешат только по неопытности и дурости. Вы сами по сути говорите что природа хорошая, но знаний не хватает.
Но все таки склонность ко злу это склонность себе лгать. Лгать насчёт своей природы, против реальности. То что человек предпочитает ложь истине зачастую, это проблема.

Насчёт того что природа не исказилась – может быть. Я честно сказать не изучала особенно этот вопрос, на что опираются говоря что прям природа искажена. Если ребёнка поместить с идеальными родителями в райские условия, и общество вдруг станет идеальным и никто его травмировать не будет – я подозреваю что он тоже не будет грешить.
Мы по моему об этом говорили что возможно поломанность эта наша не генетически передаётся а воспитанием и обществом.

Бог правду сказал - нарушат заповедь, от источника жизни себя отрежут.
Честно сказать они вообще не могли себе представить что такое смерть - откуда им это было знать? Их дело было уяснить что сказали плодов не есть.
Не уяснили.

Ну знаете, я может тоже насчёт каких то моментов сомневаюсь. Как быть с теми текстами где Господь говорит уничтожать народы? Я склонна думать что не говорит. Люди так понимали, или так записали.
Но первые главы книги Бытия это все таки совсем другого плана текст. Он очень образный и архитепичный. Нормативный я бы сказала. Это единственный текст, первые три главы, которые описывают как и что Господь создал, и что произошло. Вот в чем чем, а в этом тексте я не сомневаюсь.
Бог дал свободу - а уж кто ей как распорядился это на их совести. Заложил возможность выбора, но я бы не сказала что прям лично что то подстраивал и искушал.

Вы этого не говорили. Это я выводы делаю из ваших слов что от добродетели человека отделяет отсутствие знаний и опыта.

А как вы объясните что человек так плохо себя чувствует когда грешит? Даже если нет последствий негативных

Отредактировано Irene83 (2026-07-14 21:04:27)