Сегодня в Паним масбирот читали о сэарот парцуфа АБ (!), о том, что БоН выходит прежде МА и ещё кое о чём неудобовразумительном.

Умеет БС удивить, однако!

Ещё раз по-дружески советую: оставьте на время вопрос о сэарот - хотя бы пока не пройдёте ТЭС-13.

Не в этом дело. Сложновато без ТЭС-13 понять, что они собою представляют.

Как же после второго, если, как оказалось, они есть и в АБе?

Что думаю? Пока пытаюсь осмыслить прочитанное сегодня. Там было немало того, что не вписывается в сложившуюся схему. А это значит, что схема несовершенна.

Мысль о то, что духовные процессы вообще невозможно отобразить графически, приходила ещё лет 15 назад. Но уж очень хочется, чтобы наглядно было. Вот и пытаюсь без картинок обойтись. И самое интересное, что порой внутри всё складывается. Но не всё и не всегда.

Так давай разбираться. Ты просто выскажи свои мысли, а я, если сразу не пойму, то запомню. 

Ссылки дашь?

Я согласен с тобой. Ведь картинка статична. А вот как внутри все "складывется" хотелось бы понять получше.

Я же сказал: отрежу и выложу.

Кстати, на глаза "случайно" попалось, что мир Асия возник раньше мира Ецира (см. п. 19):
Из трудов Ари

Отредактировано Владимир (2025-06-15 20:36:08)

Значит, я неправильно читаю БС (см. ТЭС-6, 3-й абзац ОП к п. 14):

"... и оттуда спустился этот новый свет в ИшСуТ, находящийся на месте Хазе, и спустил также свойство Далет, находящееся в его Никвей Эйнаим, т. е. на месте Табур. Он спустил это свойство на место Пэ, т. е. в Малхут де-Рош, находящуюся в окончании (сиюм) ГаР де-Некудим, и вследствие этого объединились ГаР де-Некудим, которые в оригинале являются ОХаП де-ИшСуТ, с ИшСуТ, находящимися в Хазе и являющимися их ГвЭ, и образовали вместе 10 Сфирот единой Рош на уровне Кетер, т. к. теперь произошел Зивуг на свойство Далет, которое спустилось в Малхут в окончании ГеР де-Некудим. И это тот новый свет, который пробивает Парсу, о котором Ари говорит далее".

Отредактировано Владимир (2025-06-16 02:30:45)

Зивуг - это сочетание М и Ж. Далет с чем? АБ - 4/3, СаГ - 3/2. Получается 4/4, как в Гальгальте? Но ведь  изначально у Некудот де-СаГ было 2/2, а по выходе - 2/1 сокр.

Отредактировано Владимир (2025-06-16 10:49:24)

Основным уровнем парцуфа является некева. Гальгальта - 4, АБ - 3, СаГ 2, МА - 1, БОН - 0
СаГ - это 3/2, а на выходе МА и БОН 2/1.
МА и БОН делится на два парцуфа: внутренний и внешний, но уровень у них один  и тот же - 2/1. А деление происходит только за счет того, что в экране СаГ есть еще уровень решимо далет от некудот СаГ ниже табура. Поэтому табур АК и является местом деления на два парцуфа.
В Рош СаГ за счет зивуга рождается новый парцуф МА и БОН, но тот МА и БОН (Некудим), что относится к нижней хей из НЕХИ де-АК не может быть выше табура АК.

"Некудот де-СаГ" - это часть Парцуфа СаГ от второго истаклут, когда есть чистый уровень 2/2 без примесей - свет хасадим. Свет таамим СаГ заканчивается на табуре СаГ. Табур СаГ должен был отсечь распространения прямого света, а соф СаГ - полностью ограничить распространение света даже со свечением Хохмы. Но чистый хасадим парцуфа Некудот де-СаГ опускает свет хасадим аж до сиюма внутреннего АК, а значит при подъеме экрана в рош СаГ есть не только уровень далет, но и уровень гимел от НЕХИ АБ. Но в любом случае основной уровень МА и БОН - 2/1. А границей является табур АК. Для верхнего МА и БОН это соф АБ (3) (на табуре АК), а для нижнего МА и БОН табур АК - начало уровня далет (4). Но все  это относится только к выходу парцуфа МА и БОН.
Почему БС называет распространение СаГ до табура АК АБ де-СаГ, а ниже табура СаГ де-Саг я не понимаю?

Отредактировано VladK (2025-06-16 13:05:26)

Сравним, что происходит после подъема экрана в Рош СаГ де-АК, в отличие, например, от  подъема экрана в Рош АБ де-АК.

Главное отличие в том, что экран после подъема в Рош СаГ имеет решимот от двух нукв: бэт и далет, а после подъема в Рош АБ, экран имеет решимот только от одной нуквы уровня гимэл.

Далее в Рош происходит два зивуга:
1. когда некева включается в захар
2. когда захар включается в некеву.

"Захар" - это решимо  облачения (итлабшут), которое для АБ = 4, а для СаГ = 3. Зивуг (1) не дает выхода из Рош, и только зивуг (2) приводит к тому, что уровень некевы осознается как уровень гуф и происходит спуск из рош в уровень хазэ. Но для СаГ экран имеет два места для спуска из Рош и образования рош нового парцуфа: хазэ и табур, а не одно хазэ, как для АБ.

Есть и еще одно существенное отличие: в АБ новый парцуф (СаГ) рождается как 3/2, а в СаГ (МА и БОН) - как  2/1. Уровень Некевы МА и БОН только уровень алеф, и зивуг уровня алеф в СаГ настолько слабый, что не должен был произойти зивуг и на захар включенный в некеву, если бы не "выход силой" (есть такой термин в ТЭС ч.6) за счет включения в экран еще и решимот уровня далет.

Да, в связи с этими "выход силой" у меня появились некоторые сомнения в том, что сэарот выходит только после ЦБ, но пока я не могу сказать ни "да", ни "нет".

Если говорить о трех рош, то мы их наблюдаем и в мире АК:
1. Рош облачения в ПЭ
2. Рош притяжения в табуре
3. Рош в сиюме

При этом БС говорит, что истинная рош - в сиюме, а первые две - только результат действия этой рош в сиюме, ниже которой свет в парцуфе не распространяется. Отсюда сразу понятно, что АК и ЦА не может быть началом миров, т.к. не в состоянии заполнить пустое пространство светом. В парцуфах Кетера АК нет "буцины кардинуты", т.е. "свечи тьмы", которая есть в Кетере де-Некудим. Только после ЦБ такая возможность появляется.

Вот на схеме все эти три Рош в мире Некудим в состоянии катнут после ЦБ.

1. ИШСУТ - на табуре АК - "Рош"
2. ГаР Некудим - в Тиферет АК - "Тох"
3. Новый сиюм олам а-бэ в Иесоде АК - "Соф"

С этими тремя Рош связаны и термины Холам, Шурук, Хирик, как изменение положения нижней хей.
В ИШСУТ (1)  нижняя хей в эйнаим остается постоянно даже при гадлуте
В Иесод АК (3) нижняя хей перемещается при гадлуте
В Даат (2) нижняя хей перемещается после гадлута как ЗА в Бине

Об этом позже.

Отредактировано VladK (2025-06-16 20:38:02)

Это ты откуда взяла?  Если сэарот - это ветви Рош СаГа, то это они не облачают рош. Рош всегда остается без облачения, а сама облачает игулим. Облачение - это постижение, а к другому в голову не залезешь, даже если это твой близкий. 

Неверный образ. Эгоизм - это клипот. Малхут отталкивает свет жизни в экране, и это больше напоминает альтруизм. Малхут - притягивает прямой свет в своем экране, но не пользуется. А клипот - они из антимиров и их эгоизм тоже питается светом, за счет второго сокращения. Но клипот раскрываются за счет пустого пространства, в котором разбиваются келим Некудим. Свет Хохмы - это свет жизни, свет Бины - свет милосердия. Где ты здесь нашла эгоизм? 
К образам переходить можно когда все ясно по тексту.

АБ распространяется до табура АК. С этим понятно. Но табур определяется прямым светом таамим и светом Акудим. И БС иногда пишет, что таамим СаГ распространяется до табура АК, тогда как СаГ  имеет авиют уровня гимел только в итлабшут, а свет таамим СаГ определяется авиютом некевы с уровнем бэт, имеющим свечение хохмы, и поэтому не может распространятся дальше, чем таамим парцуфа АБ. И только в Некудот СаГ может распространять хасадим ниже своего табура вплоть до олам а-зэ.

Отредактировано VladK (2025-06-18 10:23:56)

В каббале Рош Адам Кадмон (ивр. רֹאשׁ אָדָם קַדְמוֹן, «Голова Первоначального Человека») — это высшая часть системы мироздания, где зарождаются все духовные процессы. Вот что там находится, согласно учению:

1. Рош — «мозг» или «замысел» мироздания
Рош Адам Кадмон не является физической головой, а символизирует:

Источник света — до его распространения в «тело» (Тох и Соф).

План творения — как чертёж перед строительством.

2. Что содержится в Рош Адам Кадмон?
① Сфирот в скрытом состоянии
В Рош присутствуют все 10 сфирот, но ещё не проявлены явно:

Кетер (Венец) — замысел Творца.

Хохма (Мудрость) — потенциал творения.

Бина (Понимание) — сила для реализации.

② Решимот (информационные отпечатки)
Здесь формируются «записи» о будущих состояниях миров, которые позже реализуются в Тох (внутренней части) и Соф (окончании).

③ Окончание Цимцум (сокращения)
В Рош завершается процесс Цимцум Алеф (первого сокращения света), после чего свет начинает поступать дозированно.

3. Как это работает?
Свет Эйн Соф (бесконечный) входит в Рош, но не наполняет его полностью — из-за сокращения.

В Рош определяется, как и сколько света пойдёт дальше (в Тох и Соф).

Это похоже на мозг, который посылает сигналы телу, но сам остаётся «невидимым».

4. Почему Рош — самая важная часть?
Здесь заложены все законы мироздания, которые потом раскроются в низших мирах.

Каббалисты стремятся постичь Рош, чтобы понять корень своей души и цели творения.

5. Цитаты из каббалистических источников
«Эц Хаим» Хаима Виталя:

«Рош — это место, где свет только начинает одеваться в сосуды, но ещё не светит в полную силу».

Бааль Сулам («Учение Десяти Сфирот»):

«В Рош — корень свободы выбора, ибо там решается, какой свет придёт в миры».

Вывод
Рош Адам Кадмон — это:

Невидимый «управляющий центр» всех миров.

Место, где свет Творца впервые ограничивается, чтобы создать возможность для творения.

Источник информации (решимот), которая позже станет материальной реальностью.

Если упростить: Рош — как проектор, а Тох и Соф — как экран, на котором проявляется изображение.