Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вера ,как наиболее эфективный метод отрыва человека истинного Бога


Вера ,как наиболее эфективный метод отрыва человека истинного Бога

Сообщений 211 страница 240 из 1075

1

Вера ,как наиболее эффективный метод отрыва человека от истинного Бога ....
   Вера-это искусственно сконструированный когнитивный принцип , ничем не предусмотренный в психо- физической конституции человека.Вера - это совершенно неестественное ( аномальное) состояние  для человеческой психики и является антиподом ЗНАНИЯ ,ПОНИМАНИЯ ИЛИ ОСОЗНАНИЯ...Вера исключает знание и вводит человека в состояние  когнитивного гипноза ,под которым в сознание можно внедрить любые противоестественные установки ,которые ,в результате ,искажают систему восприятия мира человеком и ведут к постоянному неврозу...Это делает человека слабым ,поврежденным и подверженным манипуляциям ( государства, власти итд)..Отсюда миф о порочности природы человека ,хотя эта порочность искусственно культивируется религиозными институтами  через механизм веры..А главным средством этой порочности - есть навязывание верующим  образа ПРОТИВОРЕЧИВОГО,ПОРОЧНОГО,ЖЕСТОКОГО,ВЛАСТНОГО ,ДЕСПОТИЧНОГО существа ,как  БОГА ДОБРОГО, тем самым создавая постоянный внутренний когнитивный конфликт с естественным интуитивным представлением человека о Боге...и подменяя это представление совершенно неприемлемым...

Тема для развития .Имеет массу разветвлений ,касающихся общественных процессов ,общественной морали , причин духовных кризисов человечества и ,главное ,дает понимание первопричин многих негативных процессов...

Отредактировано Араэс (2025-12-26 19:45:32)

0

211

~Татьяна~ написал(а):

всё кружимся около древа жизни , ищем свои плоды .

Так велено, чтобы не подходили и не ели.)

0

212

air написал(а):

В основном, ложную, потому что современный человек не знает иврита.

Да ну, нет...В основном переведено правильно. Иврит нужен для некоторых текстов. Например для первых глав книги бытия. Вот их бы интересно было почитать в первоисточнике....Хотя наверное и знания иврита не сильно помогут постичь как Бог творил мир. Дело тут не иврите а в мозгах.

0

213

air написал(а):

инструкция  «5 шагов к спасению»

Согласно Библии, душа спасается:

1. Благодатью Божьей (инициатива и дар от Бога).
2. Через Иисуса Христа (единственный Посредник и Спаситель).
3. Принимается через веру и покаяние (ответ человека на Божий призыв).
4. Воплощается в жизнь через крещение и пребывание в Церкви.
5. Проявляется в любви к Богу и ближнему.

Ну, это скорее согласно вашему пониманию библии.

Интересно то, что в Торе о спасении души нет ни слова. А в Новом Завете мы уже читаем открытым текстом что душа оказывается нуждается в спасении.

0

214

Араэс написал(а):

Все ,о чем учил Павел ,базируется на вере..Он учил вере..

Я балдею! А твоё "понимание" не на вере основано, если имеет второе имя:"Сильная Вера"? Да, Павел учил тому, что слепо верующий Савл ему "завещал".

0

215

~Татьяна~ написал(а):

Наш человек.

Болтать - не мешки таскать! :)

0

216

air написал(а):

Так истина не в Библии, а во Христе.
В Библии же - только свидетельства об истине.

Льешь воду на мельницу Араэс! Ещё "во Христе Воскресшем в Духе истинном" сошло бы за достойное мнение.

0

217

Админ написал(а):

А что вот по сути сейчас современному человеку дает библия, какую информацию?

Ту же, что всегда, во все времена. Она писана "языками", и понять её одним, "своим" языком, или точнее сказать "познать" НЕВОЗМОЖНО в принципе. Её суть постигается жизненным опытом. На примере Араэс, постиг он никчёмность веры для себя, начал поиски смыслов, ОСМЫСЛЯТЬ всё вокруг себя. Постигнет никчёмность мышления в целом - займётся соображением и сообразит "что почём".

0

218

Александр2312 написал(а):

На примере Араэс, постиг он никчёмность веры для себя, начал поиски смыслов, ОСМЫСЛЯТЬ всё вокруг себя.

Никчемность веры во что он постиг? Верить или не верить можно во многое.

0

219

Админ написал(а):

Никчемность веры во что он постиг? Верить или не верить можно во многое.

Это надо у него уточнять. Я лишь констатирую соответствие библейскому описанию. В нём подобно Каину и иудеям сработала ревность к прогрессивному.

0

220

Александр2312 написал(а):

Это надо у него уточнять. Я лишь констатирую соответствие библейскому описанию. В нём подобно Каину и иудеям сработала ревность к прогрессивному.

Как я понял, он отрицает некоторые христианские догмы. Но в тоже время принимает на веру другие догмы. При этом отрицает веру. Вот в чем парадокс. Ну, запутался человек в понятиях. Такое бывает.  :)

0

221

Админ написал(а):

Как я понял, он отрицает некоторые христианские догмы. Но в тоже время принимает на веру другие догмы. При этом отрицает веру. Вот в чем парадокс. Ну, запутался человек в понятиях. Такое бывает.

Сложно верно определить. Пока путаница лишь в определении терминов\символов. Так то отголоски верные. Главное, своё видение, а там - приложится. Ему очень полезно трепатнёй заняться, и "не от нечего делать", а сознавать это как инструмент познания.

0

222

Александр2312 написал(а):

Пока путаница лишь в определении терминов\символов.

Путаница в понятиях у него возникает из за вполне справедливой критики слепой веры. Но однако он не учитывает, что вера - это природное чувство, которым он же сам пользуется в жизни. Это во первых. И во вторых в религиозном смысле недооценивается фактор веры. Например, можно знать, что Бог есть и при этом Ему не верить. Не верить в Божье милосердие, в Божью любовь и т.п.

Примеры из Библии - поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность. То есть Авраам не только знал, что Бог есть, но он еще и делал то, что ему Бог предписывал. Рациональности было ноль в том, чтобы оставить свою страну и переселиться куда то на кулички, в пустыню. Но Авраам это сделал, потому что верил Богу. Вот пожалуйста, механизмы веры в действии.

Конечно, мы простые смертные и у нас ситуации не такие как у Авраама. Но мы можем верить в Божью любовь, а можем не верить. Наш разум нам подсказывает как раз, что Бог не может быть милосердным, так как именно Бог обрек человека на страдания в этом мире и смерть. Это познается чисто на логическом уровне, наблюдая за жестокостью происходящей в нашем мире. Но эти рациональные смыслы невыносимы, поэтому люди совершенно нерационально верят в Божью любовь. Чисто фанатично, чтобы иметь душевный покой. Вот пожалуйста - пример благости слепой веры.

0

223

air написал(а):

Отличный и глубокий вопрос. Апостолов Христовых по праву считают отцами и учителями веры не за одно какое-то дело, а за совокупность их уникальной миссии, которую можно разделить на несколько ключевых «дел»:

1. Главное и фундаментальное дело: Свидетельство о Воскресении Христа

Это самое сердце их авторитета. Они были очевидцами жизни, смерти и, самое главное, Воскресения Иисуса.

· Что они делали: Проповедовали не просто какую-то философию, а конкретное историческое событие — «мы видели Воскресшего». Их проповедь (греч. kerygma) была дерзкой и бескомпромиссной, даже под страхом смерти.
· Почему это важно: Они стали живым мостом между историческим Иисусом и Церковью. Их авторитет основан на том, что они — непосредственные свидетели Божественного откровения.

2. Дело основания и устроения Церкви

Апостолы были не просто проповедниками, а организаторами первой христианской общины.

· Что они делали:
  · Руководили первой общиной в Иерусалиме (выборы Матфия, решение хозяйственных споров — Деяния 6).
  · Назначали первых диаконов, пресвитеров (епископов) в новых городах (например, Павел и Варнава в Деяниях 14:23).
  · Принимали ключевые доктринальные решения (Апостольский собор в Иерусалиме — Деяния 15), где решили, что язычникам не нужно обрезание.
· Почему это важно: Они заложили структуру и принципы жизни Церкви как тела Христова, передав ей таинства (Евхаристию, Крещение) и принцип апостольского преемства.

3. Дело богословского осмысления и учения

Апостолы не просто повторяли слова Иисуса, но под водительством Святого Духа раскрывали их смысл для разных культур и ситуаций.

· Что они делали:
  · Павел в своих посланиях глубоко раскрыл учение о спасении верой, о благодати, о Церкви как Теле Христовом, о соотношении Закона и свободы.
  · Иоанн в Евангелии и посланиях углубил понимание Боговоплощения, любви как сущности Бога.
  · Петр, Иаков, Иуда в своих посланиях давали практические и нравственные наставления.
· Почему это важно: Они сформировали христианское богословие, ответив на вызовы своего времени и заложив основание для всех будущих догматов.

4. Дело миссионерства и распространения веры до краев земли

Они исполнили прямое повеление Христа: «Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» (Мк. 16:15).

· Что они делали: Отправились проповедовать в разные части Римской империи и за ее пределы (по преданию, Фома — до Индии, Андрей — до скифских земель). Они превратили локальную иудейскую секту в мировую религию.
· Почему это важно: Они сделали веру вселенской (кафолической), открыв ее для всех народов, тем самым определив исторический путь христианства.

5. Дело личного примера и мученичества

Их учение было подтверждено жизнью и смертью.

· Что они делали: Практически все (кроме Иоанна Богослова, по преданию) приняли мученическую смерть за свою веру. Их готовность умереть за свидетельство о Христе стала сильнейшим доказательством искренности их веры.
· Почему это важно: Они показали, что вера — это не набор идей, а полная преданность личности Христа, даже ценой жизни. Это делает их примерами (отцами) в духовной борьбе.

Почему именно «отцы» и «учители»?

· Отцы (греч. pateres): Потому что они родили Церковь в муках своей проповеди и любви. Они — ее родоначальники. Христиане — их «чада в вере».
· Учители (греч. didaskaloi): Потому что они передали неповрежденное учение (Предание), составили канон Нового Завета (их писания вошли в него) и установили нормы церковной жизни.

Итог: Дела апостолов — это свидетельство, основание Церкви, богословское учение, всемирная миссия и мученичество. Вместе это создало тот фундамент, на котором вот уже 2000 лет стоит христианская вера. Их считают отцами и учителями, потому что они не просто рассказывали о вере — они, по сути, сотворили ту реальность (Церковь), в которой эта вера живет и передается.

Скажите ,а трехгодичное ( 24/7) хождение с Сыном Божьим , в процессе которого они были объектами ..беспрерывных теоретических лекций ( во всем возможном разнообразии их форм и подходов) с наглядными демонстрациями , повторениями ,закреплениями материала .Практическими занятиями, наглядностями ( воскрешения ,исцеления ,итд) ,с последующими  разборами полетов, больше походит на
классическое рациональное познание. на основе эмпирического опыта!!!! Или   это похоже на  "уверенность в невидимом , то есть веру???? Там все было видимо ,обьясняемо и практикуемо...

   А каковы результаты???!!!После всех этих усилий они все ,дружно, Его предают ,разбегаются кто куда. И Он ,вдруг,игнорируя явные признаки отсутствия любого намека в них на веру ,ПРИХОДИТ К НИМ ,И ИСПРОСИВ ТОЛЬКО О ЛЮБВИ ( не о вере) снова ,как не в чем не бывало продолжает с ними сотрудничать...
А эпизод с Фомой - это вообще картина маслом ...После всего ,он все равно не верит????!!!!!И Иисус приходит к нему и СНОВА ЭМПИРИЧЕСКИМ ПУТЕМ РАЗРЕШАЕТ ВСЕ ИСПЫТАТЬ и  начать .....ВЕРИТЬ!!!????

Но это же эмпирический опыт ,Фома после него никак не может стать верующим ,а только ЗНАЮЩИМ!!! Потому и приклеилось к нему на века прозвище НЕВЕРУЮЩИЙ...Он верующим никогда в жизни не был ,как и все апостолы . Но разве для Бога здесь есть проблема??? - Он приходит к ним ,трясущимся от безверия и бессилия и одаривает их Духом Святым со всеми силами и чудесными способностями...А почему пришел- ????ИЗ-ЗА ИХ К НЕМУ ЛЮБВИ ,НО НЕ ИЗ- ЗА ВЕРЫ...ВЕРЫ У НИХ НИКОГДА НЕ БЫЛО. Очень стойкое впечатление ,что это самые НЕСПОСОБНЫЕ к вере  ЛЮДИ вообще в истории человечества...

Разве это не выглядит ,как гротескная демонстрация Самим Богом ненужности веры для контакта с.Ним????

0

224

Араэс написал(а):

в истории человечества...

Смешно.

Араэс написал(а):

Разве это не выглядит ,как гротескная демонстрация Самим Богом ненужности веры для контакта с.Ним????

Что "это"? библейское описание - нет.  Твоё прочтение этого описания? Так ни у кого нет твоих глаз, что бы по твоему выглядело.
Например, как по твоему пониманию воспринимать тот факт, что апостолов постоянно 12 человек, хотя качественно бывают то замены, то перестановки в описании?

0

225

~Татьяна~ написал(а):

Если кто-то заставляет , тогда конечно...
А когда сами собой говорятся , тогда другое . Кто же Вас так испортил?
На мой взгляд, с верой в Бога человек рождается . Она уже заложена изначально вместе с надеждой и любовью.
А потом человек уже сам решает добавлять к ней знания или оставить слепой .

Я спрашивала каким органов воспринимаются эти чувства? Это же чувства ? Или как?
И интуиция тоже...

Еще вам  тема для размышления про веру..Верой львиная доля "верующих " называет  эмоции , чувства и явления ,с верой ничего общего не имеющие...Например, наш  коллега Aдмин упорно интуицию называет верой ,наводя пример Авраама...Но то, что было у Авраама - это было чистейшее  ИНТУИТИВНОЕ ощущение Бога.И он ( Авраам)  на кулички шел с огромной  желанием ,вопреки  его бытовому разуму ,который ,как раз и был производным от общественных убеждений ( ВЕРЫ) ,что лучше там где богатый город... .Основная масса попов , работу кадиломахания   называют верой,  протестантские пасторы свое ораторское мастерство и выученное умение заводить публику и управлять ею ,называют тоже верой или там  , плодами веры ,экзальтированное психотическое бормотание ....А если бы вы этих людей заставили ,хоть пару дней  по настоящему в вере побыть ...Это ,когда  раздай имение ,деньги ,брось свое привычное ,удобное бытие
,питайся подножным кормом и иди на кулички  ,но не потому ,что в сердце интуитивно захотел А ПО ВЕРЕ. которая от слышания  ,от Христа ,который учил так делать..Думаю не найдете таких вообще...Потому что по ней жить в психофизическом смысле невозможно ..Или сойдете  с ума ,или  умрете ,или, наконец то ,поймете ЧТО ЭТО НЕВОЗМОЖНО,и есть садистическим противоестественным  бредом... Как раз для этого Христос заставлял всех по вере жить ,что бы смогли на своей шкуре осознать эту ложь и  начать называть вещи своими именами   ...Идея веры живет в головах ,потому что ею никто ,никогда не жил на этой земле...Христос и говорил ,когда приду " найду ли я веру"...Иными словами найду ли я хоть одного наконец ,кто реально попробует этого "меда" ..
А знаете почему не найдет ??? Люди по ней не могут жить в психофизическом смысле вообще...А которые "живут " ,лгут и людям и себе ,но сами этого не понимают из- за путаницы в понятиях ,которые для верующих в веру - естественное явление...

Кстати ,те ,кто Его распинал ,все ,как один ,были верующие...  И именно по- этому он их простил ,констатируя их болезнь--" ибо НЕ ВЕДАЮТ ,что творят"

С уважением..

Отредактировано Араэс (2025-12-29 20:31:21)

0

226

Араэс написал(а):

Еще вам  тема для размышления про веру..
Верой львиная доля "верующих " называет  эмоции , чувства и явления ,с верой ничего общего не имеющие...
Например, наш  коллега Aдмин упорно интуицию называет верой ,наводя пример Авраама...
Но то, что было у Авраама - это было чистейшее  ИНТУИТИВНОЕ ощущение Бога.
И он ( Авраам)  на кулички шел с огромной  желанием ,
вопреки  его бытовому разуму ,который ,как раз и был производным от общественных убеждений ( ВЕРЫ) ,
что лучше там где богатый город... .
Основная масса попов , работу кадиломахания   называют верой, 
протестантские пасторы свое ораторское мастерство
и выученное умение заводить публику и управлять ею ,называют тоже верой или там  , плодами веры ,
экзальтированное психотическое бормотание ....
А если бы вы этих людей заставили ,хоть пару дней  по настоящему в вере побыть ...
Это ,когда  раздай имение ,деньги ,брось свое привычное ,удобное бытие
,питайся подножным кормом и иди на кулички  ,но не потому ,
что в сердце интуитивно захотел
А ПО ВЕРЕ. которая от слышания  ,от Христа ,который учил так делать..
Думаю не найдете таких вообще...
Потому что по ней жить в психофизическом смысле невозможно .
.Или сойдете  с ума ,или  умрете ,или, наконец то ,поймете ЧТО ЭТО НЕВОЗМОЖНО,
и есть садистическим противоестественным  бредом...
Как раз для этого Христос заставлял всех по вере жить ,
что бы смогли на своей шкуре осознать эту ложь и  начать называть вещи своими именами 
 ...Идея веры живет в головах ,потому что ею никто ,никогда не жил на этой земле..
.Христос и говорил ,когда приду " найду ли я веру"..
.Иными словами найду ли я хоть одного наконец ,кто реально попробует этого "меда" ..
А знаете почему не найдет ??? Люди по ней не могут жить в психофизическом смысле вообще..
.А которые "живут " ,лгут и людям и себе ,но сами этого не понимают из- за путаницы в понятиях
,которые для верующих в веру - естественное явление...

Кстати ,те ,кто Его распинал ,все ,как один ,были верующие...  И именно по- этому он их простил ,констатируя их болезнь--" ибо НЕ ВЕДАЮТ ,что творят"

С уважением..

Отредактировано Араэс (Вчера 22:31:21)

Супер. Прекрасные выводы .И ещё один вопрос : тогда о чем же говорится в Библии ?
Собственно мы здесь на этот вопрос и пытаемся ответить.
Да , это учение для развития разума , оно вовсе не о физическом мире.
А наши религиозные служители народу дают так , как выгодно государству.
А как ещё рассказать тому , кто не желает думать самостоятельно и не желает развивать разум по инструкции , которой является Библия ?
Они её даже и не читают .Там же ужас , одни убийства и кровь...Сразу куча вопросов ...Проще верить в милосердного Бога на облачке .
А хочется научиться читать иконы , понять символику храмов , устройство мироздания , место человека в системе Бога ...и как мы дошли до жизни такой ...

А вера бывает разная . Разная вера у религии и в духовном учении .
Но начинается всё с религии . Она и создана чтобы  возник у человека кризис веры или кораблекрушение в вере,
чтобы начал он стремиться к истинному учению .
1Тим.1.18-19 Преподаю тебе, сын мой Тимофей,
сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание,
чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
19
имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув,
потерпели кораблекрушение в вере;

0

227

~Татьяна~ написал(а):

Супер. Прекрасные выводы .

Ага...очередной супер критикан, ругающий всех и вся, сам ничего не могущий сделать.

И перетолковывающий всё на свой лад. Причем основанием имеет в своих толкованиях ту же слепую веру, которую переименовал в интуицию.  :)

0

228

~Татьяна~ написал(а):

Но начинается всё с религии . Она и создана чтобы  возник у человека кризис веры или кораблекрушение в вере,
чтобы начал он стремиться к истинному учению .
1Тим.1.18-19 Преподаю тебе, сын мой Тимофей,
сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание,
чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
19
имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув,
потерпели кораблекрушение в вере;

Этот текст имеет негативный смысл. Он означает что эти люди отошли от Бога. Отвергли добрую совесть и потерпели кораблекрушение в вере.  Это о богохульниках Павел пишет. Татьяна, ну вы то куда...тоже из контекста выдергиваете? Айяяяй...

таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.

0

229

1-Тим. 1:19. Если в Еф. 6:10-17 Павел детально описывает предметы христианского вооружения для ведения духовной войны, то тут он говорит только о двух из них: о вере и доброй совести. Они всегда, кажется, упоминаются рядом (сравните 1-Тим. 1:3; 3:9). Сильный в одном силен и в другом. И, напротив, за поражением в одном следует поражение в другом.

Так, некоторые, отвергнувши (здесь сильно звучащее греческое слово "апотео", буквально означающее "оттолкнуть прочь"; в Новом Завете это слово употреблено еще в двух местах: в Деян. 7:27 и в Рим. 11:1-2) добрую совесть, потерпели поражение (фигурально выражаясь - "кораблекрушение") в вере.

Богословские заблуждения нередко коренятся в нравственном падении.

0

230

1-Тим. 1:20. Двое являли печальный тому пример в Ефесе. Именей (сравните 2-Тим. 2:17) и Александр. Трудно сказать, об одном и том же ли человеке, носившем это выя, говорится здесь, в Деян. 19:33 и в 2-Тим. 4:14. Возможно, это были разные люди. Двоих, упоминаемых им тут богохульников, апостол Павел постановил предать сатане. Это, возможно, означало отлучение их от церкви (сравните 1-Кор. 5:1-5) и обречение, таким образом, на пребывание в той духовной сфере, которая контролируется сатаной (2-Кор. 4:4).

Ибо Павел рассматривал христианскую общину как сферу, в которой верующие имеют небесную защиту и вне которой они терпят ущерб, порой весьма ощутимый, болезненный (сравните 1-Кор. 5:5). Так или иначе, мера, примененная Павлом по отношению к двум отступникам, была направлена на их исправление. Стремлением не покарать, но исцелить руководствовался апостол.

+1

231

~Татьяна~ написал(а):

Они её даже и не читают .Там же ужас , одни убийства и кровь...Сразу куча вопросов ...Проще верить в милосердного Бога на облачке .

Вау... то есть а Бог по вашему не милосердный?  :)

0

232

Админ написал(а):

Ага...очередной супер критикан, ругающий всех и вся, сам ничего не могущий сделать.

Поживем увидим. Конечно, учиться тяжело . Желание надо выращивать . Это долго.

0

233

Админ написал(а):

Этот текст имеет негативный смысл. Он означает что эти люди отошли от Бога. Отвергли добрую совесть и потерпели кораблекрушение в вере.  Это о богохульниках Павел пишет. Татьяна, ну вы то куда...тоже из контекста выдергиваете? Айяяяй...

таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.

Простите меня Назар , я же Библию плохо знаю , только в общих чертах . У нас на форуме её хорошо знают наверно только Вы и Илья Крохмаль...Это вообще эксперт...
Задача у меня теперь прочитать ЗОАР на арамите  и ТЭС . Хватит ли жизни или нет...посмотрим...

Отредактировано ~Татьяна~ (2025-12-30 08:10:54)

0

234

Админ написал(а):

Вау... то есть а Бог по вашему не милосердный?

Бог милосердный .
Это в нижних мирах есть добро и зло , а в Ацилуте оправдываются все , потому что они все несут свои нужные задачи.

0

235

~Татьяна~ написал(а):

Поживем увидим. Конечно, учиться тяжело . Желание надо выращивать . Это долго.

Да я не против. Просто человек пришел со своим мировоззрением, создал тему для размышлений, как он написал  -для развития. ОК.

Ему люди указывают на явные пробелы в его мировоззрении. Он вместо того чтобы прислушаться и осмыслить спокойно, начинает ерепениться и доказывать свою правоту там, где явно неправ. Зачем мне доказывать? Не я же пришел с тезисом что вера - зло, а он пришел. Я ему указываю на недочеты в его выводах. Если бы я двигал подобные тезисы, то мне бы указывали на недочеты. Правильно?

Ему же говорят, что любое мнение человека о потустороннем мире основано на слепой вере. Любое. Нет. Он только за рациональный подход. Но не работает рациональный подход там где начинается метафизика. Не работает. Ну неужели это непонятно?

Далее.. интуиция...Ну открой ты словарь - прочитай значение термина. Нет будет спорить до посинения со мной и доказывать какие то свои прибаутки мне, свой личный опыт основанный на его ощущениях. Тьфу. Ну что это такое? Безобразие я считаю. Полнейшее.

0

236

~Татьяна~ написал(а):

Бог милосердный .
Это в нижних мирах есть добро и зло , а в Ацилуте оправдываются все , потому что они все несут свои нужные задачи.

Так, а как вы тогда критикуете тех, кто верит в милосердного Бога на облачке? Я не понял логику тогда вашу....

Вот именно что, если Бог не милосердный, то выход один - отвергнуть всех богов и стать атеистом. Другого варианта нет в этом случае. Ибо верить в злого бога, желающего зла людям  - это уже мазохизм, психическая невменяемость. Правильно?

0

237

~Татьяна~ написал(а):

Простите меня Назар , я же Библию плохо знаю , только в общих чертах . У нас на форуме её хорошо знают наверно только Вы и Илья Крохмаль...Это вообще эксперт...

Почему? Владимир знает хорошо Библию. Я когда по памяти вольно цитировал книгу Бытие, он меня поправлял.  :)
Влад тоже знает. Он же протестант, воцерковленный к тому же. Адвентисты они тоже все хорошо знают Библию. Правда с креном в иудаизм, в законничество.

Задача у меня теперь прочитать ЗОАР на арамите  и ТЭС . Хватит ли жизни или нет...посмотрим...

А что это даст? Ответы получите на важные вопросы? Я понимаю если бы наградой за прочтении был бы ответ на вопрос что ждет человека в ином мире...Но ответа на подобные вопросы вы же не получите, правильно?

0

238

~Татьяна~ написал(а):

Супер. Прекрасные выводы .И ещё один вопрос : тогда о чем же говорится в Библии ?
Собственно мы здесь на этот вопрос и пытаемся ответить.
Да , это учение для развития разума , оно вовсе не о физическом мире.
А наши религиозные служители народу дают так , как выгодно государству.
А как ещё рассказать тому , кто не желает думать самостоятельно и не желает развивать разум по инструкции , которой является Библия ?
Они её даже и не читают .Там же ужас , одни убийства и кровь...Сразу куча вопросов ...Проще верить в милосердного Бога на облачке .
А хочется научиться читать иконы , понять символику храмов , устройство мироздания , место человека в системе Бога ...и как мы дошли до жизни такой ...

А вера бывает разная . Разная вера у религии и в духовном учении .
Но начинается всё с религии . Она и создана чтобы  возник у человека кризис веры или кораблекрушение в вере,
чтобы начал он стремиться к истинному учению .
1Тим.1.18-19 Преподаю тебе, сын мой Тимофей,
сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание,
чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
19
имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув,
потерпели кораблекрушение в вере;

Потому и " одни убийства и кровь" ,что люди в искаженном уме ( через принцип веры ) всегда на них готовы. Вопрос не в том ,что те " богоугодные" убийства были на самом деле ,а в том ,что эти "верующие"способны воспринимать их ,как вполне допустимые по вере ,а не по здравому смыслу ( разуму) через добрую совесть. Помните историю с жертвой Исаака ???Если бы Авраам сказал :" нет ,Отец ,не сделаю ,даже если меня убьешь.. ,думаете Бог сильно бы обиделся ...Думаю ,Он бы очень обрадовался..Но "верующему" так мыслить запрещено..

0

239

Админ написал(а):

Да я не против. Просто человек пришел со своим мировоззрением, создал тему для размышлений, как он написал  -для развития. ОК.

Ему люди указывают на явные пробелы в его мировоззрении. Он вместо того чтобы прислушаться и осмыслить спокойно, начинает ерепениться и доказывать свою правоту там, где явно неправ. Зачем мне доказывать? Не я же пришел с тезисом что вера - зло, а он пришел. Я ему указываю на недочеты в его выводах. Если бы я двигал подобные тезисы, то мне бы указывали на недочеты. Правильно?

Ему же говорят, что любое мнение человека о потустороннем мире основано на слепой вере. Любое. Нет. Он только за рациональный подход. Но не работает рациональный подход там где начинается метафизика. Не работает. Ну неужели это непонятно?

Далее.. интуиция...Ну открой ты словарь - прочитай значение термина. Нет будет спорить до посинения со мной и доказывать какие то свои прибаутки мне, свой личный опыт основанный на его ощущениях. Тьфу. Ну что это такое? Безобразие я считаю. Полнейшее.

Но мы -то знаем , что его мнение , это его мнение , причем , это его мнение только на сегодняшний день. У нас же на форуме своеобразная школа , мы же друга слушаем и учимся .
Как говорит Илья Крохмаль : Мы все друг для друга инструменты .
Поэтому , пусть выскажется ,а мы осторожненько поправим ,  дополним , уточним и спросим объяснение .
Человек учится только когда передает инфу. Инфа - свет , Он должен передаваться , тогда выиграют все.

0

240

Араэс написал(а):

Потому и " одни убийства и кровь" ,что люди в искаженном уме ( через принцип веры ) всегда на них готовы. Вопрос не в том ,что те " богоугодные" убийства были на самом деле ,а в том ,что эти "верующие"способны воспринимать их ,как вполне допустимые по вере ,а не по здравому смыслу ( разуму) через добрую совесть. Помните историю с жертвой Исаака ???Если бы Авраам сказал :" нет ,Отец ,не сделаю ,даже если меня убьешь.. ,думаете Бог сильно бы обиделся ...Думаю ,Он бы очень обрадовался..Но "верующему" так мыслить запрещено..

Именно так , потому что Библия -то написана на ином языке , в котором вся кровь - это откровения , а убийства -избавления от зла.
Ведь причастие кровью Христовой - это принятие откровения от Бога .

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вера ,как наиболее эфективный метод отрыва человека истинного Бога