Развитие человечества я считаю демонстрирует раскрытие богоподобия, стремление к этому. Значит образ есть. Общество как раз и старается сформулировать этот образ, понять что значит быть человеком.
Но как биологический организм человек не отличается от животного, с этим я не спорю.

Вы не согласны с тем что у человека божий образ есть? Что с ним он сверяется и к нему стремится?
А почему?

То что человек с нарушениями мозга или выросший вне социальной среды не демонстрирует богообразия не доказывает что образа этого нет. Это просто экстремальный случай. Есть святые, есть Христос с одной стороны этой шкалы, а люди которые не смогли вообще развить или не имеют возможность образ проявить – с противоположной.
А все остальные между ними, кто где.

Отредактировано Irene83 (2026-08-07 00:06:56)

Ну как вы не понимаете? Если была возможность не согрешить, мир со злом является временным искажением, злоупотреблением свободой. Два пути было - прямо пойти, и криво. Бог тогда благ в первом случае, потому что не делает зло неизбежным механизмом роста.
Во втором случае ответственность человека который несет такие суровые последствия становится более понятна, но Бог тоже благ поскольку не оставляет человека, а входит в историю и тоже страдает и помогает эту ситуацию исправить.

А теперь сравните это с характером Бога который получается у вас.

Я тоже на факты опираюсь. Наличие христианства в мире тоже факт. Вы его кстати как объясните исходя из вашей модели? Почему именно такой идеал человека сформировался как Иисус?
Можно не верить что он Бог, можно не верить даже что такая личность существовала, можно не верить что он говорил то, что ему приписывают, но отрицать то, что такой именно идеал был сформулирован невозможно.
Даже атеисты или адепты других верований как правило к Христу претензий не имеют. К христианам имеют.
Откуда этот образ распятого Бога и радикального смирения при безграничном могуществе?

Я не понимаю с чем вы спорите. Я пишу что я вкладываю в понятие божьего образа: способность божественное и истинное узнавать, к этому тянуться, и воплощать в себе по мере возможности.

Я с вами не спорю, а вашу версию расширяю. Я согласна что Бог сделал Адама человеком, что человек это знание несет. Что проявляется человек как духовное разумное существо в полной мере только при воспитании в социуме.
Но я хочу указать что процесс то этот не стоит на месте, а движется. Движется к чему?

Если исходить из вашего понимания природы человека и характера Бога, к чему направлено развитие? Как люди решают что эта идея хороша, а эта плоха?
Вы говорите про следование здравому смыслу, что зло это глупость. Я согласна. Вы же про то же самое говорите по сути. Ну если я переименую божий образ в способность внимать голосу разума вас устроит? Хотя меня наверное не устроит, это слишком узкое определение в него тягу к прекрасному, творчество и способность любить не засунешь.

А я по другому смотрю. Я тут опять порасписала что мол если грехопадение было то состояние мира и ответственность Адама понятнее, а потом поняла что это всё лишнее.
Не нужно зло и страдания оправдывать. Ни в прошлом, ни в будущем, ни в настоящем.
Глядя на мир в его нынешней кондиции понятно одно – что страданий быть не должно.
Невозможно страдающему человеку рассказать что это ему для роста и закалки, это жестоко. Только плакать наверное можно и надеяться что это когда нибудь исчезнет.
Поэтому вписывать грех и зло как необходимый элемент бытия у меня нет никакого желания.

Как по вашему выглядит победа?

Любите вы устраивать логические скачки. Если что то есть, из этого ну никак не следует что не могло быть иначе. Ну никак. Так что это не факты, а интерпретация.

Не уходите от ответа. Я вас всё хочу к идеалам вывести. В чем проявляется победа хотя бы над собой?

Цель научиться чему? Всегда избирать добро?

Не противоречит. Но не разумом создается, разве нет? (Я про тягу, мотивацию, она не создается логически, а сами произведения искусства конечно с помощью разума творятся)
Логическими построениями разве приходят к созданию Реквиема, скульптуры или любви к кому то?
Откуда эта тяга я и интересуюсь. Для меня это проявление божьего образа как раз. А разве можно сказать что это проявление здравого смысла? Это скорее связано с природой отношений и восприятием красоты как чего то родного.

Отредактировано Irene83 (2026-08-08 19:20:12)

Стало быть признаете.