Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



На темы каббалы

Сообщений 1201 страница 1220 из 1220

1201

~Татьяна~ написал(а):

если все понятно , то зачем спрашивать :

То, что ты написала перед этим - строго говоря, не соответствуют учению. Поэтому и предложил уточнить.

У меня сфира -это кли , а бхина это свойство , аспект развития ...
а у тебя?

"Желание получать" - это даже не кли, а материал для кли. Поэтому в мире Эйн Соф есть бхинот, но нет сфирот.
"Сфирот" - это  когда мы "должны подчеркнуть решимот светов, которые имеются в них в то время, когда они свободны от светов, относящихся к ним."
С терминами надо обращаться очень аккуратно, это - основа.

0

1202

@Владимир
ты Томер Двора не начитывал случайно?
Хочу не перечитывать, а послушать.
В сети только Бенцион Меламед , но его уже слушала

0

1203

Эли написал(а):

ты Томер Двора не начитывал случайно?

Нет. Даже не читал (хотя файл на русском есть). Если бы в сутках было 72 часа, мож, и почитал бы. И Рамхаля бы. И ещё кого-нибудь.

Но уж если РаМаК сам сказал Ари: "Не тебе у меня, а мне у тебя учиться надо", то, прикинув, что мне и трёх жизней не хватит, чтобы охватить всё, что интересно, резко сократил круг источников, которыми занимался. Не скажу, что было просто наступить на горло собственной песне. А как же Баhир? Тот же Рамхаль? Гностические апокрифы? - то есть те тексты, над переводами которых уже несколько лет работал.

Короче, сосредоточился на БС, Ари и Зоаре с комм. Сулам.

А всякие там исихасты, сведенборги с бёмами, монро с виндгольцами да ленские - это так, чтение в часы досуга. ОТ последнего хоть практическая польза - если заставлю себя снова заниматься.

А если по большому счёту, осознаю, что всё это отмазка: трачу время на то, что другие могут сделать не хуже, а то и лучше меня, вместо того, чтобы делать то, что другие не делают.

0

1204

Владимир написал(а):

Нет. Даже не читал (хотя файл на русском есть). Если бы в сутках было 72 часа, мож, и почитал бы. И Рамхаля бы. И ещё кого-нибудь.

Но уж если РаМаК сам сказал Ари: "Не тебе у меня, а мне у тебя учиться надо".

По преданию есть такое, да. Но у Кордоверо и каббала была для другого типа душ, и не было работы с экраном. Это каббала без экранов.
В Томер Двора 200 с небольшим страниц, зря не обратил внимания, не прочёл, у меня она - настольная книга.

0

1205

Эли написал(а):

Это каббала без экранов

Давай здесь уточним. Либо я чего-то не понимаю, либо понимаю не так, как должно.

То, что до Ари каббалисты писали со стороны светов, но не со стороны сосудов, это факт. Так?

Что есть экран? Это такая фигня, которую выставляет творение, чтобы не получать свет ради самоудовлетворения. Так?

И если дважды так, то на фига тебе получать без экрана?

Или поясни, что я сказал не так.

Отредактировано Владимир (2026-03-21 18:42:58)

0

1206

Владимир написал(а):

Давай здесь уточним. Либо либо я чего-то не понимаю, либо понимаю не так, как должно.

То, что до Ари каббалисты писали со стороны светов, но не со стороны сосудов, это факт. Так?

Что есть экран? Это такая фигня, которую выставляет творение, чтобы не получать свет ради самоудовлетворения. Так?

И если дважды так, то на фига тебе получать без экрана?

Или поясни, что я сказал не так.

Все так.
Лайтман говорил, что экран «придумал» Ари. Его нововведение.

0

1207

Эли написал(а):

Его нововведение

На второй вопрос ответь, пожалуйста.

0

1208

Эли написал(а):

зря не обратил внимания

От чего порекомендуешь отказаться ради неё?

0

1209

Владимир написал(а):

Давай здесь уточним. Либо я чего-то не понимаю, либо понимаю не так, как должно.

То, что до Ари каббалисты писали со стороны светов, но не со стороны сосудов, это факт. Так?

Что есть экран? Это такая фигня, которую выставляет творение, чтобы не получать свет ради самоудовлетворения. Так?

И если дважды так, то на фига тебе получать без экрана?

Или поясни, что я сказал не так.

Отредактировано Владимир (Сегодня 18:42:58)

Каббала Рамака для других душ, чей корень типа выше «пяток». Вроде сейчас не воплощаются. Им не нужен был экран.

0

1210

Владимир написал(а):

От чего порекомендуешь отказаться ради неё?

Найти чуток времени.
Там 240 страниц.

0

1211

Эли написал(а):

Каббала Рамака для других душ, чей корень типа выше «пяток»

Сорян. Мы вроде согласились, что уровне пяток экран устанавливает Иисус Христос в первом пришествии.  На уровне писюна - Авраам. А первый (завет очей, "радуги") - Ной (Ноах) после Потопа.

Эли написал(а):

Им не нужен был экран

За то и получили Потоп.

Похоже, кто-то из научавших тебя что-то напутал.

Фишка не в том, что у них не было экрана, иначе и праведники были бы невозможны, а в том, что описание со стороны светов, конечно, штука замечательная: "Фигасе, как премудро всё устроено!", но не даёт методики исправления. Шли методом тыка:

- повезёт - в шоколаде;
- не повезёт - ну и ладно, "бабы других нарожают".

0

1212

Эли написал(а):

Там 240 страниц.

Скинешь файл? У меня, похоже, только первая глава.

0

1213

Владимир написал(а):

Скинешь файл? У меня, похоже, только первая глава.

Не знаю как на форум загрузить в ПДФ
Может в ВК ?

0

1214

Эли написал(а):

Может в ВК ?

Я не знаю, можно ли через ВК пересылать файлы. Если да - давай. Если есть ВПН, пошли через телегу. Или на почту vstroganov@yandex.ru

0

1215

Владимир написал(а):

Я не знаю, можно ли через ВК пересылать файлы. Если да - давай. Если есть ВПН, пошли через телегу. Или на почту vstroganov@yandex.ru

О точно. На почту вышлю сейчас  айн момент

0

1216

Отправила, можешь проверять

+1

1217

Скопировал из соседней темы:

"И увидел Бог всё, что Он наделал, и вот, хорошо весьма".

И в этом "весьма" - ключ к вопросу о происхождении зла, ибо, как известно, лучшее - враг хорошего. То есть (+) х (+) = (-).

Пояснение:

Махараль из Праги (каббалист и выдающийся мыслитель народа Израиля, 1525-1609) объясняет, что существуют вещи, у которых нет смысла, пока они сами по себе, но их смысл и ценность в том, что они обеспечивают жизнь в этом мире и продвигают ее. Без злого начала человек находился бы постоянно в состоянии прилепленности к Богу и не смог бы обосноваться в этом мире и пустить в нем корни.

Ещё на эту тему здесь: https://brit-olam.com/ru/evil-inclination/

Примечание: читать с осторожностью, не забывая про специфику раввинизма.

Отредактировано Владимир (2026-05-15 08:42:08)

0

1218

Владимир написал(а):

Скопировал из соседней темы:

Пояснение:

Ещё на эту тему здесь: https://brit-olam.com/ru/evil-inclination/

Примечание: читать с осторожностью, не забывая про специфику раввинизма.

Отредактировано Владимир (Сегодня 10:42:08)

Аминь .
Эту бы статью , да прочитать бы раньше .....А то в конце жизни только приходишь к этим выводам .
А это только подтверждение. Спасибо .
оттуда :
Как только человек снимает с себя ответственность, он передает ее кому-то другому, и, в сущности, позволяет определить себя как раба.

0

1219

Владимир написал(а):

Скопировал из соседней темы:

Пояснение:

Ещё на эту тему здесь: https://brit-olam.com/ru/evil-inclination/

Примечание: читать с осторожностью, не забывая про специфику раввинизма.

Это элементарно.
«Когда люди (в Поднебесной) постигают, что добро есть добро, то появляется зло» (Лао-Цзы)
Статью по ссылке прочитал. То, что допускается существования "добра" и "зла" в единстве самого человека говорит о "диалектическом уме". Вопрос только в том, к чему отнести "природное" и "надприродное"? В статье говорится:

"Как только мы принимаем определение Маhараля о том, что злое начало – есть напряжение между природным миром и миром надприродным, отделенным, сразу вслед за ним принимаем дополнительное определение: поскольку в природном мире правят жесткие законы, а в надприродном мире существуют свободные желания (происходящие от свободы Бога), то дурное начало оказывается напряжением, которое возникает между рабством и свободой."

Здесь, увы, отсутствует синтез между "тезисом" и "антитезисом", что опять возвращает мысль в одномерную шкалу ценностей, где существует "зло" и "добро", "рабство" и "свобода", "природное" и "надприродное".
   
"То, что одного может оживить, другого может уничтожить" (Лао-Цзы)
"Надприродное" и "природное" на чем основано? Что считать понятием "Природа"?
Почему сказано, что "образ Бога  – является чуждым элементом в мире природы"?
Понятно, что это идет в каббале от сотворенного из ничего "желания получать", как "эгоистического желания".  Т.е. "природным" для человека считается "желание получать", которое требуется исправить.
И тогда "природное" станет "надприродным"?

Всему есть свое время и место. В ТМ понятие "весьма хорошо" заменяется более понятным термином "МЕРА". Всему есть МЕРА. Как только фаза переполняется идущим от эгоистической природы человека понятием "получения", то все "хорошее" кончается, и начинается "злое" "напряжение", которое выражается в несчастье, в болезни, в отсутствии везения... Есть только один орган у человека, который способен сохранять и накапливать в себе полученное. Это "мир ума", основанный на памяти. Все остальные органы непосредственного восприятия работают только здесь и сейчас в гармонии с  тем "внешним миром", что назван в статье "надприродным" по принципу "получил и забыл". "Эгоистическая система" двухполярного ума не является симметричной для "альтруистической". Они разные, хотя обе двухполярные. Одна накапливает, другая расточает, отдает. Но эти две системы являются одной локой мышления, и не могут существовать отдельно друг от друга. Если есть "добро", то есть и "зло".

Кардинальный  выход здесь только в синтезе, на котором остановился в своей философии Гегель.
Но это уже тема для более глубокого анализа.

0

1220

VladK написал(а):

Вопрос только в том, к чему отнести "природное" и "надприродное"?

Не знаю. Самого Маhараля не читал. А интерпретировать по-разному можно. В данном случае я только хотел показать, что не сам придумал то, что сказал.

0