Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Кость Его не сокрушится

Кость Его не сокрушится

Страница:   1 2 3 4 5 6 7  

Сообщений 91 страница 120 из 183

91

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Павел пребывает в покое, потому что написал послания. Написал - значит погрёбся в умах читателей посланий, и успокоился, ожидая своего воскресения в разумении в этих умах.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 09:38:27)

Ну так мы говорили о трудящемся пишущем Павле, который на момент написания в труде, а не покое и даже более того то что успокоился Павел от трудов своих не означает, что он вошёл в покой Божий, потому что не совершился ещё покой Божий покуда сходит Дух Обетования, потому что пока есть место Духу есть и будущее, такая абракадабра

0

92

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Плоть это то что видит человек, а не то что подаёт Бог.

Нет Плоть это то что подаёт Сын Божий не имеющий греха и не обманывающий.

А дух лживый Плоти и Костей не имеет и потому отрицает

Отредактировано iromany (2025-06-14 09:47:21)

0

93

iromany написал(а):

Ага и сам об этом говорит и свидетельствует, только кое кому на это свидетельство наплевать. А ещё Иисус говорит, что Он путь и Ему надо совершиться.

Все заявления апостолов ли, пророков ли, Иисуса ли, Бога ли, указыающие на разного рода движуху в познании, и совершаемыке дела Бога Отца пребывающего в покое - это один и тот же приём премудрости, выстроенный вокруг сознания познающего наблюдателя.

В греческом языке Нового Завета даже испольуется специальная конструкция глаголов и причастий: аорист + пассивный залог, либо совершенное время, которой описывается состояние Слова, Бога, Христа, в познании, в уме третьего лица.

Тот же Иисус Христос во плоти, пребывающий так всегда и неизменно на престоле славы справа от Отца, проходит в уме познающей единицы стадию рождения через Марию, становление, мужание, предание на распятие, смерть, погребение, воскресение, вознесние на престол.

Об этом -то вам и говорят разными наводками и намёками.

То же самое происходит и с апостолами: все они пребывают в пакибыти в покое, но в уме познающих единиц, в зависимост от их состояния, они пребювают на той или иной стадим познания, деятельности, взаимодействия.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2025-06-14 09:51:47)

0

94

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435

Я когда то указал тебе Крохмаль момент с Костью несокрушенной в разговоре о различении Тела, но вижу что никаких выводов ты не сделал с этого.

Так же ты не сделал никаких подвижек от слов "дух плоти и костей не имеет"-не разобрал этот момент хотя сознаешь, что Костей целостности Тела Его не имеешь.

И конечно всеми фибрами будешь отрицать сущность этой темы

0

95

iromany написал(а):

Ilia Krohmal* написал(а):
Опять бессмысленный набор фраз от вас.

Конечно тебе бессмысленно ведь ты незнаешь, что верою познаем что видимое из невидимого происходит

3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое... (Евр 11:3)

Только вы забыли, что "видимое - временно, а невидимое - вечно" (2-е Кор.4:18).
Плоть, говорите, вечная?

0

96

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Все заявления апостолов ли, пророков ли, Иисуса ли, Бога ли, указыающие на разного рода движуху в познании, и совершаемыке дела Бога Отца пребывающего в покое - это один и тот же приём премудрости, выстроенный вокруг сознания познающего наблюдателя.

В греческом языке Нового Завета даже испольуется специальная конструкция глаголов и причастий: аорист + пассивный залог, либо совершенное время, которой описывается состояние Слова, Бога, Христа, в познании, в уме третьего лица.

Тот же Иисус Христос во плоти, пребывающий так всегда и неизменно на престоле славы справа от Отца, проходит в уме познающей единицы стадию рождения через Марию, становление, мужание, предание на распятие, смерть, погребение, воскресение, вознесние на престол.

Об этом -то вам и говорят разными наводками и намёками.

То же самое происходит и с апостолами: все они пребывают в пакибыти в покое, но в уме познающих единиц, в зависимост от их состояния, они пребювают на той или иной стадим познания, деятельности, взаимодействия.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 09:51:47)

Это детский сад доказывать мне, что дела Божии творятся в разуме моем, суть в том что они делаются и будут делать у всех до коле не придёт Полнота хотя бы в одном человеке, а она ещё не пришла, потому и доныне Отец трудится

0

97

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Только вы забыли, что "видимое - временно, а невидимое - вечно" (2-е Кор.4:18).
Плоть, говорите, вечная?

Видимое временно потому что видим кусочком, но не видим Его как Он есть.

Плоть Его вечна, потому что она есть основание и глава Тела Его

0

98

iromany написал(а):

Ilia Krohmal* написал(а):
Плоть это то что видит человек, а не то что подаёт Бог.

Нет Плоть это то что подаёт Сын Божий не имеющий греха и не обманывающий.

А дух лживый Плоти и Костей не имеет и потому отрицает

Кто здесь отрицает? Вы в терминах Писания разберитесь прежде. Всё это проходили прежде.
Если написано что Господь Бог "убил" пятьдесят тысяч семьдесят человек - то Он убил, верно? Бог - убийца, признаёте это?

А что касается плоти Иисуса Христа, то смотрим на глагол:

14. И Слово сделалось плотию

Отправляйтесь в Бытие 1, и изучайте соответствующие глаголы творения, переведённые как производить, делать, творить, создавать, образовывать.

Все они описывают реакцию творения, на Слово. Ум человека творит, реагируя на Слово, построенное в такой смысловой форме, которая сама ничего не порождает - а порождает ум, интерпретирующий её во вполне конкретные вещи.

После этого возвращайтесь к Иоанна 1:14, и уразумейте, что это ум человека так интерпретировал смысловую форму Слова Божия, что придал Ему плоть.

Без понимания эти вещей так и будете тыкаться в стену "так написано", которую сами и выстроили.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2025-06-14 10:07:48)

0

99

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435

Нет и не было Христа Сына Божия прежде рождения Человека Иисуса - миро на Тело Его

0

100

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Кто здесь отрицает? Вы в терминах Писания разберитесь прежде. Всё это проходили прежде.
Если написано что Господь Бог "убил" пятьдесят тысяч семьдесят человек - то Он убил, верно? Бог - убийца, признаёте это?

Это не термины Евангелия, уже разбирали это.

Если Иисус сказал Плоть значит либо мы верим и умираем в вере сей, либо мы не верим и делаем Его лжецом

0

101

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

А что касается плоти Иисуса Христа, то смотрим на глагол:

14. И Слово сделалось плотию

Отправляйтесь в Бытие 1, и изучайте соответствующие глаголы творения, переведённые как производить, делать, творить, создавать, образовывать.

Все они описывают реакцию творения, на Слово. Ум человека творит, реагируя на Слово, построенное в такой смысловой форме, которая сама ничего не порождает - а порождает ум, интерпретирующий её во вполне конкретные вещи.

После этого возвращайтесь к Иоанна 1:14, и уразумейте, что это ум человека так интерпретировал смысловую форму Слова Божия, что придал Ему плоть.

Без понимания эти вещей так и будете тыкаться в стену "так написано", которую сами и выстроили

Да сколько можно снова детский сад-да мне и так давным давно понятно что это реакция в моем разуме.

Слово сделалось Плотью означает параллельное соединение, когда Слово Обещания (Дух) было выражено Телом Плоти Иисуса.

Буквалисту я это объяснил так-мы можем сказать Слово спросив который час, а можем выразить это Слово жестом указав на руку-так плоть наша станет словом, а слово плотью.

Всё просто если понимать суть

Отредактировано iromany (2025-06-14 10:16:38)

0

102

iromany написал(а):

Это детский сад доказывать мне, что дела Божии творятся в разуме моем, суть в том что они делаются и будут делать у всех до коле не придёт Полнота хотя бы в одном человеке, а она ещё не пришла, потому и доныне Отец трудится

Третья подсказка для вас, в рамках темы.

Полнота есть, здесь и сейчас, всегда и неизменно.

Всё остальное - это стадии приближения к разумению оной, и наработка навыков взаимодейстивия с ней.

Когда вы научитесь так обращаться с местами Писания. описывающими разного рода "вчера", "сегодня", "завтра", "родился", "ушёл", "вернётся", "ещё не видим, но потом увидим", "покорит, но ныне видим что не покорил", - тогда исчезнут все противоречия, и откроется блаженство созерцания замысла Божия.

3. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию
2-е Петра 1:3

Даровано. Значит есть, здесь и сейчас.
Но открывается через познание, для чего и смоделировано всё Писание, на специальных уроках пошагово приближая учеников к уразумению полноты Бога наполняющей всё во всём, и выработке навыков взаимодействия с оной..

Отредактировано Ilia Krohmal* (2025-06-14 10:31:57)

0

103

iromany написал(а):

Это не термины Евангелия, уже разбирали это.

Если Иисус сказал Плоть значит либо мы верим и умираем в вере сей, либо мы не верим и делаем Его лжецом

Ну так по примеру плоти вы верите, что Бог есть убийца, раз так написано? Или двойные стандарты будете продвигать?

0

104

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Третья подсказка для вас, в рамках темы.

Полнота есть, здесь и сейчас, всегда и неизменно.

Всё остальное - это стадии приближения к разумению оной, и наработка навыков взаимодейстивия с ней.

Когда вы научитесь так обращаться с местами Писания. описывающими разного рода "вчера", "сегодня", "завтра", "родися", "ушёл", "вернётся", "ещё не видим, но потом увидим", "покорит, но ныне видим что не покорил", - тогда ичезнут все противоречия, и откроется блаженство созерцания замысла Божия.

3. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию
2-е Петра 1:3

Даровано. Но открывается через познание, для чего и смоделировано всё Писание, на специальных уроках пошагово приближая учеников к уразумению полноты Бога наполняющей всё во всём, и выработке навыков взаимодействия с оной..

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 10:18:32)

О подсказка, да вы уже царствуете смотрю))

3. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию
2-е Петра 1:3

Уже говорил что это об отрезке жизни показанной в тайне благочестия-открывай и смотри, а не о жизни вечной.

Ответ будет на 2 моих вопроса или нет?

0

105

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Ну так по примеру плоти вы верите, что Бог есть убийца, раз так написано? Или двойные стандарты будете продвигать?

Я не путаю слово пророков которые говорят в Духе будущего Откровения со словом Иисуса который говорит в Духе Истины.

Где есть нечто подобное в Евангелии-этого нет, я повторяю ненадо путать книги ветхого завета где и змеи разговаривают с книгами нового завета где дается истина об этих образах.

Иисус говорит по истине

Отредактировано iromany (2025-06-14 10:26:58)

0

106

iromany написал(а):

Это детский сад доказывать мне, что дела Божии творятся в разуме моем,

Дела Божии творятся не Богом пребыающим в покое, а вашим умом.

С терминологией разберитесь.

Где сказно "Господь Бог сделал" - Господь Бог ничего не сделал. Это ум среагировал, произвёл умопостроения, сделал выводы, и эта его реакция именуется "Господь Бог сделал".

Да, такая хитрая терминология. Но так задумано специально, потому что моделирует духовные задачи.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2025-06-14 10:30:30)

0

107

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435

Вот пример:

Пророки говорят образами о змие, а апостолы прямо

8 же язык никто укротить может людьми; неустойчивое зло, полный яда смертоносного. (Иак 3:8)

Напомню и о границе языков поставленную через Иоанна крестителя

0

108

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Дела Божии творятся не Богом пребыающим в покое, а вашим умом.

С термигологией разберитесь.

Где сказно "Господь Бог сделал" - Господь Бог ничего не сделал. Это ум среагировал, произвёл умопостроения, сделал выводы, и эта его реакция именуется "Господь Бог сделал".

Да, такая хитрая терминология. Но так задумано специально, потому что моделирует духовные задачи.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 10:30:00)

Дела Божии творятся Богом в разумах людей до коле не будет создан Человек по образу Божию - по Христу Иисусу,ныне такой человек не создан, и лжец есть тот кто скажет, что создана полнота сего человека в котором иудей и язычник стали одною плотию.

Эту полноту прямо сейчас отринули все и время как видно её ещё не пришло

0

109

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435

Зря я начал говорить о полноте Божества человека Иисуса Христа, прям Иуду себе напомнил, раскаиваюсь))) - мир тупой

0

110

iromany написал(а):

Дела Божии творятся Богом в разумах людей до коле не будет создан Человек по образу Божию - по Христу Иисусу,ныне такой человек не создан, и лжец есть тот кто скажет, что создана полнота сего человека в котором иудей и язычник стали одною плотию.

Эту полноту прямо сейчас отринули все и время как видно её ещё не пришло

Полнота Божия пребывает здесь и сейчас, и так всегда.
Но причина в том, что её не видят и не умеют ей пользоваться, о чём и говорит Пётр, указывая на необходимость познания.

Всё остальное - это смоделированные внутри Писания уроки познания, подводящие сознание к уразумению этой полноты.

И когда Писание говорит что полнота откроется после таких-то шагов, после такого - то периода - всё это говорится о том что происходит в частном восприятии, то есть в уме познающей единицы, а не в объективной реальности, в которой полнота есть, здесь и сейчас, и так всегда.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2025-06-14 10:47:11)

0

111

Полагаю, можно на этом закончить

0

112

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Полагаю, можно на этом закончить

Конечно заканчивай , ответы на вопросы я и не ждал

0

113

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

Полнота Божия пребывает здесь и сейчас, и так всегда.
Но причина в том, что её не видят и не умеют ей пользоваться, о чём и говорит Пётр, указывая на необходимость познания.

Указывая на необходимость познания Христа Человека и собирания всего в Него в жизни сей, тогда и явится Полнота открывающая иную жизнь вечную

Отредактировано iromany (2025-06-14 11:30:03)

0

114

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
Ilia Krohmal* написал(а):

И когда Писание говорит что полнота откроется после таких-то шагов, после такого - то периода - всё это говорится о том что происходит в частном восприятии, то есть в уме познающей единицы, а не в объективной реальности, в которой полнота есть, здесь и сейчас, и так всегда.

Когда откроется полнота Божества Иисуса телесно и изгнан будет "христос дух" тогда будет изменена и объективная реальность в которой ныне никакой полноты нет

Но не беспокойся, если даст Бог то я соберу вместо тебя и всех эту Полноту Божества Телесно , а ты пока царствуй конечно же

Отредактировано iromany (2025-06-14 11:33:55)

0

115

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435

Прежде исполнения Человеком Иисусом миссии не было Христа, потому как только Иисус исполнил миссию Христову, и когда мир утверждает, что Христос был прежде Иисуса, то тем самым мир забирает славу человека Иисуса Христа, как будто Христос это не миссия человека, а нечто незаслуженное.

Если Христос был до Иисуса, то значит кто-то исполнил миссию до Иисуса и тем самым Иисус не Христос - понимаете в какой диавольской ловушке оказался мир сей даже не поняв, что неуверовал что ТОЛЬКО Иисус есть Христос?

Посему Христовство Иисуса приходится доказывать до ныне!

28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос... (Деян 18:28)

Уразумевайте в полноте, что прежде рождения Иисуса не существует Христос Сын Божий!

Распятие Человека Иисуса и есть акт неверия мира, что только Человек Иисус есть Христос, соделан акт сей имено с подачи человека греха на основании том, что Христос Человек не должен существовать иначе мир уверует в Него, ибо человекам греха нужен "христос дух прежде Иисуса" - такой христос, который Плоти и Костей не имеет для спасения:

49 Один же некий из них Каиафа, первосвященник сущий года того, сказал им, Вы не знаете ничто,
50 и не размышляйте что приносит пользу вам чтобы один человек умер за народ и не весь народ погиб... (Ин 11:49-50)

Такой "христос дух" очень удобная абстракция для существования каббалистов и не буквалистов всякого рода-именно сии и передали истинного Христа Человека на распятие язычникам заменив Его на "христа духа прежде Иисуса "

0

116

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯✯✯
  • Сообщений: 5325
iromany написал(а):

Такой "христос дух" очень удобная абстракция для существования каббалистов и не буквалистов всякого рода-именно сии и передали истинного Христа Человека на распятие язычникам заменив Его на "христа духа прежде Иисуса "

В каббале есть такое понятие как "сокрытие". Поэтому когда вы говорите о видимом, вы говорите о плоти, не разумея сокрытого, которое есть "дух".

1 Кор 12:3
никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Во Христе видимом раскрывается то, что было сокрыто во Христе невидимом.

2Кор 5:16
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

И даже о плотском говорим как о духовном, т.е. как о невидимом, о духовном.

Да, и каббала запрещает чистую абстракцию без связи с видимым и плотским.

Отредактировано VladK (2025-06-14 16:44:14)

0

117

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
VladK написал(а):

В каббале есть такое понятие как "сокрытие". Поэтому когда вы говорите о видимом, вы говорите о плоти, не разумея сокрытого, которое есть "дух".

1 Кор 12:3
никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Во Христе видимом раскрывается то, что было сокрыто во Христе невидимом.

Вот об этом и речь - за какие заслуги некто невидимый назван вами Христом?

39 Посмотри́те ру́ки Мои и но́ги Мои что Я есть Сам; потрогайте Меня и увидьте, потому что дух плоть и кости не имеет как Меня видите имеющего.

40 И это сказавший Он показал им ру́ки и но́ги. (Лук 24:39-40)

Отредактировано iromany (2025-06-14 17:01:29)

0

118

  • Автор: VladK
  • ✯✯✯✯✯
  • Сообщений: 5325
iromany написал(а):

Вот об этом и речь - за какие заслуги некто невидимый назван вами Христом?

За спасение, т.к.

"нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. "

Имя тоже имеет плоть? Или имя, это символ указывающий на связь мира видимого и невидимого?
Поэтому Христос и назван "Слово" у Иоанна: "В начале было "Слово"..."

Кол 1 гл

избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, 14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Христос, входя в мир видимый, раскрывает невидимое.

0

119

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
VladK написал(а):

За спасение, т.к.

"нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. "

Имя тоже имеет плоть? Или имя, это символ указывающий на связь мира видимого и невидимого?
Поэтому Христос и назван "Слово" у Иоанна: "В начале было "Слово"..."

Кол 1 гл

избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, 14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Христос, входя в мир видимый, раскрывает невидимое.

О каком спасении речь если видимый Иисус распят за нас ради нашего спасения, а какая заслуга у невидимого если вы называете его "Христос "?

0

120

  • Автор: iromany
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4435
VladK написал(а):

в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари

Кровь пролил видимый Человек Иисус для искупления , что пролил невидимый для искупления?

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 7  

Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Кость Его не сокрушится