Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Изолированная система, закрытая, или открытая?


Изолированная система, закрытая, или открытая?

Сообщений 61 страница 90 из 534

61

~Татьяна~ написал(а):

Жуть какая...Бога ограничили пузырем.
А у меня Он бесконечный .
Целый мир бесконечности он создал , чтобы творение сотворить.

Значит, смотрите.
Познание Бога - термин, относящийся исключительно к человеку. Познание - это о человеке и Боге.

А множество человек образуют сферу богопознания. И это не бесконечность, а СФЕРА богопознания, со своими чёткими свойствами.

Вне этой сферы Бог непознаваем, а значит его нет, этим можно пренебречь.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-01-20 17:24:08)

0

62

Экономика Целого. Выборочно.

Вне "пузыря" Целого Бог непознаваем. Всё познание осуществляется внутри, на наличном материале.

Расчёт на "контактёров" с внешней средой, "посланников" отвне, "мессий" отвне - фикция, самообман.

Истинный посланник, мессия, контактёр - это тот, кто за счёт способностей взаимодействует с внутренними потенциалами, и с внутренним банком накопленной человечеством информации.

Самодостаточность "пузыря" Целого подразумевает, что любая помощь в познании формируется из внутренних резервов.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-01-20 17:33:28)

0

63

Экономика Целого. Выборочно.

Целое - это, в том числе, Единство Множества. Вне зависимости (это важно!) от того, знает об том единица или не знает, принимает или не принимает.

В экономике Целого все друг для друга - инструменты Целого.

Все вопросы развития, уроки для человека, общества, мира, решаются путём создания Свыше конфигурации инструментов под урок.

Свыше - это в интересах Целого, а не некой сущности вне Целого или надстройки над Целым.

0

64

Ilia Krohmal* написал(а):

Значит, смотрите.
Познание Бога - термин, относящийся исключительно к человеку. Познание - это о человеке и Боге.

А множество человек образуют сферу богопознания. И это не бесконечность, а СФЕРА богопознания, со своими чёткими свойствами.

Вне этой сферы Бог непознаваем, а значит его нет, этим можно пренебречь.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 19:24:08)

Цирк.
Да это у каждого человека свои размеры пузыря .
Даже в Господнем восстановлении говорили , что Библия вся о Боге и человеке .
Что все люди в писании , они только свойства познания  Бога .
Ведь Бога можно познать , только если станешь им.
Бог и Творец - это разные сущности .
Вот когда в человека активируется точка в сердце - малхут , когда она заставляет человека сократить эго и создать образ совершенного человека , тогда начинается творение .
Малхут то царство , которому нужен  царь иудейский . только корона его очень тяжела . Люди , которые не желают знать Закон Божий , его венчают терниями .

Отредактировано ~Татьяна~ (2026-01-20 17:48:51)

0

65

Ilia Krohmal* написал(а):

Бог находится внутри или снаружи этой системы. Или третий вариант: внутри и снаружи, но с отличиями. Или есть ещё что предложить?

Приглашаю высказаться всех, кто понял вопрос.

Вообще то Бог - это бесконечность. Правильно?   Макромир и Микромир - они тоже бесконечны. Всё зависит от мощности микроскопа и телескопа. Вообще по идее Бог в микромире, так как микромир - это тонкие материи. Тонкие материи типа энергии они невидимы. Бог тоже невидим. Он только может проявлять Себя в физическом мире в каком либо материальной (то есть грубой) субстанции. Получается Бог и в микромире и макромире. Всё таки думаю есть разница между микромиром и макромиром?

0

66

Ilia Krohmal* написал(а):

сфера богопознания, представляющая собой совокупность материала, условий, и инструментов для познания Бога, - совершенна, самодостаточна, и не нуждается в привнесениях отвне.

Ilia Krohmal* написал(а):

Это просто свойство Целого.

Тогда зачем ему приписывать познание (как минимум двух, для выбора)? логичнее сразу договориться о "общепринятом" в значениях терминологии.
Познаём, например мы, себя, в сравнении с идеалом "Бог", насквозь мысленным образом и Образом Единого восприятия. Это пусть зло. А познаём идеал, сравнивая с собой, это добро. 
А "в общем", тема надуманная и естественно не впишется в логику жизни (познания). Где все имена должны быть общеопределены добро\злом.
А какая логика допущения "сфера создана для познания себя любимой"? А какова у

Ilia Krohmal* написал(а):

ассоциативное подобие

?

0

67

Ilia Krohmal* написал(а):

А Его имя Я есть? Получается Он не везде Есть?

Его имя в мире сём, где считается существующим только именованное, говорит о Его существовании только в нашем мире, в данном случае - мыслимом.

0

68

Ilia Krohmal* написал(а):

Это вытекает из свойств Целого, которое проходя через что-либо, проходит целиком.

А не свойство ЦЕЛОГО оставаться в покое, а не шляться где попало?

Ilia Krohmal* написал(а):

А объективно Он Есть, не так ли?

Не так. Субъективно именован и только тем Он Есть. Объективно воспринимать чувствами, однако...

0

69

Экономика Целого. Выборочно.

Ни одно событие не допускается к возникновению, если не несёт полезный урок для человека, общества, мира.

Ни один человек не может избежать уроков жизни, так как сама его жизнь - урок.

Вывод на пределе вместимости: если событие не регистрируется сознанием человека/общества/мира, то его не существует, так как его существование не экономично.

Этот тезис подчёркивает виртуальность реальности, и первичность сознания.

0

70

Ilia Krohmal* написал(а):

Рассматриваем далее свойства "пузыря" сферы богопознания, внутри которого мы обитаем.

Кроме нас там нет никого. Это нужно как следует осознать. Нет никого.

Никто и ничто не может заходить отвне - вовнутрь, добавляя, привнося, или наоборот изымая.

Это - жёсткая теология Единства Множества, то есть Целого, Самодостаточного.

Одно и следствий - все откровения находятся внутри. Ничего не привносится отвне пузыря.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 16:52:15)

Илья, тут уж и я при всём желании ассоциирую пузырь с конкретным органом. Логичнее просто назвать вещи своими именами  - рассматриваем сферу жизни, её свойства. И это - не полнота исследуемого, а за рамками оставим "сферы" выживания и доживания, кои отнести к познавательным - кощунство.

0

71

Владимир написал(а):

"Буду, который буду".

Более подходит, кстати. Явное указание на результат познания. Сатанизм ставит проблему, дьяволизм её решает, и проявляется именованное.

0

72

Ilia Krohmal* написал(а):

Очевидно, здесь сказано не о времени, а о потенциале раскрытия.

Не о сказаниях речь, а о именовании.

0

73

Админ написал(а):

Вообще то Бог - это бесконечность. Правильно?   Макромир и Микромир - они тоже бесконечны. Всё зависит от мощности микроскопа и телескопа. Вообще по идее Бог в микромире, так как микромир - это тонкие материи. Тонкие материи типа энергии они невидимы. Бог тоже невидим. Он только может проявлять Себя в физическом мире в каком либо материальной (то есть грубой) субстанции. Получается Бог и в микромире и макромире. Всё таки думаю есть разница между микромиром и макромиром?

Во-первых, материя это информация. Пощупать - потрогать, электрон, протон, нейтрон, кварк - невозможно.
У них нет даже поверхности (!)

Как сказал физик - математик Семихатов,  любая элементарна частица - это список информационных данных, и более ничего.

Фактически, любая элементарная частица - это частица информации.

Во-вторых, что касается Бога, то я ориентируюсь в этих вопросах на Писание.

Элох'им - имя описывающее единство множества сил. Каких сил?

Имеются в виду определённые закономерности в событиях, процессах, и явлениях, имеющие характер доминирующей силы.

Вот это и есть проявления Бога.

Из них формируется Его смысловой образ.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-01-20 18:15:47)

0

74

Ilia Krohmal* написал(а):

Значит, смотрите.
Познание Бога - термин, относящийся исключительно к человеку. Познание - это о человеке и Боге.

А множество человек образуют сферу богопознания. И это не бесконечность, а СФЕРА богопознания, со своими чёткими свойствами.

Вне этой сферы Бог непознаваем, а значит его нет, этим можно пренебречь.

Еврейский мотив. Они так и сделали, пренебрегли потенциалом язычества и начали публиковать исключительно процесс осмысления.
Результаты - на лицо! Никто не знает, как должно знать.

0

75

Александр2312 написал(а):

Илья, тут уж и я при всём желании ассоциирую пузырь с конкретным органом. Логичнее просто назвать вещи своими именами  - рассматриваем сферу жизни, её свойства. И это - не полнота исследуемого, а за рамками оставим "сферы" выживания и доживания, кои отнести к познавательным - кощунство.

Визуальный образ очень важен.

Пузырь* реальности  - научный термин, наглядно иллюстрирующий самодостаточную замкнутую структуру.

0

76

Александр2312 написал(а):

Его имя в мире сём, где считается существующим только именованное, говорит о Его существовании только в нашем мире, в данном случае - мыслимом.

О том и речь.
Богопознание - понятие включающее человека, и более никого.

Бог - это не отдельная субстанция, а то что в отношениях между человеками, и внутри, в образе мышления.

0

77

Админ написал(а):

Всё таки думаю есть разница между микромиром и макромиром?

Есть, в том числе и основная во времени. Ведь мы говорим о динамике Бытия. Направленность "Нашего мира" от макромира в микромир - иные относительно нашего, сплошь электромагнитного. Направленность "мира иного" - от микромира к макромиру. Описывал здесь уже не раз .

0

78

Ilia Krohmal* написал(а):

Во-первых, материя это информация.

Где логика? Информация тоже материя тогда. А вот "материя это проявленная информация", совсем иное дело.  Это АПОКАТАСТАСИС.
Ты знаком с Дзогчен? (направление, рядом с буддизмом)

Ilia Krohmal* написал(а):

Пузырь* реальности  - научный термин, наглядно иллюстрирующий самодостаточную замкнутую структуру.

Но в данном то случае "познания", эта сфера известна всем - религия. Наука и религия дают совместно только безвыходность "плотского" восприятия.

0

79

~Татьяна~ написал(а):

Даже в Господнем восстановлении говорили , что Библия вся о Боге и человеке .

Угу. Только Бог у них сидит на физических небесах, на физическом троне.
А на земле присутствует эзотерически, "духом" - такой невидимой сущностью.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-01-20 18:52:48)

0

80

Александр2312 написал(а):

Где логика? Информация тоже материя тогда. А вот "материя это проявленная информация", совсем иное дело.  Это АПОКАТАСТАСИС.

Материя - это информация, да.

0

81

Ilia Krohmal* написал(а):

Вне этой сферы Бог непознаваем, а значит его нет

Ну да. Для человека. Однако объективно Он Сам решает, быть или не быть. Ему без разницы.

Давно хотел об этом поговорить, но, как и ты, не решался: уж больно непривычно. По-моему, так вопрос никто не ставил.

0

82

Ilia Krohmal* написал(а):

Материя - это информация, да.

Они формально отличаются, и этого не примирить.

0

83

Экономика Целого. Выборочно.

Что такое управление Свыше?

Это не власть и сила, исходящие от надстройки над Целым, а система внутренних сил Целого, формирующая целесообразные процессы из наличного материала.

Глагол "аса" - важнейший глагол иллюстрирующий работу только с наличным материалом, который имеет разношёрстное качество, с обильными примесями низкого уровня.

Это обусловливает сложность процессов происходящих в мире.

Менеджмент Целого подразумевает комбинирование позитивных и негативных качеств (а это - составление целевой группы инструментов) под конкретную задачу и урок. Это делается как на обывательском уровне, так и на макроуровне человечества.

Уметь так комбинировать, чтобы наличный материал, смесь, проходя через разные процессы, шаг за шагом очищалась и преобразовывалась.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-01-20 18:53:37)

0

84

Владимир написал(а):

Он Сам решает, быть или не быть. Ему без разницы.

Намёк - в Ин. 10:18.

0

85

Ilia Krohmal* написал(а):

О том и речь.
Богопознание - понятие включающее человека, и более никого.

Бог - это не отдельная субстанция, а то что в отношениях между человеками, и внутри, в образе мышления.

А в снежинке Бог есть?

0

86

iromany написал(а):

А в снежинке Бог есть?

Есть, в виде жести.

0

87

iromany написал(а):

А в снежинке Бог есть?

Как информация, как посыл о красоте

0

88

Ilia Krohmal* написал(а):

Сфера богопознания, созданная Богом, должна быть принята за Целое, исходя из тезиса -
если Целое проходит через-что то с целью сделать себя доступным к познанию, то проходит только целиком.

Это просто свойство Целого.

Как вы отличаете "целое", от "не целого"?
В математике в натуральных числах целое есть единое - 1. Единица - это то, что есть. Это "целый" класс чисел из одного числа. И такой класс тоже один.
Ничего - это 0
Остальные натуральные числа целыми по отношению к единице не являются, т.к. состоят из КОЛИЧЕСТВА единиц. Но они могут считаться целыми по отношению к дробным числам. Хотя дробные числа включают в себя и целые. Это еще одно правило в каббале о том, что в духовном ничего не исчезает, а только добавляется. 
То, что вы называете "целое" есть "качества", или "эмоции", "чувства".
Какая суть у радости, если не радость? Какая суть у теплого, если не ощущения теплоты?
Мы можем залезть в психологию, или в понятия физики теплоты, но это будут уже абстракции, представления ума того качества, что мы запомнили в ощущениях. Оно будет иметь разные формы.
Для меня Реальность и есть Бог, как единица по отношению к нолю. Когда Его нет, то нет и представления о Реальности.

В том-то и дело, что все необходимые потенциалы уже встроены в наше Бытие, в сферу познания Бога.

Это вытекает из свойств Целого, которое проходя через что-либо, проходит целиком.

Да, "изначальный мир" - это мир качеств, или мир чувств, которым мы Его ощущаем. А если не ощущаем, то и говорить не о чем.

То есть сфера богопознания, представляющая собой совокупность материала, условий, и инструментов для познания Бога, - совершенна, самодостаточна, и не нуждается в привнесениях отвне.

Смотря что вы считаете привнесением "отвне"? Внешнее такое же реальное, как и внутреннее. Реальность, т.е. Бог в отношении к человеку неисчерпаем, и это относится в каббале к "окружающему свету". В то время, как "внутренний свет" ограничен "сосудом", в котором он находится. Теология - это ограничение миром ума качеств Реальности, данных в ощущениях нашего тела. При этом сама память об ощущениях, которой ум пользуется - это лишь тень, слепок реальности, но не сама Реальность.

0

89

Владимир написал(а):

Намёк - в Ин. 10:18.

Этот намёк можно прочитать так: имеющий Сына, решает сам - быть или не быть.

0

90

VladK написал(а):

Смотря что вы считаете привнесением "отвне"?

Отвне - от носителей добавочного знания, не относящихся к человеку и тому что он создал.

Вынесу это позже на тезис.

Внешнее такое же реальное, как и внутреннее.

Если взять то, что я вложил в это понятие, то внешнее это плод воображения.

Реальность, т.е. Бог в отношении к человеку неисчерпаем, и это относится в каббале к "окружающему свету". В то время, как "внутренний свет" ограничен "сосудом", в котором он находится.

Хорошо бы это состыковать с прибавкой.
Прибавка в каббале приносится отвне* (см определение выше), или производится внутри системы?

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-01-20 20:18:37)

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Изолированная система, закрытая, или открытая?