"Воскресши же рано утром ПЕРВОЙ СУББОТЫ Он был явлен ..." - Мк 16:9
Сообщений 1351 страница 1380 из 2001
Поделиться13512023-09-29 08:47:27
Мне достаточно ответа на один вопрос - почему святой завет от горы синайской к которой привёл Моисей ПОСЛЕ ПАСХИ есть служанка?
По писанию, задавайте вопросы.
В следующей последовательности, стих - вопрос.
Поделиться13522023-09-29 08:53:06
Уточняю, тот же вопрос, -
1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного].
3 Так и МЫ, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
(Гал.4:1-3)Павел говорит "МЫ", то бишь имеет ввиду и себя.
Смотрим, что говорит Павел, -2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)Вопрос, - В какой период веры Павел был не свободен от закона греха и смерти?
Павел был не свободен от закона греха до момента снятия как бы чешуи с глаз его, и
Верно ли считать, что в периоде веры Павла -"до момента снятия чешуи", согласно с Писанием он был в детстве, где не знал Христа истинного, пока Он ему не встретился/явился Воскресшим?
Отредактировано Core (2023-09-29 09:00:53)
Поделиться13532023-09-29 08:57:19
По писанию, задавайте вопросы.
В следующей последовательности, стих - вопрос.
А я так и задаю, что за формализм
22 Написано ведь что Авраам двух сыновей получил, одного из служанки и одного из свободной.
…
25 Агарь Синай гора есть в Аравии, соответствует же теперешнему Иерусалиму... (Гал 4:22,25)
Почему гора Синай к которой Моисей привел народ после пасхи названа служанкой?
Отредактировано iromany (2023-09-29 08:58:43)
Поделиться13542023-09-29 09:01:59
Верно ли считать, что в периоде веры Павла -"до момента снятия", согласно с Писанием он был детстве, где не знал Христа истинного, пока Он ему не встретился/явился Воскресшим?
Только написано не воскресшим, а гонимым. И узнал не Христа, а Иисуса
Не совсем верно
Отредактировано iromany (2023-09-29 09:03:16)
Поделиться13552023-09-29 09:03:10
Почему гора Синай к которой Моисей привел народ после пасхи названа служанкой?
Замечу вам у ГОРЫ Синай, есть подножие и круговая черта, в отличии от тех, кто на эту ГОРУ ВОСХОДИЛ к ВЫШНЕМУ.
Поделиться13562023-09-29 09:04:12
Замечу вам у ГОРЫ Синай, есть подножие и круговая черта, в отличии от тех, кто на эту ГОРУ ВОСХОДИЛ к ВЫШНЕМУ.
Мне то чего замечать-Павел как передал так и передаю
Поделиться13572023-09-29 09:06:05
Только написано не воскресшим, а гонимым. И узнал не Христа, а Иисуса
А какого он Господа Иисуса встретил, разве не Воскресшего в отлчии от ТОГО, которого будучи в детстве, - знал по плоти?
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)
Отредактировано Core (2023-09-29 09:07:47)
Поделиться13582023-09-29 09:09:26
Мне то чего замечать-Павел как передал так и передаю
Ну вот он и передал,
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
(Гал.4:22)
Отредактировано Core (2023-09-29 09:09:44)
Поделиться13592023-09-29 09:09:51
А какого он Господа Иисуса встретил, разве не Воскресшего в отлчии от ТОГО, которого будучи в детстве, - знал по плоти?
Отредактировано Core (Сегодня 09:07:47)
Я уже говорил вам, что вообщето он узнал именно Христа по Плоти-Иисуса сына Давидова
Поделиться13602023-09-29 09:12:52
Если Вас это так интересует,я имею ввиду эти самые "отличительные признаки"-что мешает нам их рассмотреть в духовном аспекте и вывести:так ли они различаются,как Вы то утверждаете?
Аркадий, Писание с предметными элементами учения перед вами, - покажите идентичность значений, в разных днях от одного до семи, с ног на голову поставьте, путая дома с хозяевами в них и тд...
Отредактировано Core (2023-09-29 09:13:28)
Поделиться13612023-09-29 09:13:07
Ну вот он и передал,
Отредактировано Core (Сегодня 09:09:44)
Ну вот он и передал,
Отредактировано Core (Сегодня 09:09:44)
Ну так я вас и спрашиваю почему гора Синай служанка?
25.. Же Агарь Синай гора есть в Аравии... (Гал 4:25)
А круговая там черта или квадратная-мне не имеет значения, по вопросу ответьте
Же Агарь Синай гора есть...
Поделиться13622023-09-29 09:20:01
Или по вашему круговая черта определяет гору свободна ли она, тогда вы младенец есть...
Так и МЫ, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
(Гал.4:1-3)
Отредактировано iromany (2023-09-29 09:24:17)
Поделиться13632023-09-29 09:21:17
Мнимую разницу,смею поправить.
Только детальный разбор сцен может показать разницу/отличие или напротив-сходство.
А по букве-да,согласен с Вами-разница/отличие-на лицо,как говорится.
Уже предвижу, сходство нечто подобного, о чем сказано так, -
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)
Поделиться13642023-09-29 09:22:06
Аркадий, Писание с предметными элементами учения перед вами, - покажите идентичность значений, в разных днях от одного до семи, с ног на голову поставьте, путая дома с хозяевами в них и тд..
То что Вы требуете-колоссальный труд.Вы хоть представляете объём просимого Вами?-Хочется верить,что представляете.
Коли у нас диалог,а не моя зашита докторской диссертации перед жюри во главе которого-Вы,Андрей-то будьте добры-конкретизируйте эту идентичность значений,которая Вас интересует.
Поделиться13652023-09-29 09:24:41
Уже предвижу, сходство нечто подобного, о чем сказано так, -
Не стоит "предвидеть" раньше детального разбора и выводов после того.
Пустое это.
Поделиться13662023-09-29 09:28:39
Слабый аргумент.
А из Ваших уст и подавно.Поскольку БЛУДНИЦА=ВАВИЛОН зачастую аргументирует так,да только написанное ещё надо соОБРАЗовывать...духовное с духовным,как и написано,что у таких представителей получается как-то не очень.
Вот вот, сообразовать духовное с духовным, как сказано о том так,
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем [u]во всем Писании[/u].
(Лук.24:27)
А так конечно, видимо и Павел был слаб на подобные аргументы, -
14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов [моих], веруя всему, написанному в законе и пророках,
(Деян.24:14)
Да что там Павел, тут Воскресший еще добавляет, -
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(Лук.24:44-46)
Поделиться13672023-09-29 09:30:06
Должны все "элементы учения" возглавлять под ЕДИНой Главой.Как раз таки Целостностью Писания.
Вух, ну все,- я спокоен за вас.
Поделиться13682023-09-29 09:33:47
"ДВА" и "ШЕСТЬ"-не буквальный счёт до ПАСХИ,как будто это внешнее событие происходящее вне Вас.
Это духовный счёт.Посему так и должно восприниматься.
То есть в одном и том же ДНЕ, и "ЗА ШЕСТЬ ДНЕЙ ДО ПАСХИ" и "через ДВА ДНЯ ПАСХА"?
Это ж какого нисана - может быть Пасха?
Или как в анекдоте, у всех "ШАББАТ", а вас Четверг. )
Поделиться13692023-09-29 09:36:54
ДЕНЬ ПОГРЕБЕНИЯ,равно как и ДЕНЬ ВОСКРЕСЕНИЯ 14 НИСАНА.В СУББОТУ.
Мы же уже ЭТО выяснили.
Стало быть здесь Иисус об этом ДНЕ ПОГРЕБЕНИЯ сказал так, -
7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на ДЕНЬ ПОГРЕБЕНИЯ Моего.
(Иоан.12:7)
?
Поделиться13702023-09-29 09:38:35
А что есть?А вот что-НЕТЛЕННОЕ СЕМЯ оно же СЛОВО БОЖЬЕ,пребывающее во век.(то есть вечное).
Так Слово Божее и есть СЕМЯ, разве не так?
Поделиться13712023-09-29 09:43:07
Вот вот, сообразовать духовное с духовным, как сказано о том так,
А так конечно, видимо и Павел был слаб на подобные аргументы, -
Да что там Павел, тут Воскресший еще добавляет, -
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(Лук.24:44-46)
Верно,только Вы упустили нюанс:написанное ещё нужно уразуметь:
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
Без откровения Свыше написанное может привести к ереси,что и видим на примере БЛУДНИЦЫ=ВАВИЛОНА.
Поделиться13722023-09-29 09:44:34
Андрей!Приступающий к Писанию-по умолчанию-плотской,то есть воспринимающий ТЕКСТ буквально,исторически,биологически,географически....
И этот старт общий для всех.Таков ПРИНЦИП:сначала душевное,затем духовное(с).Вы к чему подводите,можете задать или сформулировать итоговый вопрос?
Я это к тому, что плотское прочтение есть начальное понимание приступающих к Писанию, которое свойственно всем, - но которое предусмотрено Писанием таким образом, что бы читающий придерживался первоначального душевного смысла, до тех пор, когда откроется истинное- духовное.
Согласны с этим?
Поделиться13732023-09-29 09:46:35
Core написал(а):
То есть Слово ставшее ПЛОТЬЮ, суть ПЛОТЬ ГРЕХОВНАЯ или Сын- Слово в ПОДОБИЕ ПЛОТИ ГРЕХОВНОЙ?Второе(выделенное).
ПОДОБИЕ не есть суть ГРЕХОВНАЯ ПЛОТЬ, так?
Или как бы ПЛОТЬ, которая по началу ПО ВИДУ будет казаться ГРЕХОВНОЙ, а по факту явится ИСТИНОЙ, так?
Отредактировано Core (2023-09-29 09:48:45)
Поделиться13742023-09-29 09:49:59
Ну так я вас и спрашиваю почему гора Синай служанка?
Почему Агарь раба, рождающая по плоти раба?
Поделиться13752023-09-29 09:52:46
То есть в одном и том же ДНЕ, и "ЗА ШЕСТЬ ДНЕЙ ДО ПАСХИ" и "через ДВА ДНЯ ПАСХА"?
Это ж какого нисана - может быть Пасха?
Или как в анекдоте, у всех "ШАББАТ", а вас Четверг. )
Вы слышите что я Вам пишу?!
ДЕНЬ* в Писании-суть состояние познающей единицы относительно Света=ПОКОЯ...Дальше-ближе по сходству/различию свойств.
Чем больше свойств/качеств совпадают у познающей единицы относительно ИСХОДНЫХ ВЕЧНЫХ СВОЙСТВ Я ЕСТЬ,тем ближе.
Совпадут на 100%-не будет различий.Я и Отец-одно.
Посему есть ПАСХА и есть период ДО ПАСХИ.А "счёт",о котором Вы спрашиваете-не буквальный,зависящий в миру от физического солнца,а духовный и означает-качества и свойства.
Поделиться13762023-09-29 09:53:50
Стало быть здесь Иисус об этом ДНЕ ПОГРЕБЕНИЯ сказал так, -
?
Да,так.
Поделиться13772023-09-29 09:54:55
Так Слово Божее и есть СЕМЯ, разве не так?
Да.Но НЕ НЕТЛЕННАЯ ПЛОТЬ,как пытаетесь утверждать Вы,Андрей.
Отредактировано Аркадий Котов (2023-09-29 09:56:27)
Поделиться13782023-09-29 09:55:20
Почему Агарь раба...
))
Это я у вас и спрашиваю ведь вы всё время к ней направляете, ведь всё время показываете как Моисей пасху совершает и к ней приходит, ну так будет ответ от вас?
Поделиться13792023-09-29 09:55:57
Я это к тому, что плотское прочтение есть начальное понимание приступающих к Писанию, которое свойственно всем, - но которое предусмотрено Писанием таким образом, что бы читающий придерживался первоначального душевного смысла, до тех пор, когда откроется истинное- духовное.
Согласны с этим?
Да,так.
Поделиться13802023-09-29 09:57:17
Или по вашему круговая черта определяет гору свободна ли она, тогда вы младенец есть...
Так и МЫ, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
(Гал.4:1-3)
Роман, вы вроде уже не школьник задира со шпаной за углом, - кто или что вас толкает раздавать ярлыки не разобравшись?
Если все знаете, то зачем с вопросами сюда?
Если хотите рассуждать, то рассуждайте в сторону конструктивного диалоге без необоснованной, преждевременной критики.