Идите вы нахрен со своей психикой.
Я неоднократно говорил вам, чтобы вы  пользовались терминологией Писания, если влезаете в дискуссию с причастниками Слова Божия.

Не можете, не хотите - идите отсюда, и не морочьте людям голову лжеимённым знанием.
Да ещё с Писанием постоянно спорит, называя его постулаты вымышленными.

Есть общепринятые правила общения на полях Писания, - правила, которые признают безусловный авторитет Слова написанного, Слова Божия.

Те люди, котрые вытирают ноги о Писание, будь это вы, или каббалист Влад К, одинаково вызывают отвращение и неприятие.

И неважно, что первый делает это из-за отсутствия дисциплины самопроверки и рабства похотям собственного воображения, а второй - от чванства и гордыни, ибо результат - один и тот же: пожинание разрушительных плодов собственных иллюзий.

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-07-13 14:48:00)

Если кому из постоянных читателей интересно, то я работаю ещё на соседней ветке - "Христиаский форум".

Ваша проблема - в том, что вы себя убедили, что способны "схватывать на лету" истину, образ, суть, как только об этом узнали.
И тот опыт, который у вас был на тот момент - его достаточно; он уже чудесный образом готов к этому.

Но, к сожалению, вы совершено заврались, сначала по отношению к себе, а потом и к людям.

То, как вы рассуждаете, просто кричит о том, что у вас никакого опыта нет!

Вы врёте себе и людям, и настолько вжились в этот воображаеый образ, что сколько вам не говори - это об стенку горох.

Поэтому заканчивая наш "диалог", я выскажу предостережение не вам, а читателям.

Здесь в чём дело.
Человек начитался книг Иванова - ничего против него не имею - а рассматриваю в данном случае ретивого последователя, решившего нахрапом схватить Бога за яйца.

Значит, начитался, и пришёл в восторг от замечательной (спору нет) идеи о том, что опытный в компетентном суждении разум, сразу схватывает истину, суть, первообраз, безо всякого  рассуждения.

Эта мысль совершенно не нова, и я сам об этом неоднократно писал, говоря о том, что такое состояние разума возникает после длительного и разнообразного опыта рассуждений на компетентной основе (на основе учения), отчего в конце концов количество переходит в качество. 

Но наш герой, как только познакомился с учением Иванова, решил, что тот опыт какой он имеет - он уже (!) мгновенно превратиля в компетентный, и этого уже (!) достаточно, чтобы начать "мгновенно схатывать".

И...начал в этом упражняться.

Результат этого мы и видим, когда человек не рассуждает, а сыплет образами, состряпанными из ассоциативных фраз, которые ему понравились. Я тебя слепила из того что было.

То есть ошибка понятно в чём - что прочитав книжку, человек решил, что имеющийся опыт вдруг, по мановению волшебной палочки, стал компетентным в истине и правде, и превратился именно в тот опыт, который потребен для правильных преобразований.

До него не дошло и до сих пор не доходит, что с этого момента ему нужно было только начинать (!) рассуждать правильно, чтобы на этой базе создавались условия для перехода количества в качество.

И это при условии, что у него на руках есть учение, о том как рассуждать правильно, дабы упражняться в этом, и нарабатывать собственный опыт.

Но поскольку ничего этого нет, и меняться он не собирается, то Бог создаст условия когда он будет зажат в рамки, в жернова ситуаций, где ему придётся много и мучительно рассуждать, большими усилиями прорабатывая каждую из таких ситуаций, сформированных под соответствующее качество из лестиницы Петра, - качеств, которые составляют содержание духовной задачи, общей для всех.

"Ибо отныне Царство Божие усилием берётся".

Поэтому на сём заканчиваем с вами, Александр. Дальнейшее хождение по кругу словоблудия по мотивам единственности, исчерпало себя.

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-07-14 19:43:10)

Наука vs Каббала, или Я Господь неразрывный

Читая эту статью, переносите сказанное на смысловой уровень, где сливаются в одно научная действительность и мир Слова, являя Иисуса Христа пришедшего во плоти, во всей красоте и мощи неразрывных, единоцелостных процессов.

"Анри Пуанкаре был одним из родоначальников топологии — науке о свойствах геометрических фигур, которые не изменяются при деформациях, происходящих без разрывов.

К примеру, воздушный шарик можно с легкостью деформировать в самые разные фигуры — как это делают для детей в парке.

Но потребуется разрезать шарик, чтобы скрутить из него бублик (или, говоря геометрическим языком, тор) — другого способа не существует. И наоборот: возьмите резиновый бублик и попробуйте «превратить» его в сферу. Впрочем, все равно не выйдет.

По своим топологическим свойствам поверхности сферы и тора несовместимы, или негомеоморфны. Зато любые поверхности без «дырок» (замкнутые поверхности), наоборот, гомеоморфны и способны, деформируясь, переходить в сферу.
.............

Пуанкаре (1854-1912), один из величайших математиков, в 1904 г. сформулировал знаменитую идею о деформированной трёхмерной сфере, и в виде маленькой заметки на полях, помещённой в конце 65 страничной статьи, посвящённой совершенно другому вопросу, нацарапал несколько строчек довольно странной гипотезы со словами: «Ну этот вопрос может слишком далеко нас завести»…

Маркус Дю Сотой из Оксфордского университета считает, что теорема Пуанкаре— «это центральная проблема математики и физики, попытка понять какой формы может быть Вселенная, к ней очень трудно подобраться».

Григорию Перельману удалось решить одну из семи задач тысячелетия и математически описать так называемою формулу Вселенной, доказать гипотезу Пуанкаре.

Над этой гипотезой наиболее светлые умы бились более 100 лет, и за доказательство которой мировым математическим сообществом (математическим институтом имени Клэя) был обещан $1 млн.

Её вручение прошло 8 июня 2010 г. Григорий Перельман не появился на ней, и у мирового математического сообщества «поотпадали челюсти».

В 2006 году за решение гипотезы Пуанкаре математику была присуждена высшая математическая награда - Филдсовская премия (медаль Филдса).
Джон Болл лично посетил Санкт-Петербург с тем, чтобы уговорить принять премию.

Её он принять отказался, со словами: «Общество вряд ли способно всерьёз оценить мою работу».
Филдсовская премия (и медаль) вручается один раз в 4 года на каждом международном математическом конгрессе молодым учёным (моложе 40 лет), внёсшим заметный вклад в развитие математики.

В исходной формулировке гипотеза Пуанкаре звучит следующим образом: «Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере».

В переводе на общедоступный язык, это означает, что любой трёхмерный объект, например, стакан, можно преобразовать в шар путём одной только деформации, то есть его не нужно будет ни разрезать, ни склеивать.

Иными словами, Пуанкаре предположил, что пространство не трёхмерно, а содержит значительно большее число измерений, а Перельман спустя 100 лет математически это доказал.

Анри Пуанкаре сформулировал гипотезу, которая стала известна как гомологическая трёхмерная сфера Пуанкаре.

Сферу, кстати, совсем недавно ученые приспособили в астрофизике - оказалось, что Вселенная вполне может оказаться гомологической 3-сферой Пуанкаре.

Обычная сфера, которая есть поверхность обычного шара, двумерна (а сам шар - тот трёхмерен).

Двумерная сфера состоит из всех точек трёхмерного пространства, равноудалённых от некоторой выделенной точки, называемой центром и сфере не принадлежащей.

Трёхмерная сфера состоит из всех точек четырёхмерного пространства, равноудалённых от своего центра (сфере не принадлежащего).

В отличие от двумерных сфер трёхмерные сферы недоступны нашему непосредственному наблюдению, и нам представить себе их так же трудно, как Василию Ивановичу из известного анекдота квадратный трёхчлен.

Не исключено, однако, что все мы как раз в трёхмерной сфере и находимся, то есть что наша Вселенная является трёхмерной сферой. [2]

В этом состоит значение результата Перельмана для физики и астрономии.

Термин «односвязное компактное трёхмерное многообразие без края» содержит указания на предполагаемые свойства нашей Вселенной.

Термин «гомеоморфно» означает некую высокую степень сходства, в известном смысле неотличимость.

Формулировка в целом означает, следовательно, что если наша Вселенная обладает всеми свойствами односвязного компактного трёхмерного многообразия без края, то она - в том же самом «известном смысле» - и есть трёхмерная сфера. [2]

Физика, как правило, пользуется уже разработанными заготовками, предоставляемыми ей математикой.
Математика не претендует, разумеется, на то, чтобы установить какие бы то ни было геометрические свойства Вселенной.

Но она позволяет осмыслить те свойства, которые открыты другими науками. Более того. Она позволяет сделать более понятными некоторые такие свойства, которые трудно себе вообразить, она объясняет, как такое может быть.

К числу таких возможных (подчеркнём: всего лишь возможных!) свойств относятся конечность Вселенной и её неориентируемость. [2]

Долгое время единственной мыслимой моделью геометрического строения Вселенной служило трёхмерное евклидово пространство, то есть то пространство, которое известно всем и каждому из средней школы.

Это пространство бесконечно; казалось, что никакие другие представления и невозможны; помыслить о конечности Вселенной казалось безумием.

Однако ныне представление о конечности Вселенной не менее законно, чем представление о её бесконечности. В частности, конечна трёхмерная сфера.
От общения с физиками у меня осталось впечатление, что одни отвечают «скорее всего, Вселенная бесконечна», другие же - «скорее всего, Вселенная конечна». [2]

Ссылки:
1. Популярная математика: Пуанкаре на пальцах | Журнал Популярная Механика

2. Теорема Пуанкаре – математическая формула <<Вселенной>>. Григорий Перельман. Часть 1 (из серии <<Настоящий Человек в науке>>)

"Постоянный читатель знает, что мы характеризуем материю как смысловой обучающий экран, который по мере развития сознания человека разворачивает и воспроизводит всё новые, более сложные и тонкие законы естествознания, на аналогиях отражающие законы из области разума.

Эти законы естествознания до времени сокрыты и даже запакованы, оставаясь вне поля зрения разума, который ещё не дорос до их обнаружения.

Иными словами, разум познаёт себя опосредованно, через вынесенные вовне аналогии, которые воспроизводятся на смысловом экране материи, и через их познание, ассоциативно отражаются в мышлении. Круг замкнулся.

Доказанная гипотеза Пуанкаре подводит нас к пониманию, что материальная вселенная, то есть смысловой экран нашего разума, создана как трёхмерная сфера, а значит - воспроизводит законы из области разума, которые обладают единым свойством неразрывности преобразований низших форм в высшие, и наоборот.

Если мы посмотрим на жалобы толковников каббалы (отцов Каббалы пока не трогаем) - жалобы на то, что её понятия невозможно переложить или преобразовать в понятия Писания, и что её понятийный аппарат изолирован, то это утверждение вступает в прямое противоречие со смысловым Экраном, созданным Самим Творцом.

Свойство неразрывности преобразований в топологии духовного пространства, воспроизводимые Творцом на смысловом Экране материи, опровергают утверждения толковников Каббалы.

Я неоднократно указывал каббалистам на это вопиющие противоречие, которое изобличает ошибочность либо их толкований Каббалы, либо самой Каббалы если её отцы основатели утверждает оторванность и изолированность её понятийного аппарата - от понятийного аппарата Писания.

Гипотеза Пуанкаре на аналогиях смыслового экрана материи показывает неразрывность преобразований в сфере Богопознания, утверждённую Творцом как Данность.

Если Каббала отражает духовную реальность, то понятийный аппарат Писания неразрывно и плавно преобразуется в понятийный аппарат Каббалы, а понятийный аппарат Каббалы неразрывно преобразуется в понятийный аппарат Писания.

Отсутствие подобных преобразований ставит под вопрос компетентность толковников Каббалы, а в предельном варианте - существование самой Каббалы как претендующей на выражение объективной духовной реальности созданной Творцом - той реальности, которой она противоречит.

Отмечу для брата Аркадия, что по мере изучения смыслового Экрана материи, созданного Творцом, мы рассмотрели такие фундаментальные вещи как антропный принцип, принцип неопределённости Гейзенберга, гипотезу Пуанкаре, свойства световых фотонов.

Рассмотрели таким образом, что нашли их исходники в области разума. Вот это возьми себе на заметку, поскольку в этих наблюдениях содержатся иллюстрации смыкания духовности и физики.

Нахождение таких смыканий, их распознание - это признаки мышления Нового Человека, в котором Иудей и Еллин соединены в одно"

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-07-29 19:02:39)

Плохо читали, если не увидели.
Из этой теоремы вытекают следствия, которые наглухо запечатывают аргументы тех каббалистов, которые говорят об отстутствии связей. 

Наоборот, всё что создал Бог, и все Его дела, является единым неразрывным процессом во всех своих переходах и преобразованиях.

Вот чем важна теорема Пуанкаре.
Я Господь неразрывный.

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-08-01 14:33:09)

Да, в Писании говорится об евнухах, и об их абстрактном знании.
Но евнухи и не претендуют на спасение мира, а обращаются среди своих.

Если же ты претендуешь на спасение мира Словом написанным, то Писание ясно говорит, что не существует иной спасительной конструкции Слова, кроме той что именуется "Иисус Христос пришедший во плоти".

Что делать, господа каббалисты? Либо согласиться с этим и искать связей, либо стать противниками сил Божиих, по упрямству своей выи.
Раздавят

Отредактировано Ilia Krohmal (2023-08-01 14:34:47)