Религиозно-философский форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов.
Я Взялся за НЗ, но запись попалась на редкость неудачная - плохой чтец и много неуместной музыки.
Я слушаю в начитке И. Прудовского. Оказывается, есть и другие:
Чего-то я не понял. Это же хорошо, когда видны "ошибки восприятия".
Надеюсь.
Но в каждом из нас очень сильны "установки по умолчанию ", то есть принципы идущие из детства, которые мешают видеть.
типа : Если внешне он красив , то он хорош
Или если он раз сделал мне больно , то это значит , что он плохой ,
а вовсе не то, что ранка , куда он попал, просто не излечена тобою.
И говорится им от имени Творца: «Хорошо, если бы вы оставили Меня, потому что все ваши усилия напрасны и бесплодны, поскольку нахожусь Я лишь в Торе. Поэтому храните Тору. И там ищите Меня. И свет, кроющийся в ней, вернет вас к Источнику, и найдете Меня», как разъясняется из слов: «Ищущие Меня найдут Меня».
)
Из этой цитаты следует что вернуть тебя к Источнику может только (исключительно) Тора.
Вот смотри я разложу тебе то что называю "направление":
Появилась Тора (пятикнижие Моисея), За ней (в развитии) Пророки ( и др.)
Начинать конечно можно было с Бытия...а можно и с языческих писаний.
Далее (допустим ) появилась каббала, потом НЗ, потом каббала встрепенулась и появились Ари , Лайтманы и др.
Т.е. видим что в течении времени появляются я назову их прогрессорами ( стыбзил название не помню у кого).
Вывод простой:либо ты назидаешся старьём (ветхим), либо "голосуешь" за развитие соответствующее современности.
Посмотрим на прогрессоров и Тору рационально, оголим так сказать суть нашего исследования.
Творец даёт биомассе (евреям) инструкцию по выгодному (не очень удачный термин) проживанию воплощения в плотную материю.
Совсем короткое содержание: на своём месте в установленной иерархии бога славь,царя почитай, не нарушай закон. Исполняя инструкцию получишь выгоду (лучше пряник), не исполняя -кнут.
Вот суть содержания Торы.
Прогрессоры посчитали такое положение дел слишком простым и стали погружаться в суть вещей, как любит говорить ИльяК: в глубину, высоту и широту. Но в какую сторону идёт погружение, оно преследует одно - выгоду. То что ВладК называет получением.
Природа появления прогрессоров в иерархии как всегда имеет причину. В данном случае - это полученные излишки, которые надо отдавать или они пропадут.
Приближение к богу выражено подобием любой иерархии у которой обозначены переходные моменты из слоя в слой (уровень). Положение в уровне регулируется налагаемой ответственностью.
Далее "простую схему", суть, рациональное представление нет смысла рассматривать, т.к. сие повлечёт усложнение, разветвления, что мы и так имеем в виде каббалы и др. эзотерических текстов.
Записавши себя в прогрессоры, необходимо обосновать личную платформу, например: почему основанием избран НЗ, исходя из - на двух стульях не усидишь, двум господам не услужить.
О духовном: "о рождении свыше"
В практической вере, в моменте времени, когда происходит "рождение свыше", уверовал значит "родился свыше" или ... ?
А вы можете сравнивать?
Я к тому, что вы же каббалу не изучали. Вы считает, что христианство, как учение, не имеет недостатков?
Да, учение Христово, не имеет недостатков.
А то что происходит в "христианстве" все предусмотрено в том же учении Христовом.
К примеру, сказано, -
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
(1Иоан.2:18-20)
Обратите внимание, что Иоанн (в свое время) констатирует факт "последнего времени", по явлению в среде верующих или из среды верующих антихристов, о которых сказано так, -
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
(2Пет.2:1-3)
О том же, времени говорит и Павел, -
1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням (мифам).
(2Тим.4:1-4)
В этой связи вопрос, вы можете назвать в чем заключается основное и принципиальное отличие учения Христова, от учения антихриста?
Отредактировано Core (2024-01-29 08:12:41)
Из этой цитаты следует что вернуть тебя к Источнику может только (исключительно) Тора.
Вот смотри я разложу тебе то что называю "направление":
Появилась Тора (пятикнижие Моисея), За ней (в развитии) Пророки ( и др.)
Тора в каббале - это Жизнь, и Имена Творца, а не текст учения.
Посмотрим на прогрессоров и Тору рационально, оголим так сказать суть нашего исследования.
Творец даёт биомассе (евреям) инструкцию по выгодному (не очень удачный термин) проживанию воплощения в плотную материю.
Совсем короткое содержание: на своём месте в установленной иерархии бога славь,царя почитай, не нарушай закон. Исполняя инструкцию получишь выгоду (лучше пряник), не исполняя -кнут.
Вот суть содержания Торы.
Если ты о законе "кнута и пряника", то в каббале это относится к сокрытию Творца. В данном случае - к тебе. Утверждать, что Бог так далеко, что о Нем даже говорить нет смысла - это то же самое, что утверждать, будто Бога нет. Такое состояние в каббале называется "двойное сокрытие".
Далее "простую схему", суть, рациональное представление нет смысла рассматривать, т.к. сие повлечёт усложнение, разветвления,
А я тебе и предлагал - начинать с самого общего: с Цели и Замысла Бога.
Записавши себя в прогрессоры, необходимо обосновать личную платформу, например: почему основанием избран НЗ, исходя из - на двух стульях не усидишь, двум господам не услужить.
Ты тыкаешься как слепой котенок в текст и видишь не дальше своего носа. Ну, какой ты "прогрессор"? Прогрессоры действовали с определенной целью и определенным планом.
Надеюсь.
Но в каждом из нас очень сильны "установки по умолчанию ", то есть принципы идущие из детства, которые мешают видеть.
.
Это называется опытом и мудростью разума.
Интересно, что : "Неподалеку от того места, где Его распяли, был сад, а в саду — новая гробница, в которой ещё никто не был похоронен".
И ещё, помните: "ранами Его мы исцелились".
А это уже другая память, другой опыт, другая мудрость - мудрость сердца.
Не зря же сказано, что "пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой."
Вера в сердце.
"Больше всего хранимого храни сердце твоё, потому что из него источники жизни".
Разум предназначен не для того, чтобы на него опираться, а для того, чтобы он уравновешивал чувства, хранил сердце в чистоте.
И если твоё намерение чисто, тогда можешь принести дар твой.
Тора в каббале - это Жизнь, и Имена Творца, а не текст учения.
Если ты о законе "кнута и пряника", то в каббале это относится к сокрытию Творца. В данном случае - к тебе. Утверждать, что Бог так далеко, что о Нем даже говорить нет смысла - это то же самое, что утверждать, будто Бога нет. Такое состояние в каббале называется "двойное сокрытие".
А я тебе и предлагал - начинать с самого общего: с Цели и Замысла Бога.
Ты тыкаешься как слепой котенок в текст и видишь не дальше своего носа. Ну, какой ты "прогрессор"? Прогрессоры действовали с определенной целью и определенным планом.
Всё это болтовня.
Нам с тобой (поскольку ты от Иисуса не открещиваешься) надо понять в чём принципиальная разница между ВЗ и НЗ.
Может сама действующая фигура Иисуса Христа просто одна из крупных прогрессоров?
Ибо если Тору принять основанием, то Иисусу отводится место например предпоследнего пророка аллаха ( последний Магомед) и только?
В практической вере, в моменте времени, когда происходит "рождение свыше", уверовал значит "родился свыше" или ... ?
Если говорить о рождении свыше детально, то опыт рождения свыше у каждого свой. Иоанн же дал четкое определение, кого считать рожденным от Бога:
1 Иоан. 5 гл
"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. "
Да, учение Христово, не имеет недостатков.
Не буду спорить "о недостатках", т.к. в каббале понятие "недостаток" (хисарон) является очень положительным фактором и стимулом для познания Бога и самого себя.
"Отсутствие недостатков" есть только в Боге, но не в творении. А любое учение - это творение. И более того, "недостатки" есть даже во Христе, которые и предлагается исправить человеку совместно с Богом, при посредничестве Богочеловека Иисуса Христа. В этом и есть соработничество с Богом.
А то что происходит в "христианстве" все предусмотрено в том же учении Христовом
А это похоже на принцип самоподобия в каббале. Только в каббале само учение обладает такой особенностью, что сегодня известно как "Искусственный интеллект". Отличие программ с ИИ в том, что там есть "самообучение" , т.е. в гибкости, в способности меняться алгоритму действий программы в зависимости от полученных данных извне. В христианском учения этого нет. В христианстве вся динамика и развитие ученика относится исключительно к самому ученику. Поэтому в христианстве все учение статично, а точнее догматично и не способно меняться во времени. Что мы сегодня и на протяжении всей нашей эры и наблюдаем. А любое живое учение должно развиваться, а не превращаться в набор инструкций.
В этой связи вопрос, вы можете назвать в чем заключается основное и принципиальное отличие учения Христова, от учения антихриста?
Любое учение (в том числе христианство и кабббала) может быть "спасением", а может стать "ядом". Например, используя "Теория элементарных частиц" можно построить источник энерги, а можно ядерную бомбу. Это зависит не от текста учения, а от выбора человека.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням (мифам).
Так и происходит. И в этом есть хорошая новость и плохая. Хорошая в том, что означает приближение Второго Пришествия Христа, а плохая - страдания только усилятся. Кульминация страданий для человечества в целом описаны в кн. "Откровении" как "излитие 7 язв".
Отсутствие "здравого учения" в наше время проявляются в том, что тяга к знаниям и авторитет науки стремительно падают. Отсутствие здравомыслия обусловлены тем же, чем и выбор "ядерной бомбы" человечеством. И в этом есть определенная закономерность, которая рассматривается в каббале, но не в христианстве с его наивной верой в однозначность "добра" и "зла".
Отредактировано VladK (2024-01-29 10:12:15)
Ибо если Тору принять основанием, то Иисусу отводится место например предпоследнего пророка аллаха ( последний Магомед) и только?
я уже писала, что искажённое восприятие формируется тогда, когда противопоставляют проявления сознания - его природе.
"Не нарушить закон Я пришёл, но исполнить"
Отсутствие "здравого учения" в наше время проявляются в том, что тяга к знаниям и авторитет науки стремительно падают. Отсутствие здравомыслия обусловлены тем же, чем и выбор "ядерной бомбы" человечеством. И в этом есть определенная закономерность, которая рассматривается в каббале, но не в христианстве с его наивной верой в однозначность "добра" и "зла".
Вишь как ты давишь за каббалу!
А почему тебе не вернуться к Торе - главному месту пребывания бога, "единственному пути к Источнику"(с)?
я уже писала, что искажённое восприятие формируется тогда, когда противопоставляют проявления сознания - его природе.
"Не нарушить закон Я пришёл, но исполнить"
Но с таким пониманием Иисус просто один из прогрессоров.
Просто сильный прогрессор, а истинное основание Тора.
И в этом есть хорошая новость и плохая
Всё это болтовня.
Нам с тобой (поскольку ты от Иисуса не открещиваешься) надо понять в чём принципиальная разница между ВЗ и НЗ.
Отличие, например, в том, что в ВЗ суд Божий приводит к покаянию, а затем Бог проявляет свое Милосердие и прощает грешника. А в НЗ Милосердие Бога приводит грешника к покаянию, т.к. Христос пришел не судить мир, а спасти его. При этом ВЗ не отменяется и суды Божьи по делам человека остаются, как закон Божий.
Может сама действующая фигура Иисуса Христа просто одна из крупных прогрессоров?
Ибо если Тору принять основанием, то Иисусу отводится место например предпоследнего пророка аллаха ( последний Магомед) и только?
Не сходи с ума и не принимай вымыслы фантастов за учение. Лучше изучи христианство и само понятие "Машиах".
А почему тебе не вернуться к Торе - главному месту пребывания бога, "единственному пути к Источнику"(с)?
Главное место пребывание Бога - "сердце человека" (его внутренний мир), и тело человека есть "храм" Его.
Каббала говорит об этом же только более подробно..
Тора - это и есть Жизнь и Имена Творца, а не сказки и "истории про евреев".
Отредактировано VladK (2024-01-29 10:13:46)
Но с таким пониманием Иисус просто один из прогрессоров.
Просто сильный прогрессор, а истинное основание Тора.
Естественно, что духовные законы неизменны, незыблемы, непоколебимы, твёрдое основание т.ск.
Отличие, например, в том, что в ВЗ суд Божий приводит к покаянию, а затем Бог проявляет свое Милосердие и прощает грешника. А в НЗ Милосердие Бога приводит грешника к покаянию, т.к. Христос пришел не судит мир, а спасти его. При этом ВЗ не отменяется и суды Божьи по делам человека остаются, как закон Божий.
Фигня какая-то...
Зачем спасать прощённого грешника?! От чего спасать?
Не сходи с ума и не принимай вымыслы фантастов за учение. Лучше изучи христианство и само понятие "Машиах".
Да-да, пророки закончились Магомедом. Теперь обойдёмся без них (сарказм).
Главное место пребывание Бога - "сердце человека" (его внутренний мир), и тело человека есть "храм" Его.
Каббала говорит об этом же только более подробно..
Тора - это и есть Жизнь и Имена Творца, а не сказки и "истории про евреев".
У Архонта несколько имён. У тебя Тора - это жизнь. Тогда "царствуй лёжа на боку..."(с)
Смотри книжку не потеряй.
Естественно, что духовные законы неизменны, незыблемы, непоколебимы, твёрдое основание т.ск.
А зачем тогда Спаситель, от чего он спасает?
Получается "скрипач не нужен"(с).
Фигня какая-то...
Зачем спасать прощённого грешника?! От чего спасать?
Тебе, "непрощенный праведник" нужен не "пряник", а "кнут". 
У тебя Тора - это жизнь. Тогда "царствуй лёжа на боку..."(с)
Смотри книжку не потеряй.
Тора - это Жизнь, а не "книжка".
А зачем тогда Спаситель, от чего он спасает?
Получается "скрипач не нужен"(с).
Духовные законы действуют в мире Творения (Брия) и мире Сияния(Ацелут).
А ты где?
Что такое проявление?
Поработай немного, чтобы не стыдно было тебе есть.
Духовные законы действуют в мире Творения (Брия) и мире Сияния(Ацелут).
А ты где?
Что такое проявление?
Поработай немного, чтобы не стыдно было тебе есть.
Я христианин.
В твоих мирах Иисус в каком?
Для меня каббала это учение (религия) иудеев . Они говорят о спасителе, как и все другие, но они его всё ещё ждут. Ждуны.
Тора - это и есть Жизнь и Имена Творца, а не сказки и "истории про евреев".
Отредактировано VladK (Сегодня 09:13:46)
Если Тора это Жизнь, тогда отчего же Она сделалась смертоносным ядом?
"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."
В чём причина?
Тора - это Жизнь, а не "книжка".
Врёшь ты, вот она передо мной лежит.
Я уже говорил что модель иерархии распространяется на многие параметры.
Если теологию разложить на этой модели, то религии выстроятся по этапам развития как и всё другое.
Значит ли обязательным наличие самого нижнего слоя (источника) базовым, или убери его и на верхних это не отразится?
Если убрать в иерархии транспортных средств первоисточник (колесо) то повлияет сей факт на ракетостроение, или магнитную подушку скоростного поезда как нечто фатальное для иерархии транспорта?
По аналогии: Если убрать из иерархии религий идолопоклонство, завалится иудаизм ?
Исходя из вышесказанного,можно ли утверждать о разных основаниях, платформах, что именно они являются незыблемыми устоями для последующих надстроек, слоёв, этапах, имеющих вроде-как один Источник?
Я христианин.
В твоих мирах Иисус в каком?
Для меня каббала это учение (религия) иудеев . Они говорят о спасителе, как и все другие, но они его всё ещё ждут. Ждуны.
Для того, чтобы судить о предмете, его нужно изучить.
Если ты христианин, то тебе не чужды такие понятия как ум Христов и чувствования Христовы, Господь Славы, Сила Духа Святого и мн.др.
Ведь христианин это же не потребитель.
Если Тора это Жизнь, тогда отчего же Она сделалась смертоносным ядом?
"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."
В чём причина?
Кому Тора сделалась "смертоносным ядом"? Иудеям, или христианам?
Разве не то же самое говорится о Христе, как о Камне, Который отвергли строители?
Если вопрос ваш в том, почему иудеи отвергли Христа, то в Рим 11гл. Павел достаточно подробно это объясняет.
А в каббале написано так:
Предисловие к ТЭС
А люди, лишенные веры, подобны летучим мышам, которые не могут смотреть на свет дня, поскольку он обращается для них во мрак более ужасный, чем ночная тьма, ведь питаются они лишь в темени ночи. Так и глаза не имеющих веры слепнут при свете Творца. И потому обращается для них свет во тьму, и эликсир жизни становится для них смертельным ядом. И о них сказано: «Горе тем, кто жаждет дня Творца! Зачем он вам, день Творца? Это мрак, а не свет!» И потому вначале необходимо достичь полной веры.
16. В свете сказанного разъясняется проблема из «Тосфот» (Таанит, 7): «Для всякого, кто занимается Торой лишма, она становится эликсиром жизни. А для всякого, кто занимается Торой ло лишма, она становится смертельным ядом».
Отредактировано VladK (2024-01-29 15:54:33)
Для того, чтобы судить о предмете, его нужно изучить.
Если ты христианин, то тебе не чужды такие понятия как ум Христов и чувствования Христовы, Господь Славы, Сила Духа Святого и мн.др.
Ведь христианин это же не потребитель.
Я в процессе изучения, например:
Изучая идолопоклонство (язычество) прихожу к выводу, что воздействие на древнего человека должно было быть сильнейшим, доходчивым, в Бытие это представлено как непосредственное общение бога с Адамом.
Куда ещё нагляднее, чем видеть, слышать , нюхать, трогать. Ага, пожевать только осталось, попробовать на вкус.
Затем дикари (евреи). Только избранные из них были удостоены лицезреть (не бога) но плод его действия, силы и власти. Текст ы ВЗ пересказывать не буду.
Так зародился иудаизм.
Христианство зародилось на изрядно подготовленной почве (единобожии). А может не "на почве", а "из почвы"?
Механизм как видим испытанный, обкатанный не только иудаизмом, но и религиями востока.
Явился Иисус и продемонстрировал силу и власть.
Я повторю свой вопрос: первоисточник в настоящее время (сейчас), для дальнейшего развития остаётся полезным в его первоначальном виде, например в виде православного старика-Отца (с икон) который имел персональные беседы с Адамом?
А кстати с Евой бог бесед не вёл? Или я что-то пропустил, читая библию? Зато с ней беседовал змей. А змей беседовал с Адамом?
Отредактировано Rabin (2024-01-29 17:30:29)
Это называется опытом и мудростью разума.
Интересно, что : "Неподалеку от того места, где Его распяли, был сад, а в саду — новая гробница, в которой ещё никто не был похоронен".
И ещё, помните: "ранами Его мы исцелились".
А это уже другая память, другой опыт, другая мудрость - мудрость сердца.Не зря же сказано, что "пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой."
Вера в сердце.
"Больше всего хранимого храни сердце твоё, потому что из него источники жизни".Разум предназначен не для того, чтобы на него опираться, а для того, чтобы он уравновешивал чувства, хранил сердце в чистоте.
И если твоё намерение чисто, тогда можешь принести дар твой.
аминь.
Соглашусь . Сердце - центр человека .
И раны , рожденного в твоем сердце -твои раны .
И в саду новая гробница - для того, чтобы была возможность воскреснуть ,
хотя остаются ли на воскресшем рубцы?
Остаются , ничто не проходит бесследно.
в духовном ничто не исчезает, только видоизменяется опытом и мудростью разума.
Я повторю свой вопрос: первоисточник в настоящее время (сейчас), для дальнейшего развития остаётся полезным в его первоначальном виде, например в виде православного старика-Отца (с икон) который имел персональные беседы с Адамом?
А кстати с Евой бог бесед не вёл? Или я что-то пропустил, читая библию? Зато с ней беседовал змей. А змей беседовал с Адамом?
смотря кем Вы считаете себя , так и видите .
В христианстве все бесполые и видят , как видит Ева .
Кому -то и Бог- сатана
А кому и сатана - Бог. ))
Core написал(а):
В практической вере, в моменте времени, когда происходит "рождение свыше", уверовал значит "родился свыше" или ... ?Если говорить о рождении свыше детально, то опыт рождения свыше у каждого свой. Иоанн же дал четкое определение, кого считать рожденным от Бога:
1 Иоан. 5 гл
"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. "
Именно о вашем опыте -вашей практической веры, - я и спросил.
Как у вас лично, произошло "рождение свыше" в каком моменте времени? То есть, предположим вы услышали весть о Христе раскаялись и с этого момента став верующим стали Рожденным Свыше или ... ?
Вот был мой вопрос.
Core написал(а):
Да, учение Христово, не имеет недостатков.Не буду спорить "о недостатках", т.к. в каббале понятие "недостаток" (хисарон) является очень положительным фактором и стимулом для познания Бога и самого себя.
"Отсутствие недостатков" есть только в Боге, но не в творении. А любое учение - это творение. И более того, "недостатки" есть даже во Христе, которые и предлагается исправить человеку совместно с Богом, при посредничестве Богочеловека Иисуса Христа. В этом и есть соработничество с Богом.
Говорите не будете спорить, однако учение Христово, ставите под сомнение в ряд других учений от человека, -
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
(Иоан.6:45)
А то что происходит в "христианстве" все предусмотрено в том же учении Христовом
А это похоже на принцип самоподобия в каббале. Только в каббале само учение обладает такой особенностью, что сегодня известно как "Искусственный интеллект". Отличие программ с ИИ в том, что там есть "самообучение" , т.е. в гибкости, в способности меняться алгоритму действий программы в зависимости от полученных данных извне. В христианском учения этого нет. В христианстве вся динамика и развитие ученика относится исключительно к самому ученику. Поэтому в христианстве все учение статично, а точнее догматично и не способно меняться во времени. Что мы сегодня и на протяжении всей нашей эры и наблюдаем. А любое живое учение должно развиваться, а не превращаться в набор инструкций.
Влад скажите, а ПОМАЗАНИЕ, которое УЧИТ, оно на кого снисходит, на БУКВУ Писания или на/дает РАЗУМЕНИЕ изучающему Писание?
Вот это ПОМАЗАНИЕ, оное живое или статично мертво?
Core написал(а):
В этой связи вопрос, вы можете назвать в чем заключается основное и принципиальное отличие учения Христова, от учения антихриста?Любое учение (в том числе христианство и кабббала) может быть "спасением", а может стать "ядом". Например, используя "Теория элементарных частиц" можно построить источник энерги, а можно ядерную бомбу. Это зависит не от текста учения, а от выбора человека.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням (мифам).Так и происходит. И в этом есть хорошая новость и плохая. Хорошая в том, что означает приближение Второго Пришествия Христа, а плохая - страдания только усилятся. Кульминация страданий для человечества в целом описаны в кн. "Откровении" как "излитие 7 язв".
Отсутствие "здравого учения" в наше время проявляются в том, что тяга к знаниям и авторитет науки стремительно падают. Отсутствие здравомыслия обусловлены тем же, чем и выбор "ядерной бомбы" человечеством. И в этом есть определенная закономерность, которая рассматривается в каббале, но не в христианстве с его наивной верой в однозначность "добра" и "зла".
Влад, простите, но возможно я не заметил ответа на свой вопрос, -
В этой связи вопрос, вы можете назвать в чем заключается основное и принципиальное отличие учения Христова, от учения антихриста?
Именно о вашем опыте -вашей практической веры, - я и спросил.
Как у вас лично, произошло "рождение свыше" в каком моменте времени? То есть, предположим вы услышали весть о Христе раскаялись и с этого момента став верующим стали Рожденным Свыше или ... ?
Вот был мой вопрос.
Не в один день, но в довольно короткий промежуток времени. А как вы думаете, почему из сознательного атеиста человек становится сознательным верующим? Это тайна.
Говорите не будете спорить, однако учение Христово, ставите под сомнение в ряд других учений от человека, -
Если и были сомнения, то не в Христе. Рождение свыше произошло гораздо быстрее, чем решение начать изучение каббалу. Но в каббале иная терминология, чем в христианстве, поэтому вы не понимаете меня. "Чуждыми" в христианстве называются учения не основанные на Христе. Я берусь утверждать, что все РАЗУМНЫЕ учения (даже материалистическая наука) основаны на Христе.
"Недостатки" во Христе и есть главный догмат христианства, который, например, Крохмаль не принимает, а говорит о какой-то "однозначности" и о "ловушках". Христос пришел как Богочеловек и принимается в начале как человек, и только после рождения свыше - как Бог.
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)
Вера во Христа и есть "помазание". И этому не учат. Я уже приводил вам 1Иоан 5:1.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
(Иоан.6:45)
И что? Как это, по вашему, противоречит каббале?
Влад скажите, а ПОМАЗАНИЕ, которое УЧИТ, оно на кого снисходит, на БУКВУ Писания или на/дает РАЗУМЕНИЕ изучающему Писание?
Вот это ПОМАЗАНИЕ, оное живое или статично мертво?
Учение в христианстве и вера во Христа так же отличаются, как знания и вера. Христос в вас и есть "помазание".
И Кто делает "помазание"? И почему верующих во Христа Петр называет "царственное священство"?
Статично христианское учение, где вся динамика в возрастании в вере возложена на самого христианина. Именно это "помазание", о котором вы пишите и помогло мне увидеть все примущества каббалы, перед христианским учением.
Христианство я иногда называю метод "погружение в духовность" для таких безбожников, каким был я. Поймите, я не агитирую вас. Решение изучать каббалу было непростым и неслучайным. Все что я вам говорю было неоднократно продуманно. Сегодня мне эти сомнения уже кажутся глупыми и далекими. Я убежден, что христианство, как учение полностью исчерпало весь свой потенциал и перестало быть единым. И это был естественный процесс анализа в христианстве, а каббала - это уже синтез всех этих разрозненых учений о Христе.
Влад, простите, но возможно я не заметил ответа на свой вопрос, -
В этой связи вопрос, вы можете назвать в чем заключается основное и принципиальное отличие учения Христова, от учения антихриста?
Могу повторить:
Нет никакого "учения антихриста". Знания можно использовать на добро и на зло. Это зависит от выбора человека.
А что касается "здравомыслия" в учении, то это уже иной вопрос, и он касается рационального учения, основанного на разуме. А иначе, я даже не знаю, можно ли такое учение, называть "учением". Но многих это не останавливает, если "добро" для них лежит в области "сладкого", а зло в области "горького". Тогда и разум нужен только для путей получения "сладкого", а истина остается в пренебрежении.
И еще раз, вдруг не обратили внимание:
"Чуждым" называется учение не основанное на Христе. Каббала основана на Христе, и не может быть "учением антихриста". А если кто-то и не видит в каббале Христе, то и в христианстве можно говорить о Христе, а Бога в Нем не видеть. И здесь уже никакой интеллект не поможет.
Отредактировано VladK (2024-01-30 10:05:24)
смотря кем Вы считаете себя , так и видите .
В христианстве все бесполые и видят , как видит Ева .
Евреи не допускают женщин к изучению каббалы. Шовинизм нравится?
Кому -то и Бог- сатана
А кому и сатана - Бог. ))
Масло масляное...
А ведь наверное что-то хотела сказать.
Татьяна, ты уже помидоры посадила?
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » "Высокие материи" - подведение итогов.