Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Читаем ТЭС .

Сообщений 1471 страница 1500 из 1750

1471

VladK написал(а):

Ты просто следуешь за большинством, тупо плывешь по течению... Мне такое "новшество" тоже не интересно. Здесь ничего нового нет, только дар моде. Во все времена разных карьеристов и приспособленцев "держащих нос по ветру" хватало. Бог всегда таких "новаторов" использует в темную, как "материал". Вся их ценность в количестве.

Имей себе своё мнение, мне-то какое дело.
У тебя вообще странный симбиоз верования открылся - Христианство+ Иудаизм. Прямо по словам из НЗ: Кто пил старое вино, не может отказаться от него в пользу нового.
Это твоё личное дело, твоя маленькая трагедия.

+1

1472

VladK написал(а):

На "чужом горбу" в рай въехать хочешь? От тебя этого не требуется.

Скажи , что требуется от меня ? Быть рабом Божиим в том виде , которому учит христианство? Бездумным , безгласным , с желанием на нуле?
Слиться с Творцом в свойствах , в разуме - это на чужом горбу?
Иисус , стремясь к Отцу , на Его горб рассчитывал?
Как явно видны теперь обвинения и клевета на Иуду и падшего ангела , спустившегося на нижнюю ступень , чтобы подняться с другим опытом. Но нет....у нас есть христианство , тормозящее желание подняться на уровень Творца , хранящее каноны , или хоронящее их?

Работа и есть познание Бога - соработничество.

Я понимаю соработничество , как совместную работу .
Над чем ? Совместно познавать Бога ? Думаешь, Бог не знает себя? И он попросил тебя помочь?

Именно получать и именно по воле Его, а не по своим мечтам и хотелкам.

Малхут решает. Сколько получать и сколько отдавать. Она делает собственный выбор. Нельзя стать Творцом не проявляя собственный выбор и не отвечая за этот выбор.

А для чего ребенок отделяется от матери? Чтобы получить ее разум?

Отредактировано VladK (Сегодня 12:40:40)

Чтобы стать напротив матери , учиться от неё , принять от неё её качества , прежде чем строить свои миры.

0

1473

Rabin написал(а):

У Пелевина есть подборка диалогов с буддийскими монахами (возможно с одним). Весь остальной текст на резком контрасте (матерщина, педарастия и наркомания).
Если ты заметила, к буддизму я отношусь с уважением. Но почему-то , при всех резонных доказательствах и утверждений я буддизм так и не принял.
Потом открылась слабая сторона этой религии - пресловутое Колесо.
Так что, вот так!

Ну..Пелевина я читала мало
и в восторге от Затворника и Шестипалого.
Надо же так написать. Но..
Жалко мне их.
Столько трудов и терпения , столько смелости было ими затрачено, чтобы испытать миг вылета в окно . Вид простора и солнца стал их триумфом , их итогом....а дальше ? По сути это новое колесо, начало нового цикла и первая стадия - гибель после принятия нового опыта.
Но выход на новый уровень уже произошел. И в новый мир они вернутся в другой форме. Чтобы обрести опыт и найти новое окно.
Я надеюсь .
Буддизм не принял, потому что окно не нашел.
А оно есть там , как и в каббале.

0

1474

Rabin написал(а):

Каббалисты из Колеса не пытаются вырваться. Поэтому мне каббала не интересна

Есть куда более весомая причина неинтересности каббалы.

Каббалисты не пытаются достичь края плоской Земли и взглянуть на Черепаху, бороздящую просторы Большого те... ой, Космоса.

0

1475

~Татьяна~ написал(а):

Чтобы стать напротив матери , учиться от неё , принять от неё её качества , прежде чем строить свои миры.

Вот и учись, а не фантазируй по поводу написанного.
Учись у мудрецов, которых в современной жизни критически мало.
Я не понимаю, зачем ты примиряешь на себя "желание отдавать", если еще не получила?
"А если получила, что хвалишься, как будто не получила?"

Ты пытаешься спуститься вниз, вместо того, чтобы стремиться к Кетеру, к корням. Это все равно, что стараться пробивать дно, ниже которого ничего нет, вместо того, чтобы оттолкнуться от него и устремиться "к горнему".

Отредактировано VladK (2024-05-23 02:09:14)

0

1476

VladK написал(а):

Вот и учись, а не фантазируй по поводу написанного.
Учись у мудрецов, которых в современной жизни критически мало.
Я не понимаю, зачем ты примиряешь на себя "желание отдавать", если еще не получила?
"А если получила, что хвалишься, как будто не получила?"

Ты пытаешься спуститься вниз, вместо того, чтобы стремиться к Кетеру, к корням. Это все равно, что стараться пробивать дно, ниже которого ничего нет, вместо того, чтобы оттолкнуться от него и устремиться "к горнему".

Отредактировано VladK (Сегодня 04:09:14)

А как можно подняться вверх , не спустившись сначала вниз?
Ин.3.13
Никто не восходил на небо,
как только сшедший с небес ....

Надо систему изучить , ступени увидеть сверху донизу , и только потом подняться по этим ступеням.

0

1477

VladK написал(а):

Ты пытаешься спуститься вниз, вместо того, чтобы стремиться к Кетеру, к корням.

Отредактировано VladK (Сегодня 02:09:14)

И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

И...уже на кресте:
,,Боже Мой, Боже Мой!
Для чего Ты Меня оставил?"

0

1478

~Татьяна~ написал(а):

А как можно подняться вверх , не спустившись сначала вниз?

Надо систему изучить , ступени увидеть сверху донизу , и только потом подняться по этим ступеням.

Увидеть - значит узнать, а не придумывать того, чего не знаешь. Мечты, фантазии основаны на чувствах и житейском опыте. Для изучения мира духовного это не годится.
Разве ты не знаешь, что человек давно уже опустился до мира материального, до "этого мира"? 
Христос поэтому и пришел во плоти:
"Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих." 

0

1479

Светлана написал(а):

И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

И...уже на кресте:
,,Боже Мой, Боже Мой!
Для чего Ты Меня оставил?"

Минуту человеческой слабости Христа ты приводишь в доказательство чего?

0

1480

VladK написал(а):

Минуту человеческой слабости Христа ты приводишь в доказательство чего?

Ну коли ты воспринял как воспринял, то это скорее не доказательство, а предупреждение о том, чтобы ты в стремлении к горнему , отталкиваясь от дна, ноги себе не переломал нечаянно.

Говоря простым языком, суворовские "упражнения для ног" иди изучи, ну или по ступенькам снизу вверх потренеруйся.

0

1481

VladK написал(а):

Минуту человеческой слабости Христа...

Ты советуешь учиться у мудрецов, а сам упорно следуешь своей подписи. И возникает у меня когнитивный диссонанс.

0

1482

~Татьяна~ написал(а):

Да есть тут такие , песенки ставят....

Мой институтский преподаватель называл эту песенку "гимном солипсиста". И сразу мне это вспомнилось, когда я прочитал твоё эссе на тему "Это же ты..." А окончательно добило суждение, что  Малхут была ангелом.

Молюсь, чтобы ты когда-нибудь начала учиться учиться.

0

1483

VladK написал(а):

Увидеть - значит узнать, а не придумывать того, чего не знаешь. Мечты, фантазии основаны на чувствах и житейском опыте. Для изучения мира духовного это не годится.
Разве ты не знаешь, что человек давно уже опустился до мира материального, до "этого мира"? 
Христос поэтому и пришел во плоти:
"Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих."

В нашем материальном мире люди в основной массе как звери полевые ( энергетические ) Четвертая стадия не развита .
человек начинается , когда он обнаруживает Бога и стремится на Его уровень.
Но...трудности есть. Стражи есть вокруг.

0

1484

Владимир написал(а):

Мой институтский преподаватель называл эту песенку "гимном солипсиста". И сразу мне это вспомнилось, когда я прочитал твоё эссе на тему "Это же ты..." А окончательно добило суждение, что  Малхут была ангелом.

Это был вопрос.
Иногда вопросы задают не потому , что не знают ответ , а чтобы услышать , как знает другой.

Молюсь, чтобы ты когда-нибудь начала учиться учиться.

Я сомневаюсь , что это когда -нибудь случится .
Для этого мне надо заменить решимо и рош.
Но если человеку много раз повторить, что он не умеет или не хочет учиться , то он поверит .
и тогда вопрос:
а что я вообще здесь делаю?

0

1485

Владимир написал(а):

Ты советуешь учиться у мудрецов, а сам упорно следуешь своей подписи. И возникает у меня когнитивный диссонанс.

Учиться - это не значит повторять как попугай. Неплохо бы и понимания добавить.

0

1486

VladK написал(а):

Неплохо бы и понимания добавить

Да кто же против? А когнитивный диссонанс оттого, что, с одной стороны, каббала, вроде бы, не говорит о материальном, а с другой, ты говоришь о неких человеческих слабостях Иисуса.

Допускаю, что так ты сказал, исходя из того, что собеседница твоя по уши погружена в мясо. Однако тема-то - о ТЭС, и если и заходят сюда мертвецы, то ненадолго, ибо вообще не в курсе, о чём тут речь. И если так, но неплохо было бы перевести сказанное на язык каббалы. Лично мне было бы интересно и полезно это услышать. Глядишь, и понимания добавится.

0

1487

~Татьяна~ написал(а):

Это был вопрос

Ангелы населяют миры БЕА. В своё время будешь учить.

0

1488

Владимир написал(а):

исходя из того, что собеседница твоя по уши погружена в мясо. Однако тема-то - о ТЭС, ...

и если и заходят сюда мертвецы, то ненадолго, ибо вообще не в курсе, о чём тут речь. И если так, но неплохо было бы перевести сказанное на язык каббалы. Лично мне было бы интересно и полезно это услышать. Глядишь, и понимания добавится.

Так...Господа хорошие , продвинутые и рожденные свыше , пока не врубимся , что всё происходит внутри нашего желания , которое надо вырастить до четвертой стадии , ничем от мертвецов не отличаемся .
Повторять будем по новой четыре степени развития желания .
Опровергайте , доказывайте свою точку зрения "духовного порядка "
Пока не отождествим себя с малхут , никуда не подвинемся .

0

1489

~Татьяна~ написал(а):

Это был вопрос.
Иногда вопросы задают не потому , что не знают ответ , а чтобы услышать , как знает другой.

Я сомневаюсь , что это когда -нибудь случится .
Для этого мне надо заменить решимо и рош.

Но если человеку много раз повторить, что он не умеет или не хочет учиться , то он поверит .
и тогда вопрос:
а что я вообще здесь делаю?

Я не всё написала. Есть и второй вариант и второй вопрос , более больной :
а насколько важен авторитет?

0

1490

Из ТЭС1. ВН Соз п5
т.к. вся эта реальность перед нами, все миры, высшие и низшие вместе,
определяются в двух видах:
первый – это форма всей этой рельности прежде сокращения,
где все было тогда без границ и без конца,
и этот вид называется светом Бесконечности.
Второй вид – это форма всей этой реальности после сокращения и ниже,
где все уже в границах и мерах,
и этот вид называется 4 мирами: Ацилут, Брия, Ецира, Асия.

И так : Реальность наша в двух видах : вокруг нас и внутри нас.
В мире бесконечности , который вокруг нас нет внутреннего духовного мира .
И только сокращение мира бесконечности дает получение глубинного смысла о Творце и им сотворенном мире .
Итак как совершается это разделение видов реальности? Как происходит выход в другую реальность?
Расскажите мне ,
покажите , что этим владеете ,
чему вы научились?
Читаем ТЭС .

0

1491

Владимир написал(а):

Да кто же против? А когнитивный диссонанс оттого, что, с одной стороны, каббала, вроде бы, не говорит о материальном, а с другой, ты говоришь о неких человеческих слабостях Иисуса.

Как думаешь, перевод "соработничество" ("шитуф", если не ошибаюсь) соединения между милосердием и судом хороший?
Если да, то в чем это "соработничество"?

0

1492

~Татьяна~ написал(а):

пока не врубимся , что всё происходит внутри нашего желания , которое надо вырастить до четвертой стадии , ничем от мертвецов не отличаемся .

Зачем? И что ты под этим понимаешь?
Где ты увидела рекомендации чего-то там "выращивать до четвертой стадии"?  :huh:

Каббала описывает причины и следствия, по которым появились все миры, а также цели Замысла.

Итак : Реальность наша в двух видах : вокруг нас и внутри нас.
В мире бесконечности , который вокруг нас нет внутреннего духовного мира .

Нет. Наша реальность - мир сокращения (АК и АБЕА), а не мир Бесконечности.
Точнее "реальностью" БС называет "гуф".
Ты говоришь о внутреннем и окружающем свете, для которых есть внутренние и внешние келим. Вот с внешними келим есть проблемы.
Может для тебя это будет более понятно в образах 4 групп ангелов. Ты, наверное, помнишь этот мидраш:

мы достигли раскрытия очей в изречении р. Симона в Мидраш Раба, гл. 8 на стих: «Создадим человека». И он говорит: когда Творец хотел сотворить человека, он посоветовался с ангелами-служителями, которые разделились на группы и фракции, часть их говорит: «Да будет создан», а часть их говорит: «Да не будет создан», как сказано: «Милость и истина встретились, справедливость и мир соединились». Милость сказала: «Да будет создан, ибо он вершит милость». Истина сказала: «Да не будет создан, ибо весь он есть ложь». Справедливость сказала: «Да будет создан, ибо он поступает по справедливости». А мир сказал: «Да не будет создан, ибо весь он – раздор». Что же сделал Творец? Взял истину и бросил ее на землю, как сказано: «И истина будет брошена на землю». Сказали ангелы служения Творцу: не подвергай позору «тахсис альтихсайя» (печать) Свою, подними истину с земли, ведь сказано: «Истина из земли произрастет».

Предисловие к книге "Паним Меирот у-Масбирот"

Ангелы Справедливости и Милости - это внутренний свет
Ангелы Мира и Истины - окружающий (будущий отраженный и будущий окружающий).

Отредактировано VladK (2024-05-24 05:11:49)

0

1493

~Татьяна~ написал(а):

Я не всё написала. Есть и второй вариант и второй вопрос , более больной :
а насколько важен авторитет?

Больной этот вопрос, пока непрояснен.
На самом деле важный вопрос.

Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

Неплохо было бы задуматься в чем отличие авторитета законного от сымитированного, типа пальцы веером, сопли пузырями и фиги на ногах.

0

1494

VladK написал(а):

Зачем? И что ты под этим понимаешь?
Где ты увидела рекомендации чего-то там "выращивать до четвертой стадии"? 

Это основа .нельзя ничего понять , и ничего принять нельзя и отдать ничего нельзя , если нет желания .
А желание надо вырастить.

Каббала описывает причины и следствия, по которым появились все миры, а также цели Замысла.

Зачем это тебе , если нет желания это принять в себя ?
Изучаем как нечто отдельное от себя , будто и не своё ? Где-то там на десятом небе , какие -то ангелы спорят....Каким боком они к тебе относятся?

Нет. Наша реальность - мир сокращения (АК и АБЕА), а не мир Бесконечности.

Мир сокращения это мир пустых игулим . Это только начало корневой стадии , если в него входит кав.
Миры АБЕА находятся под табуром АК, а это значит внутри малхут ,которая десятая сфира тох АК.Это не имеет отношения к миру пустых игулим мира сокращения.

Точнее "реальностью" БС называет "гуф".

В каждом мире своя реальность, разная . Разного авиюта или разной силы желания .

Ты говоришь о внутреннем и окружающем свете, для которых есть внутренние и внешние келим.
Вот с внешними келим есть проблемы.
Может для тебя это будет более понятно в образах 4 групп ангелов. Ты, наверное, помнишь этот мидраш:

мы достигли раскрытия очей в изречении р. Симона в Мидраш Раба, гл. 8 на стих: «Создадим человека». И он говорит: когда Творец хотел сотворить человека, он посоветовался с ангелами-служителями, которые разделились на группы и фракции, часть их говорит: «Да будет создан», а часть их говорит: «Да не будет создан», как сказано: «Милость и истина встретились, справедливость и мир соединились». Милость сказала: «Да будет создан, ибо он вершит милость». Истина сказала: «Да не будет создан, ибо весь он есть ложь». Справедливость сказала: «Да будет создан, ибо он поступает по справедливости». А мир сказал: «Да не будет создан, ибо весь он – раздор». Что же сделал Творец? Взял истину и бросил ее на землю, как сказано: «И истина будет брошена на землю». Сказали ангелы служения Творцу: не подвергай позору «тахсис альтихсайя» (печать) Свою, подними истину с земли, ведь сказано: «Истина из земли произрастет».

Предисловие к книге "Паним Меирот у-Масбирот"

Ангелы Справедливости и Милости - это внутренний свет
Ангелы Мира и Истины - окружающий (будущий отраженный и будущий окружающий).

Отредактировано VladK (Сегодня 07:11:49)

Это сложно для нас . Надо саму систему сначала построить , само древо вырастить и только потом плясать около него .
Это похоже на Розу , на том же языке написано , о которой благополучно молчим , потому что нет разума совместить образы розы -шошаны в катнуте и гадлуте с кнесет Исраэль, морем на двенадцати быках и чашей спасения  с поднятием с пяти жестких листьев, двумя руками , чтобы оставить на одной, для получения милости хасадим..

0

1495

из ТЭС1 вн соз п 11
В силу желания отдачи в Творце рождается обязательно
желание получать в творении, и это то кли, в которое творение получает наслаждение.

11)
Мы называем суть желания получать, которое органически входит в этот свет в силу замысла Творца,
по имени «место».
Например, когда мы говорим, что у одного человека имеется место съесть в обед кило хлеба, а второй не может съесть более, чем полкило хлеба, то о каком месте речь?
Ведь не о величинах их желудков, а только о величине стремления и желания поесть.
Мы видим, что мера места для получения хлеба зависит от меры желания и стремления к еде,
и тем более в духовном, где желание получить наслаждение – это место для наслаждения,
и наслаждение измеряется по мере желания.

Всё измеряется величиной желания .
всё начинается с первой стадии и заканчивается четвертой
где кетер - украшение , корневая стадия для замысла нового этапа.
Эти четыре стадии будем повторять во всяких видах , до такой степени , чтобы видеть их во всём.

0

1496

~Татьяна~ написал(а):

Так...Господа хорошие , продвинутые и рожденные свыше , пока не врубимся , что всё происходит внутри нашего желания , которое надо вырастить до четвертой стадии , ничем от мертвецов не отличаемся .
Повторять будем по новой четыре степени развития желания .
Опровергайте , доказывайте свою точку зрения "духовного порядка "
Пока не отождествим себя с малхут , никуда не подвинемся .

Есть женщины в русских селениях...Некрасов вспомнился.
.........

Слона на скаку остановит, и хобот ему оторвет.
Огонь - баба.
Неудивительно почему Господа хорошие от мертвецов ничем не отличаются.

0

1497

~Татьяна~ написал(а):

Это сложно для нас . Надо саму систему сначала построить ...

Энергии разрушения первичны.
Разрушение является обязательным условием для дальнейшего строительства, также как "ничто не родится, если не умрет".

0

1498

~Татьяна~ написал(а):

Итак как совершается это разделение видов реальности? Как происходит выход в другую реальность?
Расскажите мне ,
покажите , что этим владеете ,
чему вы научились?

Да, да..."сижу царицею и не знаю горя"
Ой, мама, не горюй!

0

1499

~Татьяна~ написал(а):

Опровергайте , доказывайте свою точку зрения

Это тест на педикулёз?

0

1500

Владимир написал(а):

Это тест на педикулёз?

Лобковый.

0