Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .


Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .

Сообщений 211 страница 240 из 951

211

air написал(а):

עלינו להקדים צרכי חברינו על צרכי עצמינו

מי קובע את הצרכים של אחרים ולפי אילו קריטריונים?

אתה מגדיר.                         
כבר עברת את השלבים האלה       
שעליו הולך חברך כעת.
אתה יודע
מה שהוא צריך
בכל צעד
Ты определяешь
Уже прошел ты ступени эти
на которых идет друг твой сейчас
ты знаешь ,
в чем он нуждается
в каждом шагу.

0

212

~Татьяна~ написал(а):

ну да...
А откуда выходят?
Я бы сказала , они проходят через кетер..

Малхут высшей ступени называется "Творцом". Но "корнем творения" называется не Она, а Кетер, хотя Сам Он не входит в 4 бхинот ступени ХуБТуМ. И в этом Его "посредничество".

ТЭС, ч3, гл 6, "Ор пними", п.1

1. Корень – это только четыре основы…
Желает сказать, что приведенный пример, о том, что есть средняя бхина меж двух бхинот, - не делай из этого вывод, что вследствие этого имеются пять бхинот также и в высших, т.е. четыре бхины и средняя бхина. Об этом он предостерегает и говорит, что "нет в высших более чем четыре основы АРМА (эш – огонь, руах – дух, воздух, маим – вода, афар – прах земли), которые являются четырьмя буквами имени АВАЯ", т.к. промежуточная бхина не включается в четыре бхинот. И это то, что завершает рав: "и поэтому Хохма называется начальной", - дабы показать, что нет никакой бхины, которая бы считалась перед ней, т.к. промежуточная бхина, т.е. ницуц Творца, – это Бесконечность, которая не входит вообще в пересчет ступени. И бхина "ницуц творения", которая называется "ехида" или "Кетер", - выяснили мы, что в общем – это не более, чем корни четырех бхинот, - ХУБ ТУМ (см. гл.5, п.20). И потому начальная в ехида – это также бхина алеф, т.е. Хохма, и потому нет более четырех букв в имени АВАЯ, и нет там специальной буквы для сфиры Кетер, как выяснили.

Когда мы говорим об "искре Творце", мы говорим о Кетере текущей ступени ("боу"), поскольку "искра творения" предыдущей ступени ("тоу") для нас недоступна. Но для самого Кетера, наоборот, бхина "Творца" - это "Атик", а бхина творения "Арих Анпин".

Для Атика в Кетер нет никаких проблем спуститься "с небес на землю", чтобы облачиться в Арих Анпин нижней ступени.
И Христос пишет о "Кетере" (Иоан. 3:13):
"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."

+1

213

air написал(а):

מה לגבי שכנים שיש להם צרכים חוטאים?
האם יש להעדיף גם את צרכי החטא של רעתנו על פני צרכינו חסרי החטא?

בקבלה, הגבוה ביותר יכול להשפיע רק על התכונה הגבוה ביותר של הנמוך ביותר.

В каббале высший может влиять только на самое высшее свойство низшего.

0

214

Саша написал(а):

Помрешь, получишь ответы на все вопросы.
Свой опыт ближе к телу......

Сильно в этом сомневаюсь .
Там не будет возможности действия .
Будет одна голова..))
Вот Христос пришел в мир , чтобы создать себе тело , чтобы была возможность действия через тело. А там что?
Интересно то, что тело без головы может существовать ..
или у тела может быть несколько голов , как у змея горыныча , и какую из голов выбрать, чтобы замкнуть хвостом ?

0

215

Владимир написал(а):

Можно сказать, что меняю. Выпрямляю. Свою. Других же не принуждаю.

Если бы все так было просто... Эгоизм не считается злом у эгоиста, но со стороны виднее.

Отредактировано VladK (2023-07-28 10:56:28)

0

216

~Татьяна~ написал(а):

Почему примитивно?
Тэс тоже говорит об этом :
Из ТЭС 1 гл 1 п2
Причина творения – раскрыть имена и наименования
2) И тогда появилось у Него простое желание (30) сотворить миры и создать создания, раскрыв этим совершенство своих деяний, имен и наименований, что и явилось причиной сотворения миров.

Разве раскрыть имена и наименования , это не значит: показать себя людям?

Показывать себя имеет смысл кому-то себе подобному. А для этого в начале надо сотворить себе подобного. И увидим мы Его таким как Он есть только в на третьем этапе после ГТ.

1 Иоан 3:2
"Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. "

Вопрос: Для чего Богу нужен второй этап - "осуществление замысла"?
Или применительно к плотскому рождению: Зачем мужу и жене нужен ребенок?

0

217

~Татьяна~ написал(а):

Сильно в этом сомневаюсь .
Там не будет возможности действия .
Будет одна голова..))
Вот Христос пришел в мир , чтобы создать себе тело , чтобы была возможность действия через тело. А там что?
Интересно то, что тело без головы может существовать ..
или у тела может быть несколько голов , как у змея горыныча , и какую из голов выбрать, чтобы замкнуть хвостом ?

Вот это я и назвал КАНИКУЛЫ.
Отдых от действий, накопление ПОТЕНЦИАЛА, для следующего круга.

0

218

Владимир написал(а):

Увы, чаще звучит: "я понимаю правильно, а ты - нет".

Чаще у всех разное восприятие одного и того же звука. Пифагор из воздуха звучание выделял, мы - из мутной, но воды! А кто приник к земле реально? Кто атеист? То есть - всяк сам себе артист! А те, кто комик, трагик иль певун, там тоже куча струн. А там - по нотам, да и те, не шибко склонны к простоте. Вот так, ныряйте лишь всегда поглубже, оставит Пифагор всех в луже! Ведь знаете одно реально, Бог человека Любит максимально, при чём любого, без разбора - ума паршивого прибора.

+1

219

Александр2312 написал(а):

Чаще у всех разное восприятие одного и того же звука. Пифагор из воздуха звучание выделял, мы - из мутной, но воды! А кто приник к земле реально? Кто атеист? То есть - всяк сам себе артист! А те, кто комик, трагик иль певун, там тоже куча струн. А там - по нотам, да и те, не шибко склонны к простоте. Вот так, ныряйте лишь всегда поглубже, оставит Пифагор всех в луже! Ведь знаете одно реально, Бог человека Любит максимально, при чём любого, без разбора - ума паршивого прибора.

С твоим талантом, на Стихи.ру надо тусить. :)

0

220

~Татьяна~ написал(а):

В каббале высший может влиять только на самое высшее свойство низшего.

А каббала при чём? Скорее в начале любого "высшего" имеет место природа - потенция нисшего. Адам без ребра - так голеньким бы нас и встречал, может даже с улыбкой!

0

221

VladK написал(а):

Когда мы говорим об "искре Творце

Да, кроме импульса, Стихия Земля, есть Огонь, но чтобы из искры возгорелось пламя, очевидно необходимо избавится от Воды, и Воздух, новые знания, раздует пожар - любви будет, завались! :)

0

222

Саша написал(а):

С твоим талантом, на Стихи.ру надо тусить.

Когда посмотришь, что творится, отрой талант, не надо злиться!

+1

223

VladK написал(а):

Если бы все так было просто...

Сложно до поры, пока мы не определимся, что к чему.

VladK написал(а):

Эгоизм не считается злом у эгоиста

О таких не говорим вообще, ибо в духовном аспекте (а нас интересует только он) такие суть животные. Человек начинается там, где осознаёт свой эгоизм как зло и понимает, что своими силами исцелиться не может.

VladK написал(а):

со стороны виднее

Сучок в чужом глазу? - Несомненно. Однако в духовном в расчёт принимается не действие, но исключительно намерение, а оно как раз извне и не видно.

+1

224

~Татьяна~ написал(а):

тело без головы может существовать

ВаК без рош не означает, что у тела нет головы, ибо во всём есть 10 сфирот. Речь идёт лишь о взаимном соотношении ступеней. Равно как в материальном - если человек на голову выше меня, назовёт ли он меня безголовым? А если и назовёт, что мне до того?

0

225

~Татьяна~ написал(а):

... может влиять...

В каббале под влиянием имеется в виду передача светов (благодати).

+1

226

Владимир написал(а):

Увы, чаще звучит: "я понимаю правильно, а ты - нет".

Я понимаю, что не понимаю.
Кто думает, что он понимает что-то, тот ещё ничего не понимает так, как следует.
Научить другого понимать - это значит открыть для него возможность исправить твою ошибку.

+1

227

~Татьяна~ написал(а):

Злом становится отсутствие желания развиваться .
Именно это разрушает .

Под отсутствием желания развиваться Вы имеете ввиду ситуацию, когда это желание замещается желанием развивать других, а не себя?

+1

228

Саша написал(а):

Если знаешь план торения, то зло и добро сливаются.
Правда злом становится другой план...... )

На уровне ума рационально добро и зло не различимо.
Диакрисис возможен только на уровне эстетерий..

“Τελείων δέ ἐστιν ἡ στερεὰ τροφή, τῶν διὰ τὴν ἕξιν τὰ αἰσθητήρια γεγυμνασμένα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ.” (Евр 5:14, GRCTR)

0

229

Владимир написал(а):

В каббале под влиянием имеется в виду передача светов (благодати).

Возникает проблема обольщения ангелом, принимающим вид ангела света. Как предлагается её преодолеть, чтобы избежать распространение сатанизма?

0

230

Саша написал(а):

Вот это я и назвал КАНИКУЛЫ.
Отдых от действий, накопление ПОТЕНЦИАЛА, для следующего круга.

Отдых от действий (субботство) вполне можно рассматривать и как цель, где реализуется полнота духовного развития и достижение блаженства.

0

231

VladK написал(а):

Показывать себя имеет смысл кому-то себе подобному.

“...Не может укрыться город, стоящий на верху горы...” (Мф 5:14, РСП)

0

232

Саша написал(а):

Замкнутся на соседа - согласен, так и делаю, главное вовремя выйти...

От "баптистов" просто так не уйдёшь.

0

233

~Татьяна~ написал(а):

Это правило мы вывели путем размышления над текстом стенограммы урока Лайтмана .
Там ученик задал вопрос : что такое содомский грех .

Лайтман избегает прямого ответа на этот вопрос , каждый должен увидеть это сам.
И этот первый тезис Аира отражает наши размышления на уроке .
В смысле в десятке каждый на своем уровне . и инфа должна передаваться каждому в десятке ,чтобы  подняться могла вся десятка(группа) .

Нечто подобное когда-то говорил Илья Крохмаль , когда говорил , что содомский грех , это духовное соединение мужских высших духов исключая низших (женских , получающих ) участников группы.

Чтобы поднялась вся десятка, нужно создавать для каждого из её членов оптимум условий для самовыражения. Для этого обычно применяют метод майевтики.

0

234

air написал(а):

“...Не может укрыться город, стоящий на верху горы...” (Мф 5:14, РСП)

Еще как может, если речь идет о Боге!

0

235

Владимир написал(а):

О таких не говорим вообще, ибо в духовном аспекте (а нас интересует только он) такие суть животные. Человек начинается там, где осознаёт свой эгоизм как зло и понимает, что своими силами исцелиться не может.

Не может, или не хочет? 

Сучок в чужом глазу? - Несомненно. Однако в духовном в расчёт принимается не действие, но исключительно намерение, а оно как раз извне и не видно.

Намерения определются делами, а не словами. "Сделаем и услышим". В духовном есть "свет внутренний" и "свет окружающий".

0

236

air написал(а):

На уровне ума рационально добро и зло не различимо.
Диакрисис возможен только на уровне эстетерий..

“Τελείων δέ ἐστιν ἡ στερεὰ τροφή, τῶν διὰ τὴν ἕξιν τὰ αἰσθητήρια γεγυμνασμένα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ.” (Евр 5:14, GRCTR)

Умный Дурак! :)
Оксюморон однако.

наличие мышления о злой мысли - это уже скверна и начало греха

любовь не мыслит зла

в христианстве поставлена задача очищения ума от злых мыслей

А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. (Eph 5:3 RSO)

ὀνομάζω=  именовать, называть, звать по имени.

как только человек называет по имени тот или иной грех, он уже грешит

предотвратить это может только эстетерион - чувственный духовно-эстетический барьер,который определяет не саму мысль, а только ещё её образ, как добрый или злой (=красивый или некрасивый), не допуская этот образ в ум для концептуального анализа, где зло уже именуется злом, а добро - добром

BGT  Hebrews 5:14 τελείων δέ ἐστιν ἡ στερεὰ τροφή, τῶν διὰ τὴν ἕξιν τὰ αἰσθητήρια γεγυμνασμένα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ.

RSO  Hebrews 5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

вопрос темы:
что нужно делать, чтобы развить эстетерион? то есть, для того, чтобы приучить именно чувства, а не ум, к различению добра и зла?

Стать Дураком, а дальше кем угодно, очередным Солнышком и тд
Алхимия просто. :)

Отредактировано Саша (2023-07-29 09:24:48)

0

237

Перестаньте ЛИТЬ ВОДУ из цитат чужого опыта, покажите свою дурь, тогда ИСКРА БОЖЬЯ наконец сделает свое дело, вместе С ВЕТРОМ НОВЫХ ЗНАНИЙ!!!

Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .

0

238

Саша написал(а):

Умный Дурак!
Оксюморон однако.

Стать Дураком, а дальше кем угодно, очередным Солнышком и тд
Алхимия просто.

Отредактировано Саша (Сегодня 09:24:48)

Вообще-то, для развития эстетериона помогает храмовый синтез искусств. Но для начала попробуйте ванны... и кислород...

0

239

VladK написал(а):

Еще как может, если речь идет о Боге!

Бог, тем более, не может укрыться.

“ибо мы Им живем и движемся и существуем,...” (Деян 17:28, РСП)

0

240

VladK написал(а):

Не может, или не хочет? 

Намерения определются делами, а не словами. "Сделаем и услышим". В духовном есть "свет внутренний" и "свет окружающий".

Перед тем, как сделать, нужно иметь намерение сделать. Поэтому именно намерение определяет дело, а не наоборот.

Что касается намерения, то оно определяется волей, которая прикладывается к той или иной идее с целью её реализацией.

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .