Религиозно-философский форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .
Об этом сказано: (Менахот 30а):
“Тот, кто сам написал свиток Торы, как будто получил ее с горы Синай”
И тот, кто понимает это буквально - что, дескать, нужно буковки переписать - пусть так и понимает.
без буковок - только в сердце - ἐν ταῖς καρδίαις (2Кор 3:2 )
и соития да не лишит её" (Исх. 21:10)
есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (мт19:12 )
Да . только какой это уровень?
1. Неживой : не хочу. достаточно того. что есть.
2. Растительный :Хочу . Улучшения того , что есть.
3. Животный .Хочу . Кроме всего ещё власти.
4. Человеческий . Хочу. кроме всего , ещё знаний .
есть ещё пятый на этой " Stairway To Heaven" - человекобожеский
Не можешь Любить - дружи!
Плохо иметь во врагах тех, кого не любишь!
но еще хуже иметь их в друзьях...
Творец познает человека.
а что в нём познавать-то? подумаешь, бином Ньютона какой!
24 Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех
25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
(ин 2:24-25 )
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(мк7:21-23 )
Кто может вместить, да вместит
Понимаю, что ЧСВ не позволяет Вам признать мою правоту своими словами. Но спасибо и на этом.
Понимаю
если кто-то думает, что он понимает, тот ещё ничего не понимает так, как должно понимать
почему не понимаем?
Вы же понимаете, что человек нужен Богу?
Теперь нужно помочь Богу понять, что Ему нужен человек. Всего и делов-то.
и Вам доброго утра .
Здесь все просто.
Человек нужен Богу для того, чтобы оставаться Богом.
для дальнейшего развития нужен тот, кому надо помогать стать человеком .
разными способами.
а иначе для кого будешь Богом?
есть ещё пятый на этой " Stairway To Heaven" - человекобожеский
вопрос , а для чего?
Её уровень - сатанинский (для себя ), поэтому итог закономерен : Иди и учись.
а что в нём познавать-то? подумаешь, бином Ньютона какой!
24 Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех
25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
(ин 2:24-25 )
.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(мк7:21-23 )
А может Он себя в человеке видит?
Если человек , это несовершенный Бог , то ,значит , Бог был человеком
и помогая человеку,он исправляет свои ошибки?
И всё дурное , что рождает сердце человека от унижения его? От стыда?
И начинается достоевщина : Убить?
но что потом? Нет, а может, помолиться?
а может исправить мысли?
а может,понять?
Блажен человек, который переносит искушение,
потому что, быв испытан, он получит венец жизни,
который обещал Господь любящим Его.
полнота , в котором реализуется желание отдавать, предусматривает совершение какого-либо действия или усилия из-за любви к ближнему без искр отраженного света или какой-либо надежды на вознаграждение, которое вернется к нему
Переводить ницуцин ор хозер как искры воздаяния, не правильно.
отсюда всё сообщение - провокация для ВладКа? или для меня?
Из урока 13 Кабб.иврита
из Дарования Торы :
желание отдавать ни в чём не нуждается - ни в желании отдавать, ни в желании получать
Я так и написал, что не следует это понимать буквально, будто Бог в чем-то нуждается.
полнота , в котором реализуется желание отдавать, предусматривает совершение какого-либо действия или усилия из-за любви к ближнему без искр отраженного света или какой-либо надежды на вознаграждение, которое вернется к нему
И об этом тоже было сказано, что "желание отдавать" и "желание получать" в каббале термины.
А вот термина "любовь" нет, потому что "о любви в словах не говорят".
"Отраженный свет" и есть то, что в дальнейшем будет названо "сосуды отдачи", и это "лишма".
Человек живет только милостью Божьей. С этим тоже будете спорить? Это и означает, что душа сотворена как "желание получать", и "отдавать" она не может по своей природе. В душе "реализуется желание отдавать" через получение по воле Божьей. Да и цель сотворения Богом человека - дать ему максимальную радость, "наслаждение". Т.е. эту радость надо получать, а иначе откуда ей взяться?
однако, это исправляется в НЗ через принятие благодати Христа, что ведёт к синергическому преодолению падшей природы ветхого Адама
"Принятие Христа" - это следствие более раннего "второго сокращения", о котором сказано в каббале:
"Увидел Творец, что мир не может существовать – предварил свойство милосердия и совместил его со свойством суда"
"Творцом" во втором сокращении выступает Адам Кадмон.
Отредактировано VladK (2023-11-03 13:46:05)
Плохо иметь во врагах тех, кого не любишь!
но еще хуже иметь их в друзьях...
Так в принципе эволюции и те, и другие - издержки развития.
Переводить ницуцин ор хозер как искры воздаяния, не правильно.
Воздаяние - это смысловой перевод. Почему Вы считаете, что в контексте предложенного отрывка это неправильно?
термина "любовь" нет,
Любовь в каббале - это бескорыстная отдача - полнота реализации рацон леашпиа. Она и имеет место во Христе, в частности, в высшей форме любви, о которой сказано
Нет выше той любви...
Отредактировано air (2023-11-06 06:06:20)
Отраженный свет" и есть то, что в дальнейшем будет названо "сосуды отдачи", и это "лишма".
А что такое искры отражённого света - ницуцин ор хозер?
Человек живет только милостью Божьей.
Не только. Бог кого хочет милует, кого хочет - ожесточает.
По вашему, ожесточение - это тоже милость?
душа сотворена как "желание получать", и "отдавать" она не может по своей природе
С чего Вы взяли, что душа сотворена?
В душе "реализуется желание отдавать" через получение по воле Божьей.
В душе реализуется желание отдавать через духовную брань с эгоистическими страстями, которыми пронизана ветхая природа Адама.
А от Бога при этом предусматривается получение Духа Святого, который обличает в человеке его грехи и даёт возможность глубинного покаяния.
цель сотворения Богом человека - дать ему максимальную радость, "наслаждение". Т.е. эту радость надо получать, а иначе откуда ей взяться?
Эта радость достигается в синергии.
Человек - это не просто безвольный сосуд, куда Богом заливается радость.
Так в принципе эволюции и те, и другие - издержки развития.
В эволюции всё - издержки развития. Кроме издержек развития в эволюции ничего нет.
Принятие Христа" - это следствие более раннего "второго сокращения", о котором сказано в каббале:
"Увидел Творец, что мир не может существовать – предварил свойство милосердия и совместил его со свойством суда"
Мир прекрасно существует и без Христа, реализуя похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую.
Христа принимает не мир, а только избранные - люди, в которых есть божественное благоволение.
Основная масса - сыны противления - Христа не принимают.
" в каббале термины.
А вот термина "любовь" нет, потому что "о любви в словах не говорят".
Скорее всего, в каббале нет термина любовь, потому что в ней рассматриваются только связи между творцом и творением. А любовь может быть только при связи между Отцом и Сыном.
Творец не может любить. Любит Отец.
А может Он себя в человеке видит?
У Христа есть божественная и человеческая природа. Что значит видеть Себя при таком состоянии?
Если человек , это несовершенный Бог , то ,значит , Бог был человеком
Бог стал человеком ( при воплощении Логоса Бога во Христе), чтобы человек, получив благодать и используя её в синергической брани против духов зла, обожился.
помогая человеку,он исправляет свои ошибки?
Ошибки сделаны не Богом, а человеком - через неправильное использование свободной воли. При воплощении Христа Бог помогает исправлять ошибки человека, а не Свои ошибки.
В системах же пантеизма, к которым относится и каббала, ошибки человека суть ошибки Бога. Поэтому и местные каббалисты скажут Вам, что всё от Бога - в том числе, и те войны, которые сейчас идут.
начинается достоевщина
Достоевщина начинается, когда русского писателя с бородой пытаются понять как угодно, только не как пневматолога.
всё дурное , что рождает сердце человека от унижения его? От стыда?
Всё дурное, что в сердце, имеет причину - вожделение к тварному. Эта причина скрыта в первородном грехе, когда и была испорчена природа Адама.
“И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.” (Быт 3:6, РСП)
Это вожделение и лежит в основе рацон лекабель, в действии ло лишма.
Воздаяние - это смысловой перевод. Почему Вы считаете, что в контексте предложенного отрывка это неправильно?
в моей голове отраженный свет не называется воздаянием.
Я , конечно тоже ,могу ошибаться ,
но можете ли Вы светить в ответ Творцу не отраженным светом , а воздаянием?
Каббала может переворачивать смыслы , можно и к этому привыкнуть , подразумевая под воздаянием обратный смысл , но этот переворот против моей природы и воспринимается как насилие .
У меня ,все-таки, воздаяние идет от Творца, как от Бога ,
а не как от человека.
а отраженный свет от человека ,как от Творца ,а не как от Бога .
И искры имеют тот же смысл.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .