Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » ОФФ ТОПИК » Оффтопик


Оффтопик

Сообщений 121 страница 150 из 237

121

Михалыч написал(а):

8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 всё же это — начало болезней.

3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.

16 И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.
17 И другой Ангел вышел из храма, находящегося на небе, также с острым серпом.
18 И иной Ангел, имеющий власть над огнем, вышел от жертвенника и с великим криком воскликнул к имеющему острый серп, говоря: пусти острый серп твой и обрежь гроздья винограда на земле, потому что созрели на нем ягоды.
19 И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.
20 И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий.

19 И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.

поправочка-с

это к политике отношения не имеет-с

бедненький, кто Вас страшилками напугал?

Библию почитайте - на иврите или койне. Это Вас успокоит-с.

а пока - психозик-с у Вас

0

122

Михалыч написал(а):

О тебе, придурок с ИИшницей и переводчика с объёма на бред. Пшёл вон.

ну вот и полилось чистое словесное молочко

давно не доились?

0

123

air написал(а):

ну вот и полилось чистое словесное молочко

давно не доились?

Ещё добавить, тварь пустоголовая?

0

124

Михалыч написал(а):

Не теряйте время, напомните Капутину, что он уже 25 лет дырявый ВОВа....то есть задним числом. -"зарПлатов"

@Админ

почему мусор на плацу? проблем хотите?

0

125

Михалыч написал(а):

Ещё добавить, тварь пустоголовая?

славненько, славненько

что ещё о себе расскажете-с?

0

126

@Админ

для Вас будет интересно )

юридическая оценка конкретного контента, размещенного на религиозно-философском форуме пользователем под ником «Михалыч»

Проанализировав предоставленную ветку форума, можно прийти к следующим выводам о допустимости тезисов с точки зрения российского законодательства.

1. Общий контекст
Форум позиционируется как «религиозно-философский», однако тема «Страшный суд», созданная пользователем «Михалыч», по своему содержанию является политизированной и содержит публикации новостных сводок (часто с эскапистским или критическим подтекстом) вперемешку с цитатами из Священного Писания, поэзией и прямыми оскорбительными высказываниями в адрес высших должностных лиц государства.

2. Состав возможных правонарушений
А. Дискредитация органов государственной власти и Вооруженных Сил РФ (ст. 280.3 УК РФ и ст. 20.3.3 КоАП РФ)
В постах Михалыча содержатся утверждения, направленные на дискредитацию:

«Всё ВОВ Капутин, четверть века прошло...» (использование прозвища «Капутин» в адрес Президента РФ).

«МВД и сержант Пужайкин», «зарПлатов».

«ВОВка Капутин & Цифра министерская. Время смоет всё твоё гнилое болото с кооперативом Озеро.»

Утверждения о том, что государственные служащие, операторы связи и банки занимаются «истреблением» граждан и «рисованием долгов».

Эти высказывания формируют негативный образ государственной власти, что при наличии соответствующих экспертиз может быть квалифицировано как дискредитация.

Б. Оскорбление представителя власти и унижение человеческого достоинства (ст. 319 УК РФ, ст. 5.61 КоАП РФ)
Михалыч неоднократно использует ненормативную и уничижительную лексику в адрес Президента РФ, председателя правительства, мэра Москвы и других лиц:

«Блядина Владимирович».

«Твари и выродки сидят на оборудовании».

«Покайся тварь. И Серёжа тоже» (в адрес мэра Москвы С. Собянина).

«Мертворождённый выкидыш первого алкоголика страны» (в контексте описания первого президента и действующей власти).

Публичное оскорбление Президента РФ квалифицируется по ст. 319 УК РФ (наказание до 480 часов обязательных работ или до 2 лет ограничения свободы). Оскорбление иных должностных лиц (мэра, министров) может квалифицироваться как административное правонарушение по ст. 5.61 КоАП РФ.

В. Призывы к экстремизму и возбуждение ненависти либо вражды (ст. 282 УК РФ)
Текст содержит призывы к действиям против групп лиц, объединенных по признаку принадлежности к государственной власти:

«Выявляйте косоруких программистов, продажных сотрудников служб и правительственных выродков».

«Избавляйтесь от мерзости и грешников с их государственными смертными грехами.»

«Нет тварям места на Земле, даже государственным. И последоватеям их и потомкам их.»

Хотя критика власти сама по себе не является преступлением, формулировки «избавляться», «нет места», «уничтожены» в контексте призывов к действиям могут быть квалифицированы как возбуждение вражды по отношению к социальной группе (государственные служащие, «чиновники»).

Г. Распространение заведомо ложной информации и фейков
Утверждения о том, что операторы связи (Т2, Ростелеком) и банки (ВТБ, Почта Банк) по указанию власти занимаются планомерным убийством клиентов и истреблением населения, не подкреплены доказательствами и содержат признаки распространения заведомо ложной информации, создающей угрозу общественному порядку и дестабилизации обстановки (ст. 207.3 УК РФ — фейки о действиях органов власти).

3. Ответственность администратора форума (ст. 10.1 Федерального закона № 149-ФЗ)
Согласно закону «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», администратор форума (владелец сайта) несет ответственность за неудаление противоправного контента.
В ветке форума:

Пользователь air указал на нарушение: «почему мусор на плацу? проблем хотите?» и призвал администратора (@Админ) обратить внимание на контент.

Администратор не удалил оскорбительные посты и не ограничил доступ к ним.

Если данный форум не включен в реестр организаторов распространения информации (ОРИ), но распространяет публичный контент, Роскомнадзор вправе внести его в Единый реестр запрещенной информации (ЕРИР) по факту неудаления материалов с оскорблением власти или экстремистскими призывами.

4. Степень допустимости
С точки зрения российского законодательства, тезисы Михалыча недопустимы. Хотя форум имеет религиозно-философскую направленность, размещенный контент:

Не является богословской дискуссией (тезисы о природе Страшного суда были оперативно оспорены пользователем air, указавшим на отсутствие термина в Библии).

Фактически представляет собой публичное оскорбление органов государственной власти, использование нецензурных выражений в адрес Президента РФ и высших должностных лиц, а также содержит призывы к «избавлению» от чиновников.

Заключение
Действия пользователя Михалыч содержат признаки составов преступлений, предусмотренных ст. 319 УК РФ (оскорбление Президента), ст. 280.3 УК РФ (дискредитация) и потенциально ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти). Администратор форума, допустивший длительное нахождение данного контента в открытом доступе после сигнала о нарушении, может быть привлечен к административной ответственности за нарушение правил распространения информации (ст. 13.41 КоАП РФ).

+1

127

@Админ

спишем на весну ?   :D

0

128

Михалыч написал(а):

Страшный суд.

страаашно, аж жуть

0

129

а что такое "страшный суд" с позиции христианского мейнстрима?
Это важный вопрос, особенно в контексте предыдущей дискуссии. Если отбросить как маргинальную эсхатологию (апокалиптический хайп), так и сугубо юридический анализ форумных высказываний, в христианском мейнстриме (т.е. в учении основных конфессий: православия, католицизма, классического протестантизма) понятие Страшного Суда имеет вполне определенное богословское содержание.

В отличие от интерпретации «Михалыча» (где «страшный суд» выглядит как оправдание для немедленной расправы над политическими оппонентами), мейнстримная теология понимает это событие иначе.

1. Это не частный суд, а всеобщее откровение
Христианский мейнстрим различает два суда:

«Частный суд» — происходит сразу после смерти человека, когда душа определяется к предварительному месту пребывания (в раю или аду) до Второго пришествия.

«Страшный (или Всеобщий) суд» — событие конца истории, которое описывается в 20-й главе Откровения Иоанна Богослова (Апокалипсиса).

Главное отличие всеобщего суда от частного в том, что он будет публичным и окончательным. Согласно богословию, он нужен не столько Богу (который и так знает всё), сколько самому человечеству. Смысл его — в полном и очевидном для всех тварей (людей, ангелов) восстановлении справедливости. Больше не останется вопросов: «Почему злые процветали, а добрые страдали?»

2. Основание суда — не вера или дела по отдельности, а любовь
В мейнстриме существует два акцента, которые не противоречат друг другу, но дополняют:

А. Суд по делам (католицизм и ортодоксальный протестантизм)
Наиболее известный критерий описан в Евангелии от Матфея (25-я глава): «Был Я голоден, и вы дали Мне есть; был странником, и вы приняли Меня...».
В этой традиции суд рассматривается как проверка реальной веры через конкретные дела милосердия. Вера без дел мертва.

Б. Суд как встреча со Христом (православие)
В православной традиции (особенно у святителей Василия Великого и Симеона Нового Богослова) акцент делается на том, что Страшный Суд — это не столько юридический процесс (зал заседаний с прокурором и адвокатом), сколько встреча человека с Богом-Любовью.
Поскольку Бог есть Свет и Любовь, то для человека, который при жизни полюбил зло и отверг любовь, эта встреча станет невыносимым мучением. Ад в таком понимании — это не место, куда Бог отправляет человека против его воли, а состояние, когда человек, отвергавший любовь, оказывается перед ее абсолютным Источником и сгорает от собственной неспособности принять этот дар.

3. Почему он называется «страшным»?
Здесь возвращаемся к нашему первому диалогу. В мейнстриме (от литургии Иоанна Златоуста до Катехизиса Католической церкви) слово «страшный» означает не «ужасающий в смысле произвола», а «вызывающий благоговейный трепет».

Страх этот имеет три компонента:

Неизбежность — нельзя будет «отмазаться», скрыть правду, подделать документы или воспользоваться административным ресурсом. «Нет ничего сокровенного, что не открылось бы» (Мк. 4:22).

Масштаб — это событие космического масштаба, знаменующее конец ветхого мира и начало нового.

Серьезность выбора — Церковь учит, что после суда покаяние станет невозможным. Это момент, когда вечность человека определяется окончательно.

4. Кто будет судиться и кто Судья?
Судья: Иисус Христос. В мейнстриме подчеркивается, что судить будет Тот, кто был унижен, распят и знает человеческую природу изнутри. Это Судья, который одновременно является Искупителем.

Подсудимые: Все люди без исключения. Однако в богословии есть понятие «суда» для христиан и «осуждения» для тех, кто сознательно отверг Бога.

Судьба дьявола: В отличие от людей, для падших духов (сатаны и бесов) суд уже свершился (их участь — ад), и Страшный Суд лишь подтвердит и сделает очевидным для всего мироздания их окончательное поражение.

5. Чем «мейнстримный» подход отличается от форумного «Михалыча»
Если сопоставить классическое учение с тем контентом, который вы прислали ранее, разница очевидна:

Критерий Христианский мейнстрим Риторика «Михалыча» на форуме
Субъект суда Бог (Христос) Пользователь, отождествляющий себя с «карающим мечом» («приступить»).
Время Будущее (эсхатологическая перспектива), конец истории. «Прямо сейчас», немедленная расправа с политическими оппонентами.
Метод Всеобщее воскресение, явление совести, Божественная справедливость. «Спустить с лестницы», угрозы, публичные оскорбления, призывы к «избавлению».
Цель Восстановление связи человека с Богом (обожение) и торжество истины. Уничтожение (физическое или репутационное) «неугодных».
Резюме
С точки зрения христианского мейнстрима (католического, православного, лютеранского и т.д.), Страшный Суд — это не инструмент политической борьбы или оправдание для ненависти к ближнему (даже если этот ближний — чиновник). Это акт окончательного торжества Божественной любви и справедливости, который завершает историю падшего мира.

В традиционном понимании подготовка к этому суду заключается не в написании доносов или публичных обличений «врагов» в интернете, а в личном покаянии, прощении обидчиков и творении милостыни. Как говорится в Символе веры: «Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века». Это чаяние (надежда) в мейнстриме связано с трепетом, но не с агрессией и не с присвоением себе функций Судьи.

0

130

а как можно подойти к концепции "страшного суда" с философских позиций?
Философский подход к концепции «Страшного суда» принципиально отличается от богословского. Если теология говорит: «это откровение Бога, в которое нужно верить», то философия спрашивает: «какой смысл стоит за этим образом? какую работу он делает в культуре, сознании, этике?»

Ниже я предлагаю несколько философских оптик, через которые можно осмыслить эту концепцию. Таблицы переведены в текстовые структуры.

1. Этика ответственности: суд как метафора неотвратимости
В этом подходе «Страшный суд» осмысляется не как будущее событие, а как структура человеческого существования. Философы, особенно экзистенциалисты, видят в нем символическое выражение того, что каждое действие имеет неотменимые последствия.

Ключевые позиции:

Иммануил Кант (моральный закон внутри нас): Для Канта категорический императив требует поступать так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом. В этом смысле «суд» происходит внутри разума каждый раз, когда человек делает выбор. Внешний Судья не нужен — человек сам для себя является судом через совесть.

Жан-Поль Сартр (свобода как осуждение): Сартр формулирует тезис: «человек осужден быть свободным». Свобода — это бремя, которое невозможно сбросить. В этой философии «суд» — это не наказание, приходящее извне, а сам факт того, что человек вынужден постоянно выбирать и нести ответственность за свой выбор перед лицом Другого (других людей, а в проекции — перед Богом как символом Другого).

Эммануэль Левинас (суд через лицо Другого): Для Левинаса этика начинается с встречи с лицом Другого. Именно взгляд другого человека «судит» меня, призывает к ответственности. «Страшный суд» здесь — не глобальное событие, а каждодневное переживание: я отвечаю за Другого, и эта ответственность бесконечна.

2. Социальная философия: суд как механизм контроля и легитимации
Здесь концепция анализируется с точки зрения того, как идея всеобщего воздаяния работает в обществе.

Функциональный анализ:

Функция контроля: Идея Страшного суда создает горизонт абсолютной ответственности. Если земной суд можно обмануть (подкупить, скрыть улики), то перед Богом все тайное становится явным. Это мощный механизм социализации, который веками удерживал людей от действий «в темноте».

Функция теодицеи (оправдания Бога): Философ Готфрид Лейбниц, размышляя о проблеме зла, фактически указывал, что идея Страшного суда необходима для сохранения идеи справедливого мироустройства. Если в земной жизни праведники страдают, а злодеи торжествуют, то без окончательного, абсолютного суда мир был бы абсурден. Суд восстанавливает моральное равновесие мироздания.

Критическая традиция (Ницше, Маркс): С этой точки зрения, концепция суда рассматривается как «ресентимент» (озлобленность слабых) или «опиум для народа». Фридрих Ницше видел в идее загробного воздаяния способ, которым слабые (рабы) морально мстят сильным, объявляя их «злыми» и обещая им наказание в ином мире. Карл Маркс называл религию «вздохом угнетенной твари», а идею небесного суда — иллюзией, отвлекающей от необходимости судить и менять несправедливый земной порядок здесь и сейчас.

3. Феноменология и экзистенциализм: суд как структура временности
Этот подход, опирающийся на Мартина Хайдеггера и частично на раннего Кьеркегора, рассматривает «Страшный суд» как способ осмысления конечности.

Структурные элементы:

Бытие-к-смерти: Хайдеггер утверждает, что подлинное существование (Dasein) возможно только через осознание своей смертности. «Страшный суд» в этой оптике — не событие после смерти, а способ проживания жизни. Человек, который живет так, как будто его жизнь не будет подведена под итог, живет неподлинно. Суд — это метафора экзистенциальной итоговости.

Выбор себя: Сёрен Кьеркегор, которого называют «отцом экзистенциализма», ввел понятие «страха и трепета». Для него момент суда — это момент, когда человек предстоит перед Богом (или перед самим собой в предельной честности) в полном одиночестве. Это не столько наказание, сколько становление собой — когда отбрасываются все социальные маски.

4. Эпистемология: проблема знания и сокрытия
Здесь философов интересует тезис «все тайное станет явным», который лежит в основе концепции суда.

Герменевтика подозрения (Поль Рикёр):
Рикёр выделял философов, которые научили нас, что сознание может обманывать само себя. Маркс, Ницше, Фрейд — каждый показал, что за видимостью сознательных мотивов скрываются глубинные структуры (классовый интерес, воля к власти, бессознательное).

В этом контексте «Страшный суд» — это не внешнее наказание, а момент истины, когда человек перестает обманывать себя. Философия, как и суд, требует снять покровы, добраться до сути. В этом смысле философский акт самопознания уже есть акт «суда» над собственной неискренностью.

5. Философия истории: суд как конец истории
Ряд философов рассматривали концепцию финального суда как модель осмысления исторического процесса.

Сравнение моделей:

Циклическая модель (античность): История движется по кругу. Нет финального суда, есть вечное возвращение. Христианство вводит линейную модель истории — от сотворения к суду. Это создает понятие уникальности каждого события и неповторимости жизни.

Гегель (мировой дух): У Гегеля исторический процесс есть разворачивание абсолютного духа. «Суд» истории — это не событие в конце времен, а постоянный процесс: мировой дух судит народы и государства, оставляя в истории лишь те, которые воплотили высшие формы свободы. Здесь «суд» — это диалектический механизм развития.

Вальтер Беньямин (мессианское время): Беньямин, критикуя прогрессистский взгляд на историю, предложил понимать Страшный суд не как будущее, а как каждый миг, который может стать точкой прорыва. Суд — это момент, когда история «останавливается» и прошлое (включая страдания жертв) наконец получает признание и искупление. Для него идея суда — это обещание, что голоса погибших не будут забыты в победном марше прогресса.

6. Философская антропология: суд как раскрытие подлинной сущности
Здесь концепция рассматривается с точки зрения того, что она говорит о природе человека.

Человек как сокрытое и явленное: Философы, от Платона (миф об Эре в «Государстве») до Ханны Арендт, размышляли о том, что человек публичный и человек частный могут не совпадать. «Страшный суд» в этой традиции — момент, когда снимается разрыв между видимостью и сущностью. Суд не меняет человека, он являет его таким, каков он есть на самом деле.

Диалогическая природа человека: Мартин Бубер в философии диалога («Я и Ты») утверждал, что подлинное существование возможно только в отношении «Я — Ты» (встреча с Другим, с Богом). Страшный суд как предельная встреча лицом к лицу — это финальное утверждение того, что человек не есть самодостаточный атом, а существует только в отношении.

Резюме: философское ядро концепции
Если попытаться собрать воедино философские подходы, «Страшный суд» предстает не столько как религиозная доктрина, сколько как:

Этический горизонт: идея, что ни одно действие не исчезает бесследно, и ответственность тотальна.

Экзистенциальный императив: требование жить «под знаком конца», что придает выбору подлинность.

Социальный механизм: способ легитимации справедливости в мире, где земная справедливость несовершенна.

Эпистемологический предел: признание того, что полная истина о человеке (включая его мотивы) может быть раскрыта только за пределами обыденного сознания.

В отличие от религиозного подхода (который говорит «это будет»), философский подход спрашивает: как эта идея организует наше мышление, нашу этику и наше понимание себя? И в этом смысле, с философской точки зрения, «Страшный суд» происходит не в конце времен, а всякий раз, когда человек оказывается перед лицом истины о себе.

0

131

air написал(а):

@Админ

для Вас будет интересно )

юридическая оценка конкретного контента, размещенного на религиозно-философском форуме пользователем под ником «Михалыч»

В чём ложь? Все слова с докуметами и доказательствами. Сержант Пужайкин 31 мая 2024 отнёс заявление в МВД и ему присвоен номер в КУСП. Читай внимательно, ..... с ИИшницей.

air написал(а):

@Админ

спишем на весну ?

......., Ты в новостях, политике и экономике. Брысь отсюда со своей ИИшницей и анализами.
Страшный суд.

Отредактировано Модератором

Отредактировано Михалыч (2026-03-26 23:04:07)

0

132

air написал(а):

спишем на весну ?   

Учения Аира Блаженного понимает только один дипсик. Но и он понимает его неправильно.

:) даже на ИИ гавкает. :)

Страшный суд.

0

133

air написал(а):

Заключение
Действия пользователя Михалыч содержат признаки составов преступлений, предусмотренных ст. 319 УК РФ (оскорбление Президента), ст. 280.3 УК РФ (дискредитация) и потенциально ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти). Администратор форума, допустивший длительное нахождение данного контента в открытом доступе после сигнала о нарушении, может быть привлечен к административной
ответственности за нарушение правил распространения информации (ст. 13.41 КоАП РФ).

......, ещё вот это пропустил. Тебя ещё не оставили без работы?

Михалыч написал(а):

У ментов с ФСБешниками НИИ ХУ Яндекс не выходит с РУтрубой и плеером форума. Рогатым Минцифре с РКН большой инженерный салют. ВУС 170203.

Отредактировано модератором.

Отредактировано Михалыч (2026-03-27 02:07:20)

0

134

air написал(а):

@Админ

спишем на весну ?

Весна явно присутствует , но АИР прав , читать это неприятно. Задевает чувства верующих в то, вся власть от Бога.
К нашему форуму это не имеет никакого отношения . Наш форум не должен содействовать распространению порочащей руководство страны , информации.

Отредактировано ~Татьяна~ (2026-03-27 05:52:26)

0

135

Ой, сколько слов. Зачем? Можно в двух словах определить - время - это скорость распада форм материи. Нет материи - нет времени. Всё.

0

136

Админ написал(а):

Ой, сколько слов. Зачем? Можно в двух словах определить - время - это скорость распада материи. Нет материи - нет времени. Всё.

Видимо затем, что с этой скоростью можно работать.

0

137

Эли написал(а):

Видимо затем, что с этой скоростью можно работать.

Угу...кому то уже удалось?

0

138

Админ написал(а):

Угу...кому то уже удалось?

Ну вон же Диалог написал) вроде удалось

0

139

Эли написал(а):

Ну вон же Диалог написал) вроде удалось

Диалог он подсел на фэнтази. Надоела челу реальность. Решил убежать в фантастику. Обычно сей феномен у 15-ти летних тинэйджеров наблюдается. Но тут всё по взрослому. Фантасты это же современные пророки. Это вам не шутки. Да.

0

140

Админ написал(а):

Диалог он подсел на фэнтази. Надоела челу реальность. Решил убежать в фантастику. Обычно сей феномен у 15-ти летних тинэйджеров наблюдается. Но тут всё по взрослому. Фантасты это же современные пророки. Это вам не шутки. Да.

Удивительно конечно, но по моему там даже не фантастика, а фентези)

0

141

Диалог и я написал(а):

Во первых  ты признавая ВЗ -ых пророков( а ты их признаёшь ибо то что они изрекали до появления Спасителя свершилось)  ни с того ни с сего, а вдруг, считаешь что пророчество как таковое исчезло.
Но сознайся что (для тебя) оно исчезло лишь на будущие события свидетелем которых ты , как смертный, быть не можешь.

Я не думаю, что Иисус - это тот Мессия, о котором писали пророки. И вообще считаю мессианскую концепцию ностальгией пророков по утерянному могуществу Израиля времен Давида и Соломона. Это ожидание доброго царя-батюшки, который придет и всё наладит - просто детский сад. Как в это можно верить - уму непостижимо.

Мне интересно другое...на каком основании делаются предсказания? Если Бог открывает будущее, значит оно предрешено?

В то же время  пророков типа Ж. Верна ты проконтролировать в силах и ну никак не можешь назвать их по другому поскольку та же подводная лодка прекрасно себе плавает  сегодня.
Это указывает лишь на твои двойные стандарты и слабую аргументацию (если не сказать о её полном отсутствии).

Эту мысль я еще вперед вас высказывал на Евре...может вы её у меня там и сплагиатили?

Но тут дело в том, что писатели фантасты делают свои предсказания на основании своего опыта, знаний и воображения. Им же не Бог будущее открывает. Поэтому они пророки, но этот термин к ним применить можно весьма условно.

0

142

Диалог и я написал(а):

Это всем интересно, не только тебе

Насчёт предрешенности, она же судьба, рок, фатум, высказано и посей день высказываются разные мнения.
Нам же предстоит выбрать одно из них и вставить в своё личное мировоззрение, или смастерить ответ свой неповторимый.
Но не такой который бы противоречил общепринятому определению этого слова.
А то понимаешь появляются фразочки типа: " возможно изменить судьбу", а по определению : судьба - есть неизменно установленное.
Можно изменить, поменять, но это не будет называться судьбой, а чем-то другим.

Короче, Склифосовский.... Так если разобраться, то что пророки ветхозаветные предсказали? Всё это вилами по воде писано. От себя они говорили, я думаю. Просто были мудрые люди...Типа Жириновского. А это потом уже их народ как всегда мистифицировал, полуобожествил. Нет никакого предопределения. Есть обычное предвиденье. Голова если хорошо работает у кого, те и предвидят будущее. А все эти Нострадамусы - это всё дешевый развод. Нельзя видеть будущее, потому что его нет. Нигде. Путешествовать во времени тоже нельзя. Время - это фикция. И если бы в будущем изобрели машину времени, то давно бы уже люди путешествовали во времени, но не путешествуют. Таким образом, этот аргумент убойно доказывает, что никогда машину времени не изобретут. Никогда. Фантасты-пророки напортачили?

0

143

Эли написал(а):

Машина времени давным давно изобретена Николой Тесла и опробована им во время отправки Титаника.
Это инфо есть в его дневниках. И он немного сожалел об этом) Что-то не предусмотрел. Сейчас эти разработки - под грифом «Секретно. Хранить вечно.»

Убойное доказательство:
Официально задокументированная, официально расследованная и официально признанная история Винни Коутс. )

Эля, кина насмотрелись? )

0

144

Админ написал(а):

Эля, кина насмотрелись? )

Случай с Винни Коутс - это факт)

0

145

Эли написал(а):

Случай с Винни Коутс - это для романтиков факт)

Вы забыли добавить - для романтиков. )

0

146

«история Винни Коутс » правда ли это?

Нет, история о Винни Коутс — это не правда. Это классическая городская легенда, которая появилась в желтой прессе и с тех пор распространяется по интернету как мистическая история.

Вот почему эта история — вымысел:

📰 Происхождение истории
Эта история — типичный продукт «желтой прессы» и интернет-фольклора. Она появляется на сайтах и форумах, посвященных «тайнам и загадкам», а также на платформах для публикации вымышленных страшных историй (так называемых крипипаст). Вся информация о ней пересказывается с чужих слов, без ссылок на какие-либо официальные документы или надежные источники.

🔍 Анализ «доказательств»
Все так называемые «доказательства», которые приводятся в поддержку этой легенды, при ближайшем рассмотрении не выдерживают критики:

Имя в списках пассажиров: Утверждается, что имя Винни Коутс есть в архивах. Однако это очень распространенная фамилия. Ни в одном из пересказов нет ссылки на конкретный документ, его копии или даже точный номер в списке. Проверить это утверждение, не имея доступа к оригинальным архивам, невозможно.

Фотография и портретное сходство: Говорится о некоем фото настоящей Винни и ее сходстве со спасенной женщиной, но само это фото нигде не представлено.

Слова психиатра: Джи Холланд — неизвестный специалист, о котором нет никакой информации в профессиональном сообществе. Легко придумать вымышленного эксперта и вложить в его уста любые слова, чтобы придать истории убедительности.

Отсутствие независимых подтверждений: Такое громкое событие, если бы оно произошло на самом деле, непременно попало бы в новости по всему миру. Однако никаких подтверждений от авторитетных СМИ или официальных властей Норвегии или Исландии не существует.

🤔 Как появляются такие легенды?
Эта история — отличный пример того, как рождаются современные мифы. Она построена на сочетании реальной, всем известной трагедии («Титаник») и увлекательной фантастической идеи (путешествие во времени). Добавьте сюда якобы найденный билет, высказывания «ученых» и неожиданный финал с намеком на засекречивание — и вот уже готова захватывающая, но абсолютно выдуманная история, которую многие принимают за чистую монету.

Кстати, если вас заинтересовало имя Винни, есть совсем другая, зато настоящая история. Так звали медведицу, которая жила в Лондонском зоопарке и вдохновила Алана Милна на создание Вини-Пуха. Эту историю как раз подтверждают документы и фотографии

0

147

Диалог и я написал(а):

А чего ты раскипятился?
Думай себе на здоровье всё что в голову взбредёт. Кто запретит?
Только если столкнёшься с другим взглядом,для  тебя неприемлемым, аргументируй свою т.зр. А то голословность как-то не комильфо твою слушать.

Так я же аргументирую. Если бы машину времени изобрели в будущем, то из будущего к нам бы уже прилетали люди, а если они не прилетают, значит машины времени нет и не будет никогда. Логика понятна?

0

148

Админ написал(а):

Короче, Склифосовский.... Так если разобраться, то что пророки ветхозаветные предсказали? Всё это вилами по воде писано. От себя они говорили, я думаю. Просто были мудрые люди...Типа Жириновского. А это потом уже их народ как всегда мистифицировал, полуобожествил. Нет никакого предопределения. Есть обычное предвиденье. Голова если хорошо работает у кого, те и предвидят будущее. А все эти Нострадамусы - это всё дешевый развод. Нельзя видеть будущее, потому что его нет. Нигде. Путешествовать во времени тоже нельзя. Время - это фикция. И если бы в будущем изобрели машину времени, то давно бы уже люди путешествовали во времени, но не путешествуют. Таким образом, этот аргумент убойно доказывает, что никогда машину времени не изобретут. Никогда. Фантасты-пророки напортачили?

А кому вообще нужна машина времени и зачем? Тем более что вероятнее всего если в прошлое вмешаться и будущее изменится 🙂 Это уж другое будущее будет. Полный бардак. Теоретически даже если возможно - практически вряд ли , да ещё с такими непредсказуемыми последствиями и ненужно. Бессмысленно.

Пророк это тот, кто видит лучше других и понимает больше. И они разве всегда будущее предсказывали? Они по моему настоящее обличали в основном? Пророк это ведь тот кто правду прорицает, не обязательно и не всегда будущее.
А насчёт пророчеств о будущем я тоже думаю это скорее возможности и направления, а уж как в точности, когда, и в каком объеме они осуществятся зависит уже от самих людей.
Ну или там основные моменты - о конечной победе добра над злом и Царстве это и так понятно. У нас же не дуализм

0

149

Админ написал(а):

Это ожидание доброго царя-батюшки, который придет и всё наладит - просто детский сад. Как в это можно верить - уму непостижимо.

А почему люди продолжают верить? Откуда эта потребность?
И может ли вообще человек жить, не видя смысла и не веря что все рано или поздно станет на свои места?

Может это вы с вашим скепсисом не в тренде? Дитя времени?

0

150

Irene83 написал(а):

А почему люди продолжают верить? Откуда эта потребность?
И может ли вообще человек жить, не видя смысла и не веря что все рано или поздно станет на свои места?

Может это вы с вашим скепсисом не в тренде? Дитя времени?

Ну я же не говорю, что не надо вообще верить. Просто я в глупости не верю.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » ОФФ ТОПИК » Оффтопик