Это врядли, мои чувства вам не достать.

Не сомневаюсь, иначе как они оказались так высоко, Принцип Ритма - чем ниже сможешь опустится, тем выше взлетишь.

Нет в твоей голове.А здесь имеется:
Согласно лурианской каббале, Бог «сократил» Себя ради того, чтобы образовалось свободное пространство для сотворения мира. Цимцум, таким образом, представляет собой кенозис — самоопустошение.(с)

Ты за темой следишь?Если да,то почему упустил?:
"Возвращаемся к глаголу бадал.

Если мы правильно, по Богу, услышали что Он "сказал", то значение этого глагола следующее: Бог создал условия, при которых незрелый ум при контакте со Словом написанным, попадает в плен собственных иллюзий, производящих разделение.

По этому принципу творящей реакции ума, построены глаголы ущерба и глаголы творения, связанные с работой с наличным материалом.

То есть, принцип состоит в следующем: глагол творения описывает создание условий для вторичного творения, осуществляемого познающим умом.

Вторичное творение выглядит как реакция ума при контакте со Словом написанным, - реакция производящая/творящая тот или иной продукт.

Всё это перекликается с каббалическим отражённым светом, но мне думается что каббалические лабиринты посложнее и запутаннее. 

А я хочу понимать то, о чём говорю.

Появление Господа Бог во второй главе Бытия, который действует от земли, - свидетельство появления вторичных творящих реакций."(с)

Вопросы по прочитанному(выделенному):
1.В результате чего незрелый ум попадает в плен собственных иллюзий?
2.что такое "вторичное творение" из этого материала?

А о чём?Будь добр,представь на обозрение разницу.

Поясняй,в таком случае,что ты видишь в "независимом Свете",да такое,что мои доводы выглядят после этого-пургой?
Будь последовательным-аргументируй свои тезисы,а не голословно лепи ярлыки.

Привет Алекс!Мне кажется мы когда-то пересекались на синем?Я ошибаюсь?

И "зеленке" скоро придет гаплык, поскольку там, как и на "синем", н терпят правды Богопознания.

Так и любые связи на месте не стоят. Что не сказать о информации.

Когда соображаешь, сознание не движет процессом, хоть и участник. Но верить в известное, подобно правде в истине.

Сумлеваюсь я что-то,Устин Акимыч.что тебе понятно.
"Иисус","Адам" и пр.-это всё персонажи Писания.Библейские термины,введёные авторами на страницы библии за которыми стоятте или иные со-образования всё того же ума со Словом=текстовыми приёмами,коими и изложен сам Текст.
Посему не понятен твой пример,ибо ты под этими библейскими терминами наверняка имеешь ввиду нечто своё,отличное от моей призмы.

Короче,надо разбираться.

Ты мастак,как я погляжу,формулировать так чтобы было меньше ясности...
Что "это"?!Можешь раскрыть ясно?

 
Это твоё "ничего"=комбинация Свойств Я ЕСТЬ.Проще говоря,создаются условия,когда прямой Свет принимает некие облачения...Какие и как-это уже другая история.
Будет интерес рассмотрим и этот момент.

Это ты сам придумал(сей вывод)?!
Погибель-духовный термин и относится к ментальному переформату,а не к физическим клеткам.Это первое.
Второе:этот стих "Старое вино не наливают в новые меха"-так же относится к понятийному аппарату Писания,к значению библейских терминов,к их смыслу.

Если ты дал значение в рамках писания,то вода=учение,а не ум.

Вам они стали понятны только в результате того, что вы называете "дуальным мышлением", но здесь нет никакой "дуальности", а сотворение и создание "одного против другого". Как "создание" (из сущего) и "творение" (из ничего) есть еще один пример такой последовательности.

Необходимо различать "суд" и "милосердие". Иначе не сможете четко понять ни то, ни другое.

Можно и так сказать. Это и есть принцип суда, главенствующий в Ветхом Завете. В Новом Завете уже иначе: не разоблачение и наказание за грех приводит к покаянию, а милосердие и прощение приводит к покаянию.

И как это у вас совмещается с Всеблагим Богом? Бог - террорист?

Так я уже и увязал. Разве в писании мало говорится о суде и милосердии? Так вот в каббале свет "рахамим" - "прямой свет", а "суд" - "окружающий свет", а весь "отраженный свет" и называется "окружающий".
И интуитивно легко связать с "внутренним человеком" (духовным) и "внешним человеком" (плотским). Судится только "внешний" человек, а не "внутренний".

Здесь важнее, что в себе вы идентифицируете в каббале. И я убежден, что своими желаниями, намерениями вы занимаетесь постоянно. Иначе писание читать будет - одна зубрежка. А в вас виден исследователь. Вы же не отрицаете совет Павла 1 Тим 4:16:
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя."

Исследование своих намерений. Вы, видимо, понимаете под этим что-то вроде самокопания? У меня был такой период, когда я тонул в бесплодной рефлексии, не видя ей конца. Правда, это было еще до начала изучения каббалы. Но весь смысл рефлексии в мышлении, когда есть внешняя информация и есть суд.
Попробую пояснить на примере. Я как-то сломал руку на кисти, перелом был со смещением, но на грани допустимого. Т.е. можно было уже и в больницу ложиться чтобы исправлять  смещение, а можно было и подождать. Бог часто ставит в такие ситуации выбора. Я решил подождать. Когда пришло время для контрольного снимка, рука уже не болела, и я, уверенный в том, что Бог меня услышал, с результатами пришел к врачу, думая, что все нормально. Но врач сказал, что кость плохо срастается и надо ложиться в больницу. Все это было накануне Нового Года, и врач сказал, что вряд ли кто прямо сейчас будет меня оперировать, а поскольку  время уже упущено, то лучше лечь в больницу после праздников.
Через две, или три недели я снова сделал снимок и снял гипс, но настроение уже было совсем иное: пальцы шевелились плохо, опухоль не спала. Настроился на операцию. Каково же было мое удивление, когда врач сказал, что все нормально срослось. Я говорю ему: "А почему же пальцы не шевелятся ". На что он мне сказал: "Так ты больше месяца в гипсе был. Надо разрабатывать руку."

Для меня это был хороший урок того, как Бог отвечает на молитвы. Ответ, даже при благоприятном исходе, происходит совсем не так, как ты все себе представляешь. Просто заниматься самокопанием, или строить какие-то теории, на основании только своего внутреннего мира - это переливание из пустого в порожнее. Необходим суд своих намерений и постоянно, чтобы мы сами могли судить себя. Судить не поступки, а именно намерения и желания. А суд этот проявляется только через поступки. Вот такая связь.

Отредактировано VladK (2023-04-04 10:47:56)

надоело своей глупостью размахивать.

каждый день новый. и нужно учиться ценить эту величайшую милость к нам, что нам подарили ещё один день.

Есть такое понятие "Работа в Теле".
Это когда каждый выносит на общий стол от своего рассуждения.
А как иначе приходить к единомыслию?

Ценить,на мой взгляд не милость факта дара нового дня,а то что ты извлёк полезного из ничтожного.

Творение отвергает свет Бога, и это и есть предмет для суда над ним Бога. По-моему все здесь понятно. Если бы оно не отвергало свет, то так бы в мире Эйн Соф и пребывала в покое. 

Потому, что именно отвержение света Хая, которое уже происходит как закон для творения в экране и дает возможность для Суда Бога.
Смотрите, что пишет Павел в Рим. 3гл.
Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому [рассуждению]). 6 Никак. Ибо [иначе] как Богу судить мир?

Понимаете, что это означает? Если бы творение не отвергла свет, а продолжала получать, то и правда Божья для творения оставалась бы недоступной.

Любое рассуждение о правде Божьей должно включать в себя нашу неправду. Одно против другого создал Господь. Тот свет Бога, что вы отвергаете, к вам же и возвращается, но уже как суд. 

Нет, это разные вещи, хотя и связанные как противоположные: "суд" и "милость".

Отредактировано VladK (2023-04-04 11:49:27)

То есть,Он мыслит о нас как о "наблюдателях"?
Может как о Творцах?
Я склоняюсь ко второму варианту.Второй вариант-многое объясняет.

Многое изменится, если сбросите шоры идеологии. Даст ли Господь такое желание? Не знаю - Он знает.

Отредактировано Владимир (2023-04-04 16:04:02)

Родившийся ум. От земли (арец) поднялся пар и оросил землю (адама) - природа Адама. Более точна природа: "...тьма над бездною..." знаний, и ..."Дух божий ... над водою." веры и понимания. Из людей\язычников родился человек\еврей.

Когда я увлекался чтением чужих мыслей, это прочёл у Иоанна. Апокриф - описывает с чего всё началось; Евангелие - как всё развивалось; Откровение - результат этого развития.
Советую так и рассматривать, не выбрасывая апокриф, как составители умудрились поступить.

Играть словами можно, путаться в них не подобает.

Ну да, если это осмысленное понятие (заблуждение), то тут ничего не поделать. Но духовное не есть душевное осмысление! Сначала распятие осмысления в виде Иисуса, и только потом, после окончания "процесса осмысления", Воскреснет Христос (как оно есть на самом деле). А так, конечно, что вымыслишь, то и будет иметь место в Писании.

Опять вымысел? Где ты в "начале" увидел "ты-я-он-она"?  Там тупо "много", "общепринятое", "мы-Вы(скотское)". Потом ВОДА - "ты-я-он-она", и только в результате - ВОЗДУХ, ЕДИН*ица.
Собрал всё в кучу, и думаешь прокатит?

С этим можно согласится, ведь ум (человек) тоже имеет начало: "вера-понимание-ведение(разума)".

Этого мало, надо иметь восприятие Бытия Мироздания, а не просто мировоззрение. А это даёт только разум, Слава Иуде!

Это частный случай, если земля-вера, то и вода-понимание (осмысленная вера).

Нет такого в природе вещей. Духовно - ведение истины, а не понимание смыслов.

Да! Даже у ума "...над водою" верхоглядство процветает! Понятийный интеллект издревле обзывают "Привнесённый интеллект" (из опыта)/жертва Авеля приглянулась более/

Так я уже перечислял, если склероз не изменяет. Чувства "тела", ум "души", разум "духа". Всё, что можно психического вычленить из органов тела и будет чувствами. Обычно их "много" (5), поэтому и именуют их производное "Богами", а не "Богом" ума или "Единым Богом" разума. Что тебе даст перечисление осязания, обоняния, слуха, вкуса и ощущения?

На трамвайной то остановке? - вряд ли.

Играть словами можно, путаться в них не подобает.(с)

Твои импровизации на вольные темы,Александр,были бы достойны внимания,если бы была точка привязки.А её-нет.А раз её нет,то цена твоих экзерсисов-нулевая.
О точке привязке:Слово.Им всё начинается и Им всё заканчивается.Вот он-духовный репер!

"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель".Откр.1:8.

А ЧЕЛОВЕК в Писании-информационной след,оставляенный при обращении со Словом.
Иными словами,рассматривается развитие отображённого Слова, то есть различные варианты его отображения, в динамике познания.
КАК и ЧТО отобразил от Текста,тем и составился,таким образом и водишься.

"И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного" (1-е Кор.15:49)

Меня интересует твой недвусмысленный ответ на мой вопрос:
Бог прикинулся змеем,хочешь сказать?Не круто ли загнул?

Адам-совокупный образ приступивших к Писанию.Причастников,которые приступили к Святому(отделённому от мира)Тексту с общепринятыми наработанными рефлексиями.И такое "лобовое" чтение и восприятие текстовых приёмов порождает то многообразие и ответвление христианства,которое имеет место быть.

Видение истины,я бы поправил.
Но это Видение,не берётся с потолка,а в начале собирается по крупицам,и лишь за тем,набрав необходимую "крит.массу" переходит в качество,в режим-автоматизм.
Ты сейчас не размышляешь как чистить зубы...а было время-когда уделял этому внимание.

Какими такими "чувствами тела" ты осмысливаешь текст Писания,позволь узнать?!
А в этом тексте разве "чувства тела" имеются ввиду?!:

Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе.Флп.2:5

А какие у него могут быть чувствования,если это библейский персонаж,а не физ.человек?

А Апостолы "чувствами тела" осязали Слово?!:

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, — ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам.(1Ин.1 глава)

А "очи",разве это физ.глаза,а "руки" в этом тексте-разве это физ.руки?! А если НЕ физические,то какие?!