Вот и приплыли. О чем я и говорил. Ты оказывается не при чем.
Успокоился ? Родословие от Адама до Христа - лестница из ступеней .Каждый персонаж - ступень лестницы. Ты , рожденный свыше, на какой ступени? У нас даже ещё Адам не родился , а Влад уже родился свыше ..
Это не твое восприятие, не ты ты читаешь, не ты размышляешь, и, вообще, какое отношение ТЭС имеет к реальности?
Я пытаюсь строить связи , а какое отношение к реальности имеет ТЭС у тебя ?
Я никому ничего не должен, кроме взаимной любви.
Это ты Творцу скажи , который тебе решимо подбрасывает.
в каббале все происходит в четыре стадии. То есть в четыре состояния . но есть и пятое состояние - корень . Состояние потенциала . Состояние кетера . Из ТЭС1 гл1 п3 кмменты : 70. 4 стадии называются также 4 стороны. И как указано Ари, хотя сокращение произошло только в центральной точке, т.е. в 4-й стадии, но свет исчез также из всех 4 стадий, поскольку нет в духовном частичного действия. Поэтому свет исчез также и из 3 остальных стадий. В каббале есть и рисунки , схемы . квадрат - четыре стороны . просто пока запомним .Четыре стороны без кетера .
Из ТЭС 1.гл1 п4 После сокращения осталось круглое пространство 4) И остались: свободное место (80), воздух и пустое пространство вокруг центральной точки именно. И это сокращение было равномерным (90) вокруг этой пустой центральной точки, так, что место этого пространства было круглым со всех сторон (100), равномерным полностью, а не в виде прямоугольников с выступающими углами, т.к. и Бесконечность сократила себя в виде круга, равномерно со всех сторон.
Тебя конечно , кто ещё со мной барахтается в каббале.
Когда ты говорила "у нас", ты же противопоставляла это мне. Я вот никого из заинтересованных лиц на этом форуме, кроме тебя, не вижу. Так что не говори "у нас", а говори "у меня". Но даже если бы они и были, то ты не можешь говорить за другого, а только за себя.
В связях ? Тогда расскажи с чем ты связываешь первое сокращение .Согласен со мной или нет?
На мой взгляд, ты говоришь какие-то глупости типа того: "А может я и не существую, а значит и мира нет вокруг меня?". Прямо какая-то "Матрица". Тебе тогда в первую очередь следует понять, что ты не спишь и существуешь РЕАЛЬНО.
О какого начала ? Откуда берутся решимо?
В общем случае от пребывания душ человеческих в мире Бесконечности.
Из ТЭС 1.гл1 п4 После сокращения осталось круглое пространство 4) И остались: свободное место (80), воздух и пустое пространство вокруг центральной точки именно. И это сокращение было равномерным (90) вокруг этой пустой центральной точки, так, что место этого пространства было круглым со всех сторон (100), равномерным полностью, а не в виде прямоугольников с выступающими углами, т.к. и Бесконечность сократила себя в виде круга, равномерно со всех сторон.
Тогда расскажи с чем ты связываешь первое сокращение .Согласен со мной или нет?
Первое сокращение связано с такими фундаментальными понятиями, как "получение" и "отдача" (т.е. с термином "экран"). Это мы можем наблюдать повсюду. Даже наше восприятие в органах чувств основано на "отраженном свете", т.е. на "получении" и "отдаче". Мы не наблюдаем чистой "отдачи" нигде, как и чистого "получения". Например, свет должен отразиться от объекта, и попасть в органы зрения, чтобы мы увидели этот объект. Т.е. объект должен получить свет и отдать его, чтобы появилось для нас то, что часто называют "информация", не понимая того, что означает само понятие "информация". А ведь понятие "информация" - понятие субъективное. Мало того, что мы должны получить облаченный в отраженный от объекта свет в органы чувств (получение), мы осознаем только то, что проходит как "отдача" через мозг. Эти же понятия "получения" и "отдачи" мы видим, когда наш организм получает пищу, воду, когда он реагирует (как любой объект) на внешние обстоятельства ("окружающий свет"). Везде присутствуют как "получение", так и обратное действие -" отдача". Это и есть РЕАЛЬНОСТЬ нашего мира после Первого сокращения. Ведь Бог есть только чистая отдача, и так было до отделения Малхут мира Бесконечности от Творца.
О свободном месте говорится еще в комментариях на пункт первый : 4. Пояснение: прежде, чем были созданы миры, когда существовала только Бесконечность, не было там свободного места, т.е. недостатка – места, которое надо было бы исправить (получить исправление), поскольку высший свет заполнял это место так, что не оставил нижним места определить и добавить что-либо к его совершенству. И только вследствие сокращения, которое было затем сделано, возникла потребность, появилось свободное для исправлений место. Но не ошибись, представляя, что о материальном месте говорится в книге.: Свободное место это место для исправления . А что надо исправить? Первое сокращение ? то есть изъян это сокращение или изгнание света . Но первое сокращение совершил сам Эйн Соф - Мир бесконечности , сам Творец ? Для чего ? Чтобы показать, открыть атрибуты и наименования , открыть лестницу из ступеней.
О воздухе тоже из первого пункта : 5. .. обсуждается понятие духовного света: в каждом целом парцуфе имеются два вида света: свет хохма и свет хасадим. Свет хохма – это сущность парцуфа, мера его жизни. А свет хасадим – это лишь свет-облачение на свет хохма, поскольку свет хохма не может облачиться в парцуф, если не будет прежде облачен в свет хасадим. Но иногда, когда парцуфим в малом состоянии, катнут, есть в них только свет хасадим. И знай, что этот свет хасадим называется воздух, авир или руах. И когда он один, сам по себе, без света хохма, он называется «пустой воздух», авир рейкани, т.е. он свободен от света хохма и ожидает, когда свет хохма распространится в нем и заполнит его. . То есть воздух - это свет в катнуте , в котором нет хохмы или нет жизни.
Когда в сердце человека «помещается» черная точка, он начинает ощущать острую потребность найти корень, Источник своего происхождения, он перестает быть двуногим, прямоходящим, высокоразвитым животным и становится человеком. С момента появления черной точки человек начинает ее развивать. Еще инстинктивно, не понимая того, что с ним происходит, он начинает искать что-то, что выше него, что не принадлежит нашему миру. А фактически он ищет корень своего происхождения.
Черная точка может развиваться только при условии попадания в нее Высшего света. После Цимцум Алеф свет в эгоистическое кли попасть не может. Если свет войдет в кли вопреки Ц"А, то произойдет разбиение кли. Такое уже случилось однажды в мире Некудим. Следующие миры вышли так, что в них уже не может произойти разбиение келим в мирах, но произошло разбиение души Адама Ришон. Но после этого свет уже не может войти ни в какое эгоистическое кли. Получается, что мы как бы отрезаны от возможности исправить наши сосуды - души.
Поэтому и дана нам Тора, в которой находится тот свет, который должен войти в нас и исправить нас настолько, что мы сразу же станем ощущать вечность, объективную, истинную мудрость познания.
..Из точки в сердце должна появиться сфира – зародыш (убар), затем из зародыша развивается состояние, называемое «малое духовное состояние» (катнут), когда на все полученные желания и возможности есть только желание отдавать. Такое состояние неполноценно. Если человек ничего не желает, он не может получить. А отдать ему тоже нечего. Человек обязан достигнуть цели творения – получать наслаждение, но получать ради Творца, чтобы возможности получения наслаждения были неограниченны. Для этого должно произойти смешение эгоистических и альтруистических желаний, взаимодействие келим дэ-ашпаа с келим дэ-кабала. Такое состояние называется «большое духовное состояние» (гадлут).....
Из сказанного ясно, что главной причиной сокращения было только стремление к новой форме – «получение ради отдачи», которая должна раскрыться посредством создания миров То есть желание открыть атрибуты и наименования было отдачей их , подобно Творцу.
.... как конец круга находится в его центре.... Интересное выражение . если не знать . что круг это мир бесконечности , а конец - соф , это черная точка - мир после сокращения .
А где написано , что души в мире бесконечности ? Адама ещё нет и душа его ещё не разбилась.
В Его Замысле. Мир Бесконечности и есть мир Замысла Творца.
БС, "Предисловие к книге Зоар"
Таким образом, сам замысел творения с необходимостью обязывает создать в душах желание получать в самом колоссальном размере, соответствующем мере того великого наслаждения, которым Всемогущий задумал насладить души.
................
Однако же, всё, что души постигают от света Творца, происходит как сущее из сущего от самого Творца (Ацмуто). В таком случае, получается, что с точки зрения света Творца, который они получают в свое кли, то есть желание получать, совершенно нет никакой разницы между ними и Ацмуто, ведь он принимается ими, как сущее из сущего напрямую от Ацмуто. А всё различие между душами и Ацмуто заключается лишь в том, что души являются частью Ацмуто.
Свободное место - это недостаток света. Чтобы исправить, в начале надо испортить.
Без разницы. В мире Бесконечности Творение и Творец - ЕДИНЫ.
Читай выше цитату про Замысел.
Если по цитате, то "пустой воздух". Надеюсь ты не понимаешь это буквально.
Ну вот видишь , какой ты молодец иногда бываешь . можно и продолжить: Из ТЭС 1 гл1 п 5
Поскольку свет Бесконечности равномерный, то и сокращение также было равномерным, т.е. в виде круга 5) А причина в том, что поскольку свет Бесконечности полностью равномерный, обязан он и сокращение сделать равномерным со всех сторон, а не чтобы сократить себя с одной стороны больше, чем с остальных сторон. Как известно из геометрии, нет более равномерной фигуры, чем окружность (200), ведь в прямоугольнике есть выступающие углы (300), как и в треугольнике (400), и в других фигурах. А потому обязано быть сокращение Бесконечности в виде круга.
Закрепим : круг - символ бесконечности и равномерности, там сторон нет.
круг с точкой в центре - начало творения . квадрат - символ четырёх сторон . Треугольник - три стороны без нижней .
Из ТЭС 1 гл2 п1 Из Бесконечности протянулся луч света внутрь пространства 1) И вот, после сокращения, когда осталось место пространства и свободный и пустой воздух точно в центре света Бесконечности, (1) этим появилось место, в котором могли существовать нээцалим, нивраим, ецурим и наассим создания, творения. Тогда протянулся из света Бесконечности (2) кав (досл. линия) один прямой из круглого света его (3), сверху-вниз (4), опустился и спустился внутрь этого пространства.
После сокращения желание стало слабым и оно смогло притянуть только тоненькую линию , тоненький кав из света бесконечности в свое свободное пространство . Но уже появился верх и низ. Верх более приближен к миру бесконечности и считается более тонким . Низ более грубый. Из ор пними: И в том пространстве Породил, Сотворил, Создал, Сделал все эти миры 8. - Ор пними - 8 . Подразумеваются 4 мира: Ацилут, Брия, Ецира, Асия, которые включают в себе все миры с бесконечным количеством их составляющих. И эти 4 мира исходят из 4 стадий: . – из 1-й стадии – Ацилут; . – из 2-й стадии – Брия; . – из 3-й стадии – Ецира; . – из 4-й стадии – Асия.
Напоминание , что речь идет о понятиях духовных , поэтому создали каббалисты язык ветвей , где каждому следствию соответствует свой корень , как у каждого волоса свой корень. И нельзя заменить одно следствие другим , как нельзя заменить корень.
Однако те, у кого еще не открылись глаза для высшего света и у которых пока нет этих знаний об отношениях ветвей этого мира к их корням в высших мирах, находятся в положении слепых, ощупывающих стену, поскольку не поймут ни одного слова в его истинном смысле. Ведь каждое слово – это имя ветви, относящееся к ее корню. И только если получат пояснения из уст выдающегося мудреца, который возьмется объяснить понятия на разговорном языке, что подобно копированию с языка на язык, с языка ветвей на разговорный язык. И тогда сможет объяснить духовное понятие каким-либо образом.
Из ТЭС 1 Вн . созерцание п1 Нет ничего в мироздании, чего бы не существовало в Бесконечности. Понятия, противоположные в нашем восприятии, находятся в Бесконечности в простом единении и единстве. Поэтому в манне небесной , каждый получает то , что он может получить. То , что он готов получить.
Рамбан объясняет в комментарии на книгу «Ецира» (гл.1, м.7) понятие Его единства в виде Один, Единственный, Единый: «Существует различие между (понятиями) Один, Единственный, Единый». И поясняет: «Когда Он объединяет действия в единую силу, называется Единый. Когда Он разделяет действия, каждая Его часть называется Единственный. А когда Он полностью однороден, называется Один». И как пишет Рамбам: «В Нем узнающий, узнаваемое и знание – это одно. Т.к. очень возвышенны Его мысли над нашими мыслями и Его пути – над нашими путями».
Напоминание , что речь идет о понятиях духовных , поэтому создали каббалисты язык ветвей , где каждому следствию соответствует свой корень , как у каждого волоса свой корень. И нельзя заменить одно следствие другим , как нельзя заменить корень.
Однако те, у кого еще не открылись глаза для высшего света...
Поэтому в манне небесной , каждый получает то , что он может получить. То , что он готов получить.
Исх 16:18 "и у того, кто собрал много, не было лишнего, и у того, кто мало, не было недостатка" Выражение иррациональное для привычного мышления. Особенно, что касается того, "кто собрал мало". А как ты определяешь "много" и "мало"? Например манну в пятницу собирали больше, чем в друге дни, или нет? Сколько бы ты не собрал, получается, недостатка не будет? Каким критерием измерять "духовную пищу"? Например, с деньгами - понятно, чем больше - тем лучше, со здоровьем уже не очень понятно: как его измерять? Количеством вакцинаций и антител? У меня друг 20 лет не обращался в поликлинику, а потом инсульт - и нет человека.
А "вы" - это кто? Разве "Татьяна" стало множественным числом?
Я считаю себя изучающей учение не в одиночку. А ты как хочешь.
VladK написал(а):
А у тебя уже "глаза открылись"?
открываются . А у тебя нет?
VladK написал(а):
Исх 16:18 "и у того, кто собрал много, не было лишнего, и у того, кто мало, не было недостатка" Выражение иррациональное для привычного мышления. Особенно, что касается того, "кто собрал мало". А как ты определяешь "много" и "мало"? Например манну в пятницу собирали больше, чем в друге дни, или нет? Сколько бы ты не собрал, получается, недостатка не будет? Каким критерием измерять "духовную пищу"? Например, с деньгами - понятно, чем больше - тем лучше, со здоровьем уже не очень понятно: как его измерять? Количеством вакцинаций и антител? У меня друг 20 лет не обращался в поликлинику, а потом инсульт - и нет человека.
Кто может принять много, принимает и нет лишнего. Кто может принять мало , принимает и ему достаточно и нет недостатка.
Грубый низ притягивает больше света. "Тонкий" верх ничего не притягивает, а получает больше всех. Справедливо?
Желание сократило себя и стало слабым. У него нет авиюта . Авиют будет расти в процессе раскрытия парцуфим. Кав протянулся до экрана , и во время распространения образовался верх и низ из-за огрубления света , а не из -за авиюта , то есть притяжения . Притяжение не менялось.
