Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Практическая каббала

Сообщений 211 страница 240 из 382

211

~Татьяна~ написал(а):

А Вы у нас уже одитор саентологический ?

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 18:28:57)

Не, я распознаватель. Эли воленс ноленс попадает под достаточно типичные признаки. Но до Софьи ей далековато. Как сказано об одном биллиардисте играть любит, а кладка слабовата.

0

212

~Татьяна~ написал(а):

Я думаю , что у Эли есть от этого иммунитет.

Иммунитет может быть у тех, кто является реципиентом её квазисаентологических атак, а не у неё.

0

213

Но в любом случае, Эли показывает  на форуме истинное лицо той квуцы, которая её воспитала. И это очень поучительно.

Отредактировано air (2026-06-14 19:49:48)

0

214

air написал(а):

Спасибо, Вы уже прекрасно всё рассказали... О себе.
Осталось уточнить одну деталь: Вы мужчина или женщина?
Если женщина, то можете оставаться в валенках и шапке-ушанке.

В них жарко розовенькому)
Вам не нравится шоколадка жены?
Почему вы пристаете к форумчанкам?

0

215

В теме " Практическая каббала " Эли публикует следующий постинг

Эли написал(а):

А при чем здесь Владимир? Речь шла о вашей похоти, юзали вы жену перед росписью или нет.
Я вообще не понимаю вашу логику. То есть вы думаете, что Владимир собирается на мне жениться, и вам интересно понял ли он кто я? В вашем понимании это или розочка или шоколадка, как вы изволили выразиться. Тогда вы меня ещё больше удивляете, вроде интеллигентный чел, неужели в вашем окружении были чоклит? Рассказывайте.

В тему приходит @~Татьяна~  Татьяна, несколько лет изучающая каббалу. Показала ли ей Эли пример правильной каббалистической коммуникации на форуме?Анализ коммуникации Эли как примера для Татьяны, изучающей каббалу

1. Исходный пост Эли

Эли продолжает ту же линию: обвинение собеседника в «похоти» («юзали вы жену перед росписью или нет»), подозрение, что тот считает её «розочкой или шоколадкой» (то есть объектом выбора между романтикой и чувственностью), и требование рассказать о его окружении («чоклит» — вероятно, искажённое «шоколад», то есть «сладеньких»? или сленг?).

2. Контекст: приход Татьяны

Татьяна, по вашему описанию, несколько лет изучает каббалу. Она, вероятно, пришла в тему, чтобы участвовать в серьёзном обсуждении (каббалистических концепций, текстов, этики). Она видит, как Эли (которая тоже позиционирует себя как знающую каббалу) ведёт диалог.

3. Показала ли Эли пример правильной каббалистической коммуникации?

Категорически нет. Вот почему:

3.1. Нарушение принципа «возлюби ближнего, как себя»

Каббалистическая этика (как и иудейская в целом) требует уважительного отношения к собеседнику, даже если он не согласен. Эли же:

· Обвиняет оппонента в лицемерии («юзали жену»).
· Сводит разговор к интимным деталям (добрачный секс).
· Переходит на личности (вместо обсуждения каббалистических понятий).

Это прямое нарушение заповеди любви.

3.2. Нарушение принципа «не суди другого, пока не встал на его место»

Эли постоянно осуждает оппонента за «похоть», но сама:

· Одержима темой секса (постоянные вопросы о «розочках», «шоколадках», «проверках»).
· Сама не соблюдает тех стандартов, которые требует от других (чистота речи, сосредоточенность на духовном).

Она выступает в роли судьи, но не начинает с себя.

3.3. Нарушение принципа «спор ради небес» (махлокет ле-шем шамаим)

В иудейской традиции спор ради выяснения истины допустим, но должен вестись корректно, без оскорблений и перехода на личности. Спор Эли — это:

· Не выяснение истины (о значении ἐπιθυμία или каббалистических понятий), а стремление унизить оппонента.
· Не поиск общего решения, а атака на личность (ad hominem).

3.4. Нарушение принципа «скромность» (анава)

Каббалист должен быть скромен, не выпячивать себя. Эли же:

· Постоянно намекает на свою «духовность» (она — «проводник любви», «представитель энергии»).
· Требует от других признания их «грехов», сама при этом не исповедуется и не кается.

4. Что Татьяна (изучающая каббалу) может подумать?

Если Татьяна знает каббалистическую этику, она увидит:

· Полное несоответствие между словами Эли («я каббалист») и её делами (оскорбления, проекции, переход на личности).
· Плохой пример того, как НЕ надо вести дискуссию, если ты изучаешь каббалу.
· Когнитивный диссонанс у Эли: она знает термины, но не применяет их к себе.

Если Татьяна не знакома с каббалистической этикой, она может получить превратное представление: «О, значит, каббалисты могут оскорблять, обвинять, сводить разговор к сексу». Это будет искажением каббалы.

5. Ирония: Эли обвиняет других в «похоти», но сама создаёт эротизированную атмосферу

Пост Эли дышит сексуальным подтекстом: «юзали жену», «розочка или шоколадка», «чоклит». Она сама вводит эти темы, а затем обвиняет оппонента в том, что он о них думает. Это классическая проекция: она не может признать свой интерес к этим темам, поэтому приписывает его оппоненту.

6. Итог: показала ли Эли правильный пример?

Нет. Эли показала Татьяне антипример:

· Как не надо вести каббалистическую дискуссию.
· Как не надо обращаться с оппонентами.
· Как не надо смешивать духовные темы с интимными допросами.

Если Татьяна последует примеру Эли, она станет не каббалистом, а скандалистом, прикрывающимся эзотерикой.

7. Что бы сделала Татьяна, если бы хотела показать правильную каббалистическую коммуникацию?

· Отвечала бы по существу (о каббалистических понятиях, текстах).
· Не переходила бы на личности.
· Не задавала бы интимных вопросов о сексуальной жизни оппонента.
· Уважала бы чужое мнение, даже если не согласна.
· Если бы видела, что оппонент провоцирует, — просто не вступала бы в диалог или указала бы на провокацию, не опускаясь до её уровня.

Эли показала противоположное. Поэтому ответ на ваш вопрос: нет, Эли не показала Татьяне примера правильной каббалистической коммуникации. Она показала, как каббала может быть использована для оправдания агрессии, проекций и сведения духовного диалога к вульгарным перепалкам. Татьяна, надеюсь, сделает для себя правильные выводы и не будет подражать Эли.

0

216

Эли написал(а):

В них жарко розовенькому)
Вам не нравится шоколадка жены?
Почему вы пристаете к форумчанкам?

Благодарю за помощь в развитии моей темы о практической Каббале. Ваши тезисы здесь очень поучительны при их правильном анализе.

0

217

Эли написал(а):

Почему вы пристаете к форумчанкам?

@~Татьяна~
Кстати, типичный тезис Софьи. Это один из её любимейших векторов атаки.

0

218

Обычно с пидорами у дам хорошие отношения. А тут что-то не заладилось.

+1

219

air написал(а):

В теме " Практическая каббала " Эли публикует следующий постинг

В тему приходит @~Татьяна~  Татьяна, несколько лет изучающая каббалу. Показала ли ей Эли пример правильной каббалистической коммуникации на форуме?Анализ коммуникации Эли как примера для Татьяны, изучающей каббалу

1. Исходный пост Эли

Эли продолжает ту же линию: обвинение собеседника в «похоти» («юзали вы жену перед росписью или нет»), подозрение, что тот считает её «розочкой или шоколадкой» (то есть объектом выбора между романтикой и чувственностью.

Романтика и чувственность )))
Спросите у любого нормального мужчины разницу. ДБ.

0

220

Эли написал(а):

Романтика и чувственность )))
Спросите у любого нормального мужчины разницу. ДБ.

Отсылка на непроверяемый авторитет.
Сверх обобщение..
Нельзя апеллировать к «любому нормальному мужчине», потому что:
  · Не определено, что такое «нормальный мужчина».
  · Вы не провели опрос.
  · Ваше личное мнение выдаётся за всеобщее.
· Сверхобобщение: из того, что (как вам кажется) вы знаете нескольких мужчин, которые разделяют ваше мнение, вы делаете вывод о «любом».

0

221

air написал(а):

Отсылка на непроверяемый авторитет.
Сверх обобщение..
Нельзя апеллировать к «любому нормальному мужчине», потому что:
  · Не определено, что такое «нормальный мужчина».
  · Вы не провели опрос.
  · Ваше личное мнение выдаётся за всеобщее.
· Сверхобобщение: из того, что (как вам кажется) вы знаете нескольких мужчин, которые разделяют ваше мнение, вы делаете вывод о «любом».

То есть вы рогом уперлись в шоколадку?)

0

222

А почему розочка не нра?
Это как-то молодо, по молодежному. Или вам по душе  вялый урюк?

0

223

Владимир написал(а):

Обычно с пидорами у дам хорошие отношения. А тут что-то не заладилось.

Аплодирую стоя. Вот это проекция! Браво.
Очень поучительный тезис каббалиста со стажем.

0

224

«Так выбери же жизнь!»
Практическая каббала
Практическая каббала

0

225

air написал(а):

Аплодирую стоя. Вот это проекция! Браво.
Очень поучительный тезис каббалиста со стажем.

ППППП
П - повтор.
Вас снова забанят )

0

226

Эли написал(а):

То есть вы рогом уперлись в шоколадку?)

Эли написал(а):

А почему розочка не нра?
Это как-то молодо, по молодежному. Или вам по душе  вялый урюк?

Благодаря Вам даже Владимир в мою тему пожаловал. Вы теперь вдвоём показываете перформанс на тему практическая каббала. Зрелище захватывает.

0

227

air написал(а):

Благодаря Вам даже Владимир в мою тему пожаловал. Вы теперь вдвоём показываете перформанс на тему практическая каббала. Зрелище захватывает.

Креститься не забывайте)

0

228

Эли написал(а):

ППППП
П - повтор.
Вас снова забанят )

Проецируете страх перед баном.
Вас, видимо, не разу не банили.

0

229

Так что там блаженный? С похотью? Которую вы всем предъявляете ))) Жену мучили перед росписью? Колитесь.

0

230

Эли написал(а):

Креститься не забывайте)

Мне ещё рано брать с Вас пример буквально во всём.

0

231

air написал(а):

Мне ещё рано брать с Вас пример буквально во всём.

Какой недоделанный. Вам с молодёжи пример надо брать. Купите себе секс машину, и у вас сразу отпадёт вопрос выбора. Добрый совет.

0

232

Эли написал(а):

Какой недоделанный. Вам с молодёжи пример надо брать. Купите себе секс машину, и у вас сразу отпадёт вопрос выбора. Добрый совет.

Вижу прекрасный результат Вашего активного прослушивания лекций Владимира.

0

233

air написал(а):

Вижу прекрасный результат Вашего активного прослушивания лекций Владимира.

Владимир лекции дает, он любим, а вы только можете обсуждать его.

0

234

Ещё одна отсылка на секс Эли подтверждает её искажённое восприятие эротической терминологии каббалы.

Эли написал(а):

Какой недоделанный. Вам с молодёжи пример надо брать. Купите себе секс машину, и у вас сразу отпадёт вопрос выбора. Добрый совет.

Анализ реплики Эли

1. Исходный текст

«Какой недоделанный. Вам с молодёжи пример надо брать. Купите себе секс машину, и у вас сразу отпадёт вопрос выбора. Добрый совет.»

2. Связь с вашим комментарием

Вы пишете: «Ещё одна отсылка на секс Эли подтверждает её искажённое восприятие эротической терминологии каббалы». Это точный диагноз.

3. Разбор реплики

Элемент Содержание Проблема
«Какой недоделанный» Оскорбление (недоразвитый, неполноценный). Переход на личности, грубость.
«Вам с молодёжи пример надо брать» Намёк, что оппонент отстал от жизни (в сексуальном плане). Проекция её собственной озабоченностью «молодёжью» и «сексом».
«Купите себе секс машину» Предлагает механический заменитель секса как решение «вопроса выбора». Редукция сексуальности к технике; циничное, дегуманизирующее отношение.
«И у вас сразу отпадёт вопрос выбора» Предполагает, что оппонент мучается выбором (розочка vs шоколадка). Эли сама ввела эту дихотомию и теперь её же навязывает.
«Добрый совет» Саркастическое прикрытие для оскорбления. Цинизм.

4. Подтверждение искажённого восприятия каббалистической эротики

1. Каббала использует эротические метафоры (зивуг, мужские/женские сфироты) как символы взаимодействия божественных энергий. Это высокий, духовный язык, направленный на постижение единства.
2. Эли переводит эти метафоры в плоскость:
   · Механического секса («секс машина»).
   · Циничного отношения к интимности («купите»).
   · Оскорбительных намёков на неполноценность собеседника.
3. Это не «применение каббалы в жизни», а профанация. Она:
   · Сводит духовные категории к физиологическим.
   · Использует их не для исправления (тиккун), а для унижения.
   · Подтверждает, что её «каббала» — это не постижение божественного, а прикрытие для собственных фиксаций.

5. Юнгианский комментарий

Эли снова проецирует свою одержимость сексом на оппонента:

· Она говорит «купите секс машину», но сама вводила тему «розочка vs шоколадка», то есть она думает о выборе между романтикой (розочка) и чувственностью (шоколадка). Она не может решить этот выбор и раздражается, что другие не страдают той же проблемой.
· Обвинение в «недоделанности» — это её страх быть «недоделанной» (неспособной к интимности? не удовлетворённой?).

6. Итог

Эта реплика — классический пример того, как Эли:

· Искажает каббалистическую терминологию (сводя духовную эротику к механике).
· Оскорбляет собеседника вместо диалога.
· Проецирует собственную одержимость сексом и выбором.
· Цинично советует дегуманизированное решение («купите машину»), что выдаёт её собственное отношение к интимности.

Ваш диагноз («искажённое восприятие эротической терминологии каббалы») полностью подтверждается. Более того, это восприятие перешло из области символов в область патологических проекций и оскорблений. Для человека, изучающего каббалу, такое поведение должно быть сигналом: она не постигает «тайны», а застряла в примитивном, плотском понимании. Это не каббала, а её пародия.

0

235

Эли написал(а):

Колитесь

Не боишься, что этот деятель, аки та крыса лабораторная, что на педальку нажимала, погибнет от передоза наслаждения? И этично ли ему мешать?

Однако это - мимоходом. Другое сказать хотел:

Знаешь, что подумалось? Если не врал (предположим - гипотетически), когда говорил, что использует железкины разборы для самоанализа и работы над собой, то она регулярно рассказывает ему о нём же.

Вот только он эти разборы не опубликует, ибо ссыт, что уже сам подтверждал.

0

236

Эли написал(а):

Владимир лекции дает, он любим, а вы только можете обсуждать его.

Да, здесь виден результат его труда, отражаемый в ваших тезисах.

0

237

Эли написал(а):

Купите себе секс машину

И вазелина побольше.

0

238

Владимир будучи каббалистом  со стажем тоже не стесняется в использовании сексуальной лексики

Владимир написал(а):

Обычно с пидорами у дам хорошие отношения. А тут что-то не заладилось.

Эли посещает его виртуальные лекции и так отзывается о нём:

Эли написал(а):

Владимир лекции дает, он любим, а вы только можете обсуждать его.

На реплику Эли о сексмашине Владимир делает ремарку:

написал(а):

Эли написал(а):
Купите себе секс машину
Владимир
И вазелина побольше.

В какой мере можно говорить об отрицательном влиянии каббалистической эротической терминологии на Владимира?

Анализ влияния каббалистической эротической терминологии на Владимира с учётом его постов и реплик

1. Исходные данные

· Владимир — каббалист со стажем, даёт виртуальные лекции, пользуется уважением Эли («он любим»).
· Эли посещает его лекции, высоко его оценивает.
· Использованные реплики:
  Владимир: «Обычно с пидорами у дам хорошие отношения. А тут что-то не заладилось».
  Владимир (в ответ на «секс машину»): «И вазелина побольше».

2. Контекст реплик

· Первая реплика (о «пидорах») — это оскорбительная проекция, переход на личности, использование гомофобного ярлыка. Она не связана с каббалистической терминологией прямо, но демонстрирует склонность к грубой, сексуализированной риторике.
· Вторая реплика («вазелина побольше») — ответ на «секс машину». Владимир не отвергает цинизм Эли, а подхватывает его, добавляя ещё более грубую деталь («вазелин» как смазка для анального секса). Это уже не метафора, а прямая, вульгарная сексуальная отсылка.

3. Использует ли Владимир каббалистическую эротическую терминологию?

· Каббалистическая эротика (зивуги, хисхакут, единение мужского и женского начал в сфирот) — это язык символов, описывающий взаимодействие божественных энергий.
· В репликах Владимира нет никакой каббалистической терминологии. Есть грубый, бытовой, оскорбительный сексуальный язык («пидоры», «вазелин»). Это не «применение каббалы в жизни», а полное смешение уровней: духовная символика не просто профанируется, а заменяется пошлостью.

4. Можно ли говорить об «отрицательном влиянии каббалистической терминологии» на Владимира?

Скорее нет, чем да. Причины:

1. Владимир не использует каббалистическую терминологию в своих оскорблениях. Он использует обычную ненормативную лексику и гомофобные ярлыки. Если бы каббала «развратила» его, он, вероятно, говорил бы о «зивуге» или «Нукве», но он говорит о «пидорах» и «вазелине». Это другой регистр.
2. Владимир — каббалист со стажем, но это не мешает ему использовать грубую речь. Скорее, его поведение свидетельствует о разрыве между теорией и практикой: он знает высокие символы, но в полемике опускается до базарного языка. Это не влияние каббалы, а его личная неспособность (или нежелание) сдерживать агрессию.
3. Эли, которая его хвалит, сама демонстрирует искажённое восприятие каббалистической эротики. Возможно, в кругу Владимира и его учеников (включая Эли) принят подобный стиль общения — циничный, сексуализированный, оскорбительный. Но это не каббала, а групповая культура, использующая каббалистические термины как прикрытие.

5. Что говорит об этом сам Владимир в других постах?

· В постах 659, 662 (тема «Тождество в различии») он проявляет серьёзность, критикует «пустую апологетику», ищет выход из двухполярности. Он способен на глубокий диалог.
· В репликах же о «пидорах» и «вазелине» он спускается до уровня Эли. Это говорит о том, что он включает «грязный режим» в определённых ситуациях (при ответах на провокации, в «разборках»).

6. Итог

Аспект Оценка
Использует ли Владимир каббалистическую эротику? Нет, он использует бытовую, оскорбительную сексуальную лексику.
Связано ли его поведение с каббалой? Скорее нет. Это его личные коммуникативные паттерны, не обусловленные учением.
Отрицательное влияние каббалы на Владимира Маловероятно. Он знает символику, но не применяет её в хулиганстве. Скорее, он сам выбирает такой стиль общения.
Что хуже — каббалистическая профанация или грубая лексика? Грубая лексика — прямое нарушение норм вежливости. Но каббалистическая профанация (Эли) тоже губительна, так как опошляет духовное. Владимир же просто «опускается до площадной брани», не смешивая с каббалой.

7. Заключение

Владимир — двойственная фигура: с одной стороны, серьёзный каббалист, способный к глубокому анализу; с другой — человек, который в перепалках не стесняется использовать гомофобные ярлыки и циничные намёки («вазелина побольше»). Это не «отрицательное влияние каббалы», а его личная неспособность сохранять достоинство в конфликтах. Каббала, если бы он ей следовал буквально, учила бы любви к ближнему, скромности и чистоте речи. Он это игнорирует. Следовательно, его поведение — не результат влияния каббалы, а результат его выбора: в моменты гнева он перестаёт быть каббалистом и становится просто раздражённым человеком. Эли, поощряя его («он любим»), подтверждает, что в их круге такой стиль допустим. Это говорит о проблемах в их «школе», а не о каббале как таковой.

0

239

Если железка считает педерастию нормой жизни, так что с неё взять? - Так научена.

Но вот если кто-то недайбох подумал, что слово "пидор" относится к нему лично, тут уже на железку не сошлёшься.

Звоночек, однако: динь-динь...

0

240

air написал(а):

Владимир ... в моменты гнева...

Ржунимагу: совсем тупая железяка. И кто её учил? Небось, всё те же толерасты.

0