Открытие форума

Поделиться2412026-06-20 13:18:52

Автор: Владимир
✯✯✯✯✯✯
Сообщений: 6800

Аркадий Котов написал(а):

Надав и Авиуд нарушили порядок

На днях закончили читать Врата воплощений Ари. Там много про этих двух. Не в тему, конечно, но нюансы интересные.

0

Поделиться2422026-06-23 16:22:09

Автор: air
✯✯✯✯✯✯✯✯✯
Сообщений: 9366

Аркадий Котов написал(а):

Вавилонская башня* — это не просто история о строительстве. Это алгоритм, который описывает, как ЕДИНое превращается в "множество"(помыслов).

"Один язык"-ЕДИНое поле смыслов. Это состояние, когда все "думают одинаково".
"Смешение"/ВАВИЛОН-разделение. Бог не "смешал" языки, а создал барьеры. Это и есть "ожесточение сердца" — фиксация эго в своей позиции.
ВАВИЛОН— это "чешуя" в масштабе цивилизации. Это состояние, когда "Я" (фараон, империя) пытается силой восстановить единство.

Вавилонская башня — это классический образ hubris (самонадеянной гордости) . Люди строят её, чтобы «сделать себе имя» (Быт. 11:4), что означает попытку самообожествления и достижения славы без Бога .

· В этом рассказе выражена идея, что человек пытается создать цивилизацию, в которой он сам, а не Бог, является центром и источником смысла .

0

Поделиться2432026-06-23 16:24:55

Автор: Аркадий Котов
≛✯✯✯✯✯≛
Сообщений: 5540

air написал(а):

Вавилонская башня — это классический образ hubris (самонадеянной гордости) . Люди строят её, чтобы «сделать себе имя» (Быт. 11:4), что означает попытку самообожествления и достижения славы без Бога .

· В этом рассказе выражена идея, что человек пытается создать цивилизацию, в которой он сам, а не Бог, является центром и источником смысла .

Найдите варианты перевода слова ВАВИЛОН,плиз.
И да,позвольте поинтересоваться:Вы уже закусили или ещё в процессе?
Я про это:
Читаем Зоар . #2

Отредактировано Аркадий Котов (2026-06-23 16:25:16)

0

Поделиться2442026-06-23 16:26:45

Автор: air
✯✯✯✯✯✯✯✯✯
Сообщений: 9366

Аркадий Котов написал(а):

Один язык"-ЕДИНое поле смыслов. Это состояние, когда все "думают одинаково

Одинаковость мыслей от языка не зависит. На одном и том же языке можно думать по-разному.
Вы необоснованно отождествляетe язык (средство общения) с мышлением (содержанием). Но Язык не равен мышлению

Язык — это инструмент для выражения мыслей. Мышление — это содержание, которое может быть разным, даже если язык один.

0

Поделиться2452026-06-23 16:57:02

Автор: Аркадий Котов
≛✯✯✯✯✯≛
Сообщений: 5540

air написал(а):

Одинаковость мыслей от языка не зависит. На одном и том же языке можно думать по-разному.
Вы необоснованно отождествляетe язык (средство общения) с мышлением (содержанием). Но Язык не равен мышлению

Язык — это инструмент для выражения мыслей. Мышление — это содержание, которое может быть разным, даже если язык один.

1. Натяжка: «Язык ≠ Мышление»
Сергей утверждает, что язык — это просто инструмент, а мышление — это содержание. Он проводит жесткую демаркацию, словно это два разных отдела мозга.

Системная ошибка: В Модели Целого язык — это не просто средство. Это часть информационной среды. Изменение языка меняет паттерны мышления. Когда люди говорят на одном языке, они пользуются общими концептами, метафорами и моделями поведения. Это и есть «одно поле смыслов».
Контртезис: «Язык — это не просто одежда для мысли. Это архитектура дома, в котором живёт сознание. Меняя язык, вы меняете коридоры, по которым движется мысль. Вавилонская башня — это не история о произношении, а о потере единого поля смыслов. Когда люди перестали понимать друг друга, они перестали видеть общую цель. Это и есть системное разъединение».
2. Эйзегеза: «Мыслят по-разному»
Сергей пишет: «На одном и том числе языке можно думать по-разному». Он переносит современную психологию на древний текст.

Эйзегеза: он накладывает современное представление о свободе воли и индивидуальности на текст, который описывает состояние до появления эго. В Вавилоне люди были частью единого потока. Речь шла не о «различии мнений», а о потере контакта с Центром.
Контртезис: «В вашем утверждении сквозит современная вера в автономную личность. Но Вавилонская башня описывает состояние до появления эго. Люди не «думали по-разному», они утратили способность слышать Источник. Это и есть «ожесточение сердца» — когда «Я» фиксируется в своей позиции и теряет связь с Целым».
3. Системная ошибка: Линейная логика
Сергей мыслит в рамках субъект-объектной модели: есть «Я» и есть «язык». Он не видит, что в древней традиции язык — это проявление божественных сил.

Контртезис: «Вавилонская башня — это не инженерный проект. Это метафора потери Единства. Когда люди захотели силой достичь Небес, система создала барьеры. «Смешение языков» — это появление фильтров, которые заблокировали прямой доступ к Истоку. Это и есть «чешуя» в масштабе цивилизации».
В сухом остатке: Сергей Аир допустил эйзегезу, сведя глубокий системный сюжет к банальной фразе «можно думать по-разному». Это типичная ошибка буквалистов.

0