Иисус это книжный персонаж. В книге описан некий образ и вы верите в этот образ. Это акт веры. Не реальность.

Плоды - это уже окончательный, фундаментальный критерий. Итог. А чтобы не накосячить критерием может быть любой информативный источник по определенной тематике - Библия, справочник, философский трактат, учебник и т.п. Прежде чем что то делать всё изучается. Это и есть - искать руководство у Разума. Это не пассивное  ожидания что моча в голову тебе ударит завтра с готовым решением.

Я вам сейчас легко объясню различие моей веры и вашей веры. Смотрите, ваша вера в божественного Иисуса может оказаться человеческими вымыслами. Гипотетически может? Запросто. А моя вера в Бога не может оказаться ошибочной. Не может. Потому что Бог есть, о Нем  свидетельствует само творение. И то что Бог - Разум, свидетельствует качество творения и его организованность. Ч.Т.Д.

Я вам говорю о том, что религия может сложиться и без обожествления организатора этой религии. Вы же приводили аргумент, что если бы Иисус был обычным человеком, то христианство бы не состоялась как мировая религия. Я вам и провожу пример Ислама, который полностью опровергает этот аргумент.

Конечно, подогнан. Все ветхозаветные "пророчества" о Иисусе подогнаны. Настоящие мессианские пророчества говорят о том, что с приходом Мессии воцарится земное благоденствие. А так как ни единого из этих пророчеств Иисус не исполнил, то христиане были вынуждены придумать приход Мессии в два этапа. О чем ни один пророк не пророчествовал. Ни один. 53 глава Исайи это аллегория. Такая же каким является текст о Люцифере. Этот текст христиане выхватили и пришпандорили его к сатане. А это просто аллегория адресованная царю Тира.  Видите, как все ловко делается. Легким движением руки брюки превращаются....Выхватывают из контекста библейские цитаты и используют их для библейской легитимизации своих учений. Всё просто.

А вы в кого верите, в Бога или Иисуса? Я напомню, что в христианской догматике Иисус является Богочеловеком. Если вы верите в Иисуса, то вы верите в Богочеловека. А если вы верите в Бога, то Иисус тогда кто для вас? Видите какая путаница? И зачем это всё? Я не понимаю что мне дает Иисус сегодня? Он свою миссию выполнил. Всё. Он вышел из игры, так сказать... Кстати куда делась его человеческая природа? Тело? Тоже еще один парадокс. Перешло в духовный мир? А это по сути смерть. Исчезновение. Тела имеется в виду.

А кто говорит о скучающем творце? Вы меня имеете в виду? Как Он может быть скучающим наблюдая за созданными Им мирами? Ему не скучно.

Вы бы втроем сидели. Троица же. )

Верно. Правильный вопрос. Каждый и трактует и вертит Библией так как хочет.

Существует мессианская концепция, которая сформировалась в иудаизме.  В чем ее главная суть? В наступлении ЦБ на земле. Тот кто объявил себя Мессией и кто исполнил эти пророчества по факту и явится истинным Мессией. Таково учение. Такова цель. Тоже самое провозглашал Иисус, но в 2 этапа. На 1 этапе Мессия приходит дескать в виде раба, который погибает, а на 2-ом этапе как Судья. И под это подогнаны библейские тексты - 53 глава Исайи и т.д.

Почему я считаю что это неверно. Потому что 1 этап по сути ничего не дал, кроме возникновения новой мировой религии. Да, это безусловно большой плюс, но христианство не распространилось на весь мир. Оно наряду с 3 другими мировыми религиями всего лишь является выражением верований определенной части человечества. Если бы христианство стало бы главенствующей и единственной религией, тогда можно было бы сказать о глобальном успехе этой миссии Иисуса. А так - нет. Приход Иисуса ничего кроме основания новой религии не изменил в мире. Люди умирают, люди грешны и т.п. Вот отсюда и вытекают все мои выводы.

Мессианская концепция в принципе ошибочна. Я считаю что пророки именно и писали какие то свои аллегории, пророчества в аллегоричной форме которые может быть на региональном уровне давно уже сбылись. А евреи из них состряпали целое учение. В Вавилонском плену. Как ностальгия по былому могуществу Израиля - придет потомок Давида и всё восстановит. И потянулась цепочка догматических выдумок. И вот уж 3000 лет евреи все ждут своего царя. Уже царей давно упразднили на земле а они всё ждут.

А что тогда есть? Каков Замысел Бога? Я пришел к выводу, что Бог на развитие нашей цивилизации отмерил 6000 лет. И как только это время истечет настанет конец 1 этапа развития. Часы заведены и неважно на каком духовном уровне мы будем находиться на момент апокалипсиса. Просто выйдет время и прозвучит финальный свисток. А потом - 2-ой этап - небо свернется как свиток, звезды небесные падут и т.п. И увидел я новое небо и новую землю. Это уже о 2-ом этапе развития.