Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .


Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .

Сообщений 271 страница 300 из 951

271

~Татьяна~ написал(а):

У Саши огонь это земля , каким образом?

Ты не правильно прочитала :) , я импульс отнес к стихии Земля, а Огонь, Вода, Воздух(знания) отдельно.

+1

272

Владимир написал(а):

Совершенство - это восполненность ГаР. На любой ступени.

Бог - это свет Эйн Соф, а Эйн Соф не может быть "несовершенным" на любой ступени. В мире Бесконечности нет никаких сфирот.

Есть десять основных Его Имён, есть разные их наполнения. Каждое свидетельствует о совершенстве, но специфицирует свойства, какими Он проявляется. К примеру, написано: "Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову как «Бог Всемогущий» (Эль Шадай), а с именем Моим «Господь» (ЙhВh, условно: АВАЯ)) не открылся им" (Исх. (Шмот) 6:3).

Имена Бога - это "желание получать" в мире Бесконечности, а Бог - чистое "желание отдавать"

Думаю, что пора тебе отказываться от абсолютизированного христианами, но весьма расплывчатого понятия "Бог". Во всяком случае, когда с позиции каббалы говоришь. Или уточняй.

Любовь - понятие сугубо личное, а Бог есть Любовь. БС постоянно говорит о любви к Богу, именно этим определяется понятие "лишма" в каббале, а не абстрактными терминами.

Отредактировано VladK (2023-08-04 07:29:40)

0

273

Владимир написал(а):

Я бы соотнёс суд (дин) и милость (хесед) как левую и правую линии, объединяемые средней, милосердием (рахамим).

Так и есть. А "средняя линия" и есть "посредничество" Христа, как "Бога во плоти" что по горизонтали, что по вертикали.
Даже в АК в гуф парцуфа есть только 3 света внутренних и 5 окружающих.

0

274

Александр2312 написал(а):

Где в огне остальные стихии? Где огонь в остальных? Нет общих признаков для объединения в один ряд. Как нет и места в троице четвёртому, это вам не каббала, где находят нечто, после результата. Как можно превзойти положение "не духовное прежде"?

Но начало ответов находится в АИ , где вдруг обнаруживается , что вода - это свет .:
Это он [рассказал нам]. Ведь он видит себя
20 самого в свете, окружающем его. [Это источник] воды жизни, [он дает всем эонам и] во всех формах. Он узнает [свой образ, когда] видит его в [источнике Духа. Он] устремляет желание в свой
25 [свет - воду], это источник (света) - воды [чистого] окружающего его.

Значит , свет и вода уже в единстве .
И это дух незримый , источник , Бог .
Троица - она бесполезна без принимающего её ,
а значит четвертый главнее?
Этот же АИ говорит:
5 это Пронойа, то есть Барбело: мысль, и предвидение, и нерушимость, и вечная жизнь, и истина. Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эонов, то есть
10 Отец.

Здесь на пятом месте истина .
А библия говорит, что Пс 84.12 истина возникнет из земли,
значит земля исключительно важна и в ней замыкается всё и начинается новый круг.


Может огонь сила\мощь знаний земли, понятий воды и ведения воздуха (от светильника разума), это надо соображать с исходными данными.

[img=Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .]

https://files.san2.ru/smiles/yes.gif[/img]

В Бытие достаточно троицы, чтобы разобраться. Значит четвёртое уже не процесс, речь о чём-либо ином, надо смотреть контекст. А когда что-то надо, это просто - беда!

Не уничтожаются, трупов Авеля и Иисуса никто не видел. Но с шахматной доски их убирают. "Рождённый плавать (рыбка Иисуса), летать не может" (с).
Грубо, зачем ведающему истину, нужны знания и понятия того же Ильи, Владимира, ... библии?  У меня всегда вопрос, если чел постиг истину в исламе-буддизме-.. берётся за чтение книг каббалы, запрет чтения без наставника в силе?

Истинно так.

Переписывай библию! Или ответь, откуда ноги "желаний" растут. Непрерывность Бытия Мироздания основана на инерции предыдущего процесса, когда к несовершенству добавляется малость более совершенного (а точнее выбивается силой инерции малость совершенного), или к совершенному добавляется не совершенное (ранее), что вызывает новый процесс.
Просто когда нам не разобраться, что первое, яйцо или курица, мы переключаемся на более масштабное - материя или информация о ней.

соглашусь

0

275

VladK написал(а):

Ты допускаешь, что Бог несовершенен?  
Ну, ты даешь! И кто же совершеннее Бога?

Написано в Библии :
Пс 81.6 Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
Как ты это истолкуешь?

0

276

Саша написал(а):

Ты не правильно прочитала  , я импульс отнес к стихии Земля, а Огонь, Вода, Воздух(знания) отдельно.

спасибо.
Да , импульс от земли как действие , и как намерение свыше .
а остальное только средство для действия .
может быть.

0

277

~Татьяна~ написал(а):

Написано в Библии :
Пс 81.6 Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
Как ты это истолкуешь?

Боги в Сыне Божьем, т.е. речь идет о Христе.

0

278

VladK написал(а):

Боги в Сыне Божьем, т.е. речь идет о Христе.

Да.
то есть Христос эта высшая часть кетера , которая , соединяясь с земной частью даёт начало новому мировоззрению или новому перерождению .
есть такое выражение в каббале : свет , возвращающий к источнику .
К источнику чего?
Я получаю восхищение от того, что нахожу в тексте то, что не открывают ( намеренно?)при переводе.
я перевела как к источнику перерождения ....
интересно?

0

279

Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .
Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .
Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .

0

280

~Татьяна~ написал(а):

Значит , свет и вода уже в единстве .

Свет, окружающий его - знания, выведенные из окружающей реальности и являющиеся подобием её. (себя видит). Знания - источник развития жизни, мышления ума или "воды".

~Татьяна~ написал(а):

Он узнает [свой образ, когда] видит его в [источнике Духа.

Узнаёт образ, это уже не видит чувствами, а мыслит умом СО ЗНАНИЕМ уже образами знаний. Видит - себя, мыслит - свой образ (верит, что это он и есть). Источник Духа - опыт (вера без дела мертва), видит здесь аналог созерцания при Привнесённом интеллекте, дающим понимание смыслов, на основе опыта осмысления внешних знаний и внутренней веры.

~Татьяна~ написал(а):

Он] устремляет желание в свой
25 [свет - воду], это источник (света) - воды [чистого] окружающего его.

Он с надеждой смотрит на Привнесённые из опыта осмысления ВООБРАЖАЕМЫЕ понятия (свет-вода), это источник Его СООБРАЖЕНИЯ (Единого Образа\воды чистого ведения реальной истины)
В единстве, Свет - СИЯНИЕ Шехины, а не огонь видимый. В воде, свет преломляется, а в земле - вообще тьма. В земле свет видится, в воде воображается из подобий, в воздухе Свет Соображается во Едино. (реальное с  воображаемым из опыта жизни, где лишь десятина воображаемого соответствует реальности).
Тебя путает, что любая стихия содержит в себе любую другую стихию. Например знания есть и в понимании и в ведении, как и те можно отследить в объективном знании. Но путать, и обзывать знанием смыслы, или суть вещей, НЕ ВЕРНО динамике Бытия. Не только переводчики путаются со стихиями, думая об одном, а записывая другое, но и авторы "слов\Слов".
Но когда видишь всё в динамике (в "троицах"), то такие помарки ВИДНЫ через "задумки" "авторов". Что такое подобие, в сравнении с объектом? - вода! А уж образ, так совсем воздух (ни о чём).

~Татьяна~ написал(а):

Пс 84.12 истина возникнет из земли,

Без начала, будь то земля, рабство, закон, Отец, вера, - что угодно, ничего и не Будет. А ведь мы о Бытие говорим? Всё возникает "из начала", то есть из некой ПОТЕНЦИИ и через манипуляции приходит к АКТИВНОСТИ. (А Она, только мнится вечной)

+1

281

Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .

0

282

~Татьяна~ написал(а):

Но начало ответов находится в АИ , где вдруг обнаруживается , что вода - это свет .:
Это он [рассказал нам]. Ведь он видит себя
20 самого в свете, окружающем его. [Это источник] воды жизни, [он дает всем эонам и] во всех формах. Он узнает [свой образ, когда] видит его в [источнике Духа. Он] устремляет желание в свой
25 [свет - воду], это источник (света) - воды [чистого] окружающего его.
Значит , свет и вода уже в единстве .

По-моему так: :)

Огонь - любовь.
Воздух - знания.
Вода - эмоции.
Земля - деньги.

Каждая из четырех стихий делится опять на 4.

Огонь - огонь, воздух, вода, земля.

Огонь огня - самый жаркий. Истинная Любовь.
Воздух Огня - ?
Вода Огня - СВЕТ!!!
Земля Огня - ?

Итд.

Отредактировано Саша (2023-08-04 10:25:08)

0

283

~Татьяна~ написал(а):

я перевела как к источнику перерождения ....

Мне больше нравится как в каббале - Источнику "исправления". В слове "исправление" подразумевается, что в начале есть "порча", "недостаток".
И в этом было намерение  Малхут мира Бесконечности, когда Она отделилась от Эйн Соф, чтобы осуществить Замысел Божий.

Предисловие к Введению в науку каббала (к Птихе)

И нет сомнения в том, что в тот момент, когда у Него возникла мысль создать души и насладить их всем благом, они сразу же возникли и появились перед Ним во всем своем виде и уровне, и во всей величине наслаждений, которыми Он задумал насладить их. Ведь у Творца сама мысль [уже] является завершением, и Он не нуждается в келим практической реализации, как мы. А в таком случае следует спросить, зачем же Он создал миры, сокращение за сокращением вплоть до этого грязного мира, облачив души в грязные тела этого мира.

3) И ответ на это приводится в «Древе жизни»: [Он создал их для того,] чтобы раскрыть миру совершенство Своих действий («Древо жизни», разд. 1). Однако же следует понять, как это возможно, чтобы от Совершенного произошли несовершенные действия, вплоть до того, что их нужно будет восполнять работой и действием в этом мире. А, дело в том, что в душах следует различать свойство света и свойство кли. Ведь суть душ, которые были созданы, – это их кли, а всё благо, которым Творец задумал доставить им наслаждение и удовольствие, – это находящийся в них свет. Ибо, поскольку Творец задумал насладить их, Он обязательно создал их в виде желания получать Его наслаждение, ведь, в мере желания получать высшее благо, будут расти и наслаждение, и удовольствие. И знай, что это желание получать есть вся суть души в плане возникновения и выхода сущего из ничего, и оно считается кли 'сосудом' души. А наслаждение и благо считается светом души, который происходит как сущее из сущего от сути Творца 'Ацмуто'.

0

284

VladK написал(а):

Даже в АК в гуф парцуфа есть только 3 света внутренних и 5 окружающих

Не понял. Подскажи, где посмотреть.

0

285

Александр2312 написал(а):

Свет, окружающий его - знания, выведенные из окружающей реальности и являющиеся подобием её. (себя видит). Знания - источник развития жизни, мышления ума или "воды".

какие там знания из окружающей реальности, когда ещё и мысли-то нет?

Узнаёт образ, это уже не видит чувствами, а мыслит умом СО ЗНАНИЕМ уже образами знаний. Видит - себя, мыслит - свой образ (верит, что это он и есть). Источник Духа - опыт (вера без дела мертва), видит здесь аналог созерцания при Привнесённом интеллекте, дающим понимание смыслов, на основе опыта осмысления внешних знаний и внутренней веры.

Он с надеждой смотрит на Привнесённые из опыта осмысления ВООБРАЖАЕМЫЕ понятия (свет-вода), это источник Его СООБРАЖЕНИЯ (Единого Образа\воды чистого ведения реальной истины)
В единстве, Свет - СИЯНИЕ Шехины, а не огонь видимый. В воде, свет преломляется, а в земле - вообще тьма. В земле свет видится, в воде воображается из подобий, в воздухе Свет Соображается во Едино. (реальное с  воображаемым из опыта жизни, где лишь десятина воображаемого соответствует реальности).

Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .

Тебя путает, что любая стихия содержит в себе любую другую стихию.
Например знания есть и в понимании и в ведении, как и те можно отследить в объективном знании. Но путать, и обзывать знанием смыслы, или суть вещей, НЕ ВЕРНО динамике Бытия. Не только переводчики путаются со стихиями, думая об одном, а записывая другое, но и авторы "слов\Слов".
Но когда видишь всё в динамике (в "троицах"), то такие помарки ВИДНЫ через "задумки" "авторов". Что такое подобие, в сравнении с объектом? - вода! А уж образ, так совсем воздух (ни о чём).

Без начала, будь то земля, рабство, закон, Отец, вера, - что угодно, ничего и не Будет. А ведь мы о Бытие говорим? Всё возникает "из начала", то есть из некой ПОТЕНЦИИ и через манипуляции приходит к АКТИВНОСТИ. (А Она, только мнится вечной)

вот вроде есть что-то и одновременно другое всё.

0

286

Саша написал(а):

По-моему так:

Огонь - любовь.
Воздух - знания.
Вода - эмоции.
Земля - деньги.

Каждая из четырех стихий делится опять на 4.

Огонь - огонь, воздух, вода, земля.

Огонь огня - самый жаркий. Истинная Любовь.
Воздух Огня - ?
Вода Огня - СВЕТ!!!
Земля Огня - ?

Итд.

Отредактировано Саша (Сегодня 12:25:08)

Да , есть четыре основы в одном
и в каждом одном есть четыре основы .
и они все разные .
всё  так .
но названия другие и понятия другие наверно...
хотя , может,когда и совпадут.
Из http://www.kabbalah.info/rus/content/vi … 6&main
35) Огонь, ветер, вода и прах – это первоосновы и корни (того, что) наверху и внизу. Низшие и высшие стоят на них, ибо они представляют три точки – холам, шурук и хирик – вместе с принимающей их Малхут. Таким образом, четыре основы – огонь, ветер, вода и прах – это корни всего.
.
Эти четыре основы – огонь, ветер, вода и прах – являются четырьмя (корнями) для четырех сторон света и связаны вместе как внешнее и внутреннее. Поэтому они находятся в этих четырех (сторонах): север, юг, восток и запад. Это четыре стороны мира. Четыре основы – огонь, ветер, вода и прах – находятся в них. Огонь находится в северной стороне, это шурук, левая линия, Гвура. Ветер – в восточной стороне, это хирик, средняя линия, Тиферет. Вода – в южной стороне, это холам, правая линия, Хесед. Прах – в западной стороне, это Малхут, принимающая в себя огонь, ветер и воду.
.
Эти четыре основы – огонь, ветер, вода и прах – связаны с четырьмя сторонами: севером, югом, востоком и западом. И все они едины, но облачены друг в друга как внешнее и внутреннее. Огонь, ветер, вода и прах производят посредством зивуга с Малхут четыре металла: золото, серебро, медь и железо. Вместе их двенадцать свойств, и все они одно целое – три линии и принимающая их Малхут. И их трижды по четыре, ибо первые восемь – это внутреннее и внешнее, а четыре металла – это порождения, которые рождаются от них.

0

287

VladK написал(а):

Мне больше нравится как в каббале - Источнику "исправления". В слове "исправление" подразумевается, что в начале есть "порча", "недостаток".
И в этом было намерение  Малхут мира Бесконечности, когда Она отделилась от Эйн Соф, чтобы осуществить Замысел Божий.

Предисловие к Введению в науку каббала (к Птихе)

И нет сомнения в том, что в тот момент, когда у Него возникла мысль создать души и насладить их всем благом,

А как же Адам?

0

288

~Татьяна~ написал(а):

Эти четыре основы – огонь, ветер, вода и прах – связаны с четырьмя сторонами: севером, югом, востоком и западом. И все они едины, но облачены друг в друга как внешнее и внутреннее. Огонь, ветер, вода и прах производят посредством зивуга с Малхут четыре металла: золото, серебро, медь и железо. Вместе их двенадцать свойств, и все они одно целое – три линии и принимающая их Малхут. И их трижды по четыре, ибо первые восемь – это внутреннее и внешнее, а четыре металла – это порождения, которые рождаются от них.

Вчера изобразил, ты не знаю, но "паяльник" поймет. :)

Аркан Мир говорит, что нужно 4-ре катушки соответствующие 4-рем Стихиям, сторонам Света, частотам.

Возлюби ближнего или Закон  ТОРЫ .

0

289

Владимир написал(а):

Не понял. Подскажи, где посмотреть.

Оговорился. Мог бы и проигнорировать, как игнорируешь многое из того, что говорю.
Речь здесь может идти либо о трех келим для 5 светов в гуф Парцуфа АК, либо о 5 светов НАРАНХАЙ для ОП и двух (Хая и Ехида) для ОМ.
Свет в отношении к келим, в которые он облачается, всегда "внутренний". Начиная с мира Некудим, даже в рош парцуфов не более 5 внутренних светов и 2 окружающих, что проявляется в отделении "одеяния" и "чертогов" от "души" и "тела", как окружающего. Тем не менее БС говорит о  "5 свойствах души", которые соответствуют свойствам КаХаБ ТуМ.

0

290

~Татьяна~ написал(а):

какие там знания из окружающей реальности, когда ещё и мысли-то нет?

Мысли нет за неимением знаний, что воспринимаются чувствами тела об объектах окружающей РЕАЛЬНОСТИ. Знания не "там", там объекты, а уже в психике, раз "увидел".

~Татьяна~ написал(а):

вот вроде есть что-то и одновременно другое всё.

Просто динамику не отслеживаешь. Начинать надо с отслеживание логики, а не знаний-веры-понимания.

0

291

Саша написал(а):

Вчера изобразил,

Красиво. Главное - электромагнитная форма существования вписалась! "Ток, электричество, магнито"(с) И Троица есть.

+1

292

VladK написал(а):

Мог бы и проигнорировать

Так уж вышло. Не серчай.

0

293

Александр2312 написал(а):

Красиво. Главное - электромагнитная форма существования вписалась! "Ток, электричество, магнито"(с) И Троица есть.

Трансформатор да, но не электромагнетизма, а мыслеобраза, что этот прибор представляет из себя, только пытаюсь понять.

На входе: Русские плохие!
Мысль - русские.
Образ - едят младенцев.

На выходе: Русские хорошие!
Мысль - русские.
Образ - Воин освободитель.

Дальше инверсия: русские гнобят себя итд

Отредактировано Саша (2023-08-05 08:08:56)

0

294

Саша написал(а):

русские гнобят себя итд

Красиво, если без комментария.

0

295

Владимир написал(а):

Так уж вышло. Не серчай.

Да, и оговорочка вышла "по Фрейду". Что говорит о том, что я еще недостаточно понимаю различие между светами "внутренним" и "внешним". Хотя, казалось бы, чего проще: внутри сосуда - свет внутренний, а снаружи - окружающий.

0

296

VladK написал(а):

Да, и оговорочка вышла "по Фрейду". Что говорит о том, что я еще недостаточно понимаю различие между светами "внутренним" и "внешним". Хотя, казалось бы, чего проще: внутри сосуда - свет внутренний, а снаружи - окружающий.

Вода огня - внутренний свет (эмоции).
Воздух огня - внешний (знания).

И на конец:

Прах огня - искры.

Отредактировано Саша (2023-08-05 15:01:41)

0

297

Саша написал(а):

И на конец

Чей?

0

298

Владимир написал(а):

Чей?

Мой, хотите Ваш.

0

299

"Общепринятый" - без выбора. Личный - можно выбрать. А как оно есть - пофиг!

0

300

Саша написал(а):

Прах огня - искры.

Точнее - тлен.

То есть распад на всех уровнях бытия.
А век веков всего лишь 10 000 лет из 25 000. :)

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Возлюби ближнего или Закон ТОРЫ .