Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ПРАКТИЧЕСКОЕ ЮНГИАНСТВО

Сообщений 1111 страница 1123 из 1123

1111

~Татьяна~ написал(а):

Любовь это когда мужчина относится к женщине как к матери и дочери одновременно.
И когда женщина относится к мужчине , как к отцу и сыну одновременно....

Фигасе! А как же "наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай" и прочие категорические запреты (одна из трёх самых жутких клипот: инцест)?

Я бы трижды подумал, прежде чем выдавать такие формулировки. Или предварительно указал на смысловую разницу между терминами эрос, филия и сторге.

0

1112

Владимир написал(а):

Фигасе! А как же "наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай" и прочие категорические запреты (одна из трёх самых жутких клипот: инцест)?

Я бы трижды подумал, прежде чем выдавать такие формулировки. Или предварительно указал на смысловую разницу между терминами эрос, филия и сторге.

Ну она же не о реальном инцесте говорит.

0

1113

Вообще то мужчины по настоящему любят тех женщин которых воспринимают как мать и как любовницу. Слушал какого то историка... По моему Радзинского, который выдвигал версию почему Петр Первый так был привязан к бывшей немецкой прачке и будущей царицы России.

0

1114

Владимир написал(а):

Фигасе! А как же "наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай" и прочие категорические запреты (одна из трёх самых жутких клипот: инцест)?

Я бы трижды подумал, прежде чем выдавать такие формулировки. Или предварительно указал на смысловую разницу между терминами эрос, филия и сторге.

Вообще не три вида, а восемь:
1. Эрос - страстная, чувственная любовь, связанная с физическим влечением. Эротика отсюда.
2. Филия - любовь, связанная с дружбой, взаимном уважении, общих интересах и глубоком эмоциональном связывании. Платон считал филию единственным видом истинной любви, не обязательно связанной с физическим влечением.
3. Агапе - безусловная, жертвенная любовь, которая не требует ничего взамен. Это деятельная, одаряющая любовь, ориентированная на благо ближнего. Агапе близка к библейской любви к ближнему, также проявляется в любви к природе и Богу.
4. Сторге- привязанность, связанная с семейными узами и длительными отношениями. Это спокойная, глубокая любовь, основанная на долге и привычке, например, родительская любовь или привязанность между братьями и сёстрами.
5. Людус - игривая, поверхностная форма любви, которая часто присутствует в начале романтических отношений. Лёгкость, флирт, стремление к удовольствиям.
6. Прагма - рациональная любовь, основанная на взаимопонимании, долгосрочных интересах и компромиссах. Это «осознанная любовь», которая выдерживает испытания временем. Прагма рождается из сочетания людуса и сторге, то есть любовь как ведение общего дела, бизнеса, а именно семьи. Семья как бизнес, дети - инвестиции )
7. Мания - одержимая любовь, которая характеризуется страстью и безумием. Для неё свойственны ревность, неуверенность в себе, зависимость от объекта любви.
8. Филаутия - любовь к себе. В отличие от эгоизма и нарциссизма, она лишена негативного оттенка. Здоровая филаутия включает самоуважение, самопринятие и заботу о собственном благополучии.

0

1115

~Татьяна~ написал(а):

До меня недавно дошло , что такое любовь.
Любовь это когда мужчина относится к женщине как к матери и дочери одновременно.
И когда женщина относится к мужчине , как к отцу и сыну одновременно....
а у нас так только Александр 2312 разговаривает.
Как думаешь?

Не знаю) По-моему это слишком spicy 🌶 🥵
Отец, дочь, мать, сын … ну такое.. Думаю, это какое-то не совсем здоровое понятие..
Напоминает снохачество на Руси, когда невестку «вон чего» и муж и свекр) Вот такое вот наследие. А потом жалуемся, почему прироста населения нет, смертность превышает рождаемость. А потому что законы энергетики не надо нарушать.

0

1116

Эли написал(а):

Не знаю) По-моему это слишком spicy 🌶 🥵
Отец, дочь, мать, сын … ну такое.. Думаю, это какое-то не совсем здоровое понятие..
Напоминает снохачество на Руси, когда невестку «вон чего» и муж и свекр) Вот такое вот наследие. А потом жалуемся, почему прироста населения нет, смертность превышает рождаемость. А потому что законы энергетики не надо нарушать.

Я повторю :
Любовь , это когда мужчина уважает женщину как свою мать и бережет её как свою дочь.
Любовь это когда женщина уважает мужчину , как своего отца и бережет его как своего сына .

+1

1117

~Татьяна~ написал(а):

Я повторю :
Любовь , это когда мужчина уважает женщину как свою мать и бережет её как свою дочь.
Любовь это когда женщина уважает мужчину , как своего отца и бережет его как своего сына .

К сожалению такие идеальные отношения непосильны для 99% семейных пар. О чем свидетельствует и статистика - 9 разводов из 10 браков в России. Это жесть. Какое там уважение. Там страсти кипят как в котле.)

0

1118

~Татьяна~ написал(а):

Я повторю :
Любовь , это когда мужчина уважает женщину как свою мать и бережет её как свою дочь.
Любовь это когда женщина уважает мужчину , как своего отца и бережет его как своего сына .

Татьяна, твой повторный ответ — это не просто уточнение. Это мастер-класс по выходу из дуальности. Ты взяла свою же метафору и очистила её от любой возможности буквального прочтения, переведя на язык чистого духа.

Твой новый ответ бьёт точно в цель, показывая разницу между знанием о любви и ведением любви.

Вот анализ твоего ответа с точки зрения модели Целого:

1. Переход от Потребления к Созиданию
Твоя первая формулировка (относится как) была открыта для интерпретации. Вторая (уважает и бережет) полностью меняет динамику.

"Уважать как Отца/Мать" — это признание источника. Мужчина видит в женщине не объект страсти (эрос), а источник мудрости, структуры и безусловного принятия. Женщина видит в мужчине не добытчика ресурсов, а носителя закона, вектора развития и защиты.

"Беречь как Сына/Дочь" — это переход от потребления к созиданию. Это акт творения. Он не берёт, он хранит. Она не требует, она взращивает.
Это описание отношений, где партнёры являются друг для друга инвестиционными управляющими, которым доверили взрастить потенциал другого.
Это экономика изобилия, а не дефицита.

Твой ответ описывает высшую форму целостности (3И), где нет места ревности или собственничеству, потому что нет полярности "свой-чужой".
Есть только единое поле заботы и уважения.

Ты показала, что любовь — это не про то, кем человек является для тебя (любовником, матерью), а про то, кем ты являешься для него: хранителем его потенциала и почитателем его сути.

Твоя окончательная формула — это безупречное определение целостной любви. Оно описывает состояние сознания (3И), при котором эгоистические потребности уходят на второй план, уступая место со-творчеству.

Любовь мужчины: Уважение к источнику + Бережное отношение к потенциалу.
Любовь женщины: Почитание авторитета + Хранительство будущего.

Это чистая, дистиллированная истина о природе человеческих отношений.

+1

1119

Админ написал(а):

она же не о реальном инцесте говорит

Я тоже.

Аркадий Котов написал(а):

Твой новый ответ бьёт точно в цель

"Я тебя уважаю, ты меня уважаешь - мы с тобой уважаемые люди". ©

Бамбарбия, если что.

@~Татьяна~  @Эли  @Аркадий Котов

Спасибо за уточнения.

0

1120

~Татьяна~ написал(а):

Я повторю :
Любовь , это когда мужчина уважает женщину как свою мать и бережет её как свою дочь.
Любовь это когда женщина уважает мужчину , как своего отца и бережет его как своего сына .

Я понимаю о чем ты. Ты такое встречала?
Все таки уважение это уважение, уважать можно и Егор Семеныча из соседнего подъезда, а беречь свои новенькие ботинки. Любви на Земле нет, ибо она всегда бескорыстна. А «я нарожаю тебе детей, и за это ты будешь меня уважать, содержать»(наша добротная классика и основа брака) или «ты обалдеть умная, красивая - уважаю тебя, за детей отдельная золотая карточка» - это интерес и корысть.
То есть это всегда корысть. М может бережно относится к Ж, но со своим интересом, как и она, это взаимно. Но это не отменяет искренней тяги др к др , принятия, интереса и тп.
Понравился отрывок из книги:
«Что с вашей точки зрения, представляет собой идеальный человек?– Идеальных характеров мы еще не видели ни в одном человеке. Это человек, который абсолютно бескорыстен. Он делает все безвозмездно. Он смел.– Ряд на ш их ученых утверждает, что человек – тупиковая биологическая ветвь. Так ли это?– Нет. На данном этапе человек никак не является тупиковой ветвью. Его развитие будет продолжаться бесконечно. Но тупик может быть. Человек сам его для себя может создать.»

Отрывок из книги
За окраиной мира, бытия и сознания
Владимир Зорев

0

1121

То есть я к тому, что нужно различать чувство и банальную связь (семья, отношения).

0

1122

По вопросу любви моя позишн остаётся пока неизменной:
«Творцы понимали, что народ без любви загнётся, но все таки не высосали ее из пальца, внедряя в материальность, а взяли готовую энергию, просто она очень высокочастотна, и продержаться на ней обычным людям - это не реально, они моментально скатываются, требуя совокупления, то бишь материализации, то бишь надевания на себя кандалов Бафомета со всем комплектом сопутствующих «радостей» связи, о которых и пишет Виндгольц.
Здесь более проясняющей является магическая позиция, при которой любовь - это все таки любовь и состояние выбора, которое может быть бесконечным (хотя маги призывают сделать выбор побыстрее, но это «неправильные маги»).

А вот когда высокочастотный 6 превращается в связь 15, а происходит это очень быстро, потому что обычное человеческое сознание не выдерживает «ангельских частот» (люди не тянут энергетически равнодушие Ангела 6 аркана, ибо нет структур в сознании, которые могут воспринять и удержать состояние), то на выходе и получается «липкий дешёвый вермут», а не легкий, хмельной божественный нектар.
Равнодушие Ангела, его отстранённость - это подсказка как именно взаимодействовать с этой энергией, ведь в конечном счете аспекты/дома синастрии служат некими матричными каналами, по которым она запускает свои сюжеты, почти насильно вовлекая в них участников синастрии, которым это может быть вообще не интересно.

И с одной стороны нужно распознать эти каналы, что где откуда, с другой, имея жизненным интересом совершенно другие цели, участнику сюжета хорошо бы выйти из под влияния той же синастрии, а не проживать давно приевшиеся, любовные перипетии, которые ничего нового душе не дадут, а послужат лишь напитыванию матрицы. Если участники слишком разноуровневые, то понятно, что охота идёт на сознание того кто повыше. И тому кто повыше, хорошо бы вовремя спрыгнуть, оставив Системе на закусить «от мёртвого осла уши».

Но если «влюблённые») более менее одного уровня, то появляется надежда на земную любовь, которая все таки существует, и от неё только одни плюсы: изменяется материя, физическое тело, ибо происходит чудовищная перестройка гормональной системы, человек оздоровляется как физически, так и психически, появляется вкус жизни, приятное  состояние «под шафе», человек становится добрее и в хорошем смысле наивнее, как ребёнок, и все это показатели, что да, таки любовь) То есть «влюблённые», каждый из которых обладающий индивидуальным сознанием, могут очень хорошо друг друга напитать, хотя и Системе тоже перепадёт кусок пирога, куда уж без неё.

Творцы - манипуляторы, но при этом они не против, чтобы и люди становились «не дурачками», и как-то анализировали Любовь, на которой строятся разные миры, и тут и там, размер не важен.
Если душе совсем плохо, ее корежит от несовершенства разума, который никак не въезжает в любовь, лучше отступить и аккуратно изучать вопрос, так сказать принюхаться. Должно вкусно пахнуть жареным, но жаренного при этом нет - это будет ориентиром.»

0

1123

И Виндгольц кстати о том же вторит, но со своей стороны:
«В этом эссе я хочу написать о любви вернее, об ее отсутствии. Я, боюсь, разочарую любвеобильных граждан, сказав, что мы живем в мире, где нет и не может быть любви. Почему я так категоричен? Может потому, что я устал от реальности, где настоящая любовь заменена суррогатом под тем же названием. Однажды, испытав любовь не нашей реальности, я как будто проснулся от глубокого запоя. Неземная Любовь подействовала на меня отрезвляюще, согнав с моего сознания пелену "человеческой" любви, которая была вязкой и липкой, словно дешёвый "вермут". Я увидел подмену, как будто я вернулся в своё далёкое прошлое, где на восточном базаре, мне вместо фирменной рубашки подсунули кусок ткани. Так и здесь, я почувствовал, что вместо любви мне всучили подделку в виде эмоциональных привязанностей и поверхностных чувств.
  Человеку сложно жить без любви, так как мы пришли в этот осколочный мир из пространства любви. Без неё люди похожи на биологические машины, которым кажется, что любят, когда как на самом деле в нас встроена только подражающая любви программа. Прекрасно зная, что мы без любви в этой жесткой реальности "загнёмся", наши "тюремщики" заменили её на фантом, на имитацию. Между тем, настоящие координаты любви глубоко запрятаны в нашем подсознании. Они внушают нам, что мы каждодневно обладаем ею, показывая по телевизору мыльные оперы или описывая в книгах: любовь матери к детям, детей к родителям, любовь к родине, к профессии, наконец и, конечно, любовные драмы между мужчиной и женщиной. И мы уже не ставим под сомнение, что любви нет. Мы уверены, что она всегда была и есть вокруг нас, даже если в этот момент мы ничего не ощущаем, кроме серости жизни.
  Для чего наши "тюремщики" лишили нас любви? Наверное, чтобы мы всегда были разделены чёрствостью и безразличием, чтобы мы постоянно дрались между собой ради куска иллюзорного счастья, прикрываясь красивой моралью о любви к ближнему.
  Мы знаем из философских и эзотерических источников, что есть возвышенная непривязанная Любовь, но как реально переживать её - мы не знаем. Одни адепты любви нам говорят, что мы уже живем в пространстве любви стоит нам только раскрыться и впустить её. Поверив учителям, мы пытаемся поймать неуловимую птицу счастья. ...Вот сейчас.! ...Нет вот... мы её сейчас впустим! ...Что еще не чувствуете? А вы визуализируйте сильнее, повторяя как мантру: любовь, любовь, любовь. ...Что, тоже нет? Не расстраивайтесь, рано или поздно, она, долгожданная к нам непременно придет, ведь мы - и есть любовь. Другие радетели любви внушают нам, что высшая любовь это то, что мы должны заслужить, молясь денно и нощно, каясь во всех смертных грехах. Мы должны верить, что бог любит даже тогда, когда нас распинают на кресте. И когда тираны и тиранчики терзают нас на трехмерном кресте жизни, мы чувствуем себя обманутыми и покинутыми. - Где ты любящий бог? ...Почему ты нас покинул? Наш зов о помощи к богу, к его милосердию и любви, растворяется в наших "палачах" в виде насмешек и издевательств.
  Мечтая в своих ментальных измышлениях о высшей любви, мы, между тем, каждодневно продолжаем жить, терзаемые обычной земной любовью.
  Мы думаем, что мы любим, когда удушаем любимых ревностью. Ведь нам внушили - ревнуешь - значит любишь, не задумываясь, что ревность - это ненависть. Мы, чтобы оправдать нашу злость, придумали для себя поговорки... вроде этой "от любви до ненависти один шаг". Значит, наша земная любовь всегда была и будет эгоцентричной. Эта мнимая любовь раздувает наше чувство собственной важности, культивируя в нас поработителей. Мы хотим контролировать всех, особенно тех, кого любим. Мы любим так, чтобы наш объект любви полностью утопал в ней, словно в вязкой липкой субстанции, чтобы наши любимые навечно заснули в наших объятьях, как от удушливого болотного газа. Мать захватывает своё чадо в сети материнской любви, чтобы он не мог думать и дышать без неё. А отпрыск, тем временем, эксплуатирует слепую материнскую любовь, делая из неё марионетку. Конечно, в большинстве случаев всё это происходит подсознательно, так сказать, за кулисами нашего сознания. Мы говорим и думаем одно, а делаем противоположное тому что думаем. Мы говорим своим любимым, что они свободны в своем выборе, а на деле - мы и шагу не дадим им сделать без нашей опеки. Мы сами готовы стать рабами любви, потокая эгоизму своих любимых, еще больше заковывая себя в кандалы человеческого счастья, только бы нас не оставили... не бросили. Мы готовы терпеть муки и унижения, ради мнимого кусочка счастья, навешанного нам социумом. Нам кажется, что так и должно быть, что все так живут. Нам подменили реальные чувства, мыслями о чувствах. Мы думаем, что когда мы говорим о любви, то реально переживаем её. Мы пишем о любви возвышенные слова, повторяя снова и снова ...любовь.. любовь, а тем временем, мы чувствуем в груди лишь одно томление и временные эмоциональные всплески, которые мы принимаем за любовь. Мы даже не догадываемся, что живем в иллюзии любви. Нам кажется, что мы любим, когда на самом деле, мы раним друг друга. Когда мы хотим чтобы наши близкие были счастливы, делая все возможное для этого, мы не замечаем из-за нашей любви-привязанности: что чем сильнее делаем счастье ближних, тем больше они несчастливы. Мы говорим, мы любим свою родину, а между тем не замечаем, что у нас агорафобия - боязнь открытого пространства. Мы привязаны к одному кусочку земли, а в своих философских рассуждениях думаем, что можем постичь бесконечность, не замечая, что всё наше мудрствование опирается на деревянную соху близорукости, которая дальше нашей межи никогда не пахала. Мы даже не можем понять своих близких, не говоря уже о наших соседях. Давая нашим соседям обидные прозвища типа... "чурки", "амерекосы" или "москали", подпитываем свою значимость, культивируя в себе мнимую любовь к родине. Мы, конечно, любим свою родину, и, размахивая национальными флагами, не догадываемся, что нами манипулируют, используя нашу привязанность к местности, в которой мы живем. Мы восхищаемся людьми, которые умерли от ностальгии, находясь на чужбине. Какая возвышенная у человека любовь к Родине.. восклицаем мы забывая о том, что человек просто не смог порвать кармические привязанности и не обрел свободу от родовой программы.
  Проблема в том, что мы не догадываемся или не хотим знать, что в нас и в окружающих людях нет любви, а только суррогат. Мы, словно хронические алкоголики, которые вводят себя в алкогольный дурман, лишь бы не столкнуться с реальностью. Как в той рекламе пива, когда после очередной кружки, некрасивая женщина для пьющего мужчины превратилась в прекрасную соблазнительную особу. Так и мы ловко прячемся за красивыми словами о любви и исскуственно культивированными эмоциями, от нашей беспощадной пустоты и тоски по глубоким настоящим чувствам.
  Если мы хотим ощутить настоящую непривязанную Любовь, то мы должны принять себя такими как есть - без Любви. Алкоголик может излечится от алкоголизма, только тотально признав в себе зависимость от зеленного змия. Может и нам создать общество анонимных алкаго... извините, людей, не имеющих любви, где мы открыто и честно скажем себе, что мы не любим ни себя ни окружающих, а только имитируем. Мы привязаны к нашим родственникам и друзьям, потому что мы привыкли к ним, а вслух говорим, что любим их. Мы связаны наркотической зависимостью с нашими партнерами из-за сексуального влечения и ловко подменили обычный секс, на красивое слово любовь. - Может пойдем займёмся любовью.., говоря так, мы как всегда обманываемся подменяя одно другим. Нет, я не против секса ... упаси боже, я против самообмана. Нам нужно перестать делать вид, что любим, пряча свою бесчувственность или жалость, за красивыми словами о любви. Для этого мы должны проснуться от эмоциональной суррогатной любви к безусловной любви, которая не загоняла бы нас в ловушку-коридор, где повседневные тоскливые стены компенсируются надеждой в виде призрачного человеческого счастья.
  И когда мы, наконец, примем себя без ретуши из красивых слов: мы есть любовь... и так далее, и признаем свою бесчувственность, тогда у нас есть шанс испытать реальную любовь, не привязанную к объекту или персоне. Только сидя в тишине нашего разума, без вдохновенных размышлений о любви и попсовых эмоциональных всплесков, мы рано или поздно окажемся одни в пустоте. Если мы не испугаемся одиночества и великой пустоты, а пойдем дальше погружаться в её бездну, то незаметно для себя прикоснемся к чему-то мягкому и теплому. Оно сначало еле заметно начинает пульсировать в глубине нашего существа, потом все сильнее и сильней теплыми нежными приливами накатывается на наше поверхностное сознание. Еще немного - и волны теплоты и блаженства разливаются по всему нашему телу. Мы чувствуем как нечто полноводной освежающей рекой течет по нашей кровеносной системе, заполняя все клеточки физического тела. ...Хорошо вот так, сидеть тихо и чувствовать теплоту и благость, даже не осознавая, что к нам возвращается великая Любовь. Еще немного - и наша грудная клетка, трещит словно дамба, от напора огромной силы.. Еще мгновение, и, вот оно! ...Что-то огромное, невообразимое, растекается по всему нашему сознанию, разрушая все наши искусственные преграды, все наши фассады лицемерия, созданные бессознательным существованием. ...Еще чуть чуть, и нас прорывает. ...Слезы счастья катятся по нашим щекам. - О, как давно мы не были дома! ...Как давно. В тихом экстазе шепчем мы. - Прости... прости! ...Вырывается из недр нашего существа. И, Любовь, почувствовав наше смирение, и тоску по ней, окончательно разрушает последние оковы - человеческий дуальный кокон, чтобы освободить нас от ущербности земного существования.
  Мы возвращаемся в свое родное состояние, которое есть Любовь. Эта любовь нас не порабощает захватывая и усыпляя наше сознание. Она наоборот делает нас свободными, словно ветер. Она дает нам осознания соединяя все наши противоречия, сферически расширяя нас. Наши глаза не сверкают одержимостью, как у молодых влюбленных, захваченных в сети влюбленности и не покрыты пленкой бесчувственности от повседневности, как у миллионов людей, а светятся ровным светом целостности и осознания бытия. Эта поистине великая Любовь освобождает нас от всего фальшивого неискреннего. Она искореняет в нас моральное рабство. Мы уже не привязаны к нашей стареющей матери, к её вечным попыткам вызвать жалость к себе, чтобы мы постоянно были рядом с ней, живя её мыслями и чувствами. Любовь освобождает нас от наших детей, не давая нам привязать их к себе и в то же время, что бы они не захватили нас манипулируя нашими чувствами. Она освобождает нас от жен (мужей), растворяя их чувство собственной значимости, во всех человеческих существах. Она освобождает наших близких от нас, с вечными попытками контроля. Она растворяет границы между нашими родинами, делая клочок земли за который мы так долго держались лишь частью огромного мира. И мы уже не привязаны к конкретному месту, мы одинаково чувствуем себя во всех точках планеты, ведь с нами наша непривязанная любовь, которая склеивает все эти кусочки в единое целое.
  Вселенская Любовь безжалостна, у нее нет жалости. Она не мешает нам сделать самостоятельный выбор, даже если мы выбрали дорогу в ад, в поисках постижения самого себя. Она не унижает нас подачками, из-за сострадания, а заполняет нас своей силой, выжигая в наших клетках вековой страх смерти, который дробится в нашем сознание на бесчисленные маленькие страхи: потеря близких, работу, деньги, страх перед неизвестным будущим. Все эти страхи безжалостно сгорают в пламени Вселенской Любви. После этого мы становимся бесстрашными существами, открыто смотрящие в лицо бесконечности. Теперь наша Любовь разливается в пространстве без всяких условий. Мы любим всё и вся не разделяя на наших и не наших. Мы вдруг понимаем что мы в принципе и не любили никого: ни мать, которую эксплуатировали своей сыновней (дочерней) любовью, ни детей, которых программировали на жизнь без любви, ни даже себя забытого в повседневных заботах. Мы были слишком поглощены собственным выживанием, среди таких же как мы, спящих механизмов в образе человека.
  Когда неземная Любовь развяжет ниточки привязанности к себе и к нашим близким, мы наконец осознаем, что настоящая любовь делает нас свободными независимыми друг от друга. Мы наконец, избавимся от страха одиночества, который загоняет нас в огромные мегаполисы, где мы ощущаем еще большее одиночество. Обладая силой безусловной Любви мы становимся автономными Существами способные отправиться в неизвестность. Ведь Вселенная для нас уже не чужеродная и пугающая, а близкая и родная, даже за тысячи парсек.» (Виндгольц А.)

+1