Да кто его знает откуда они взялись.. Из Евангелия наверное вы же сами приводили пример с Иисусом.

Я же вам говорю что участвовал по традиции. А не по вере. Традиция такая. Я что отказываться должен? Это неприлично просто, неуважение будет. Вера то тут причём? На поминках и атеисты участвуют. И очень даже активно.

Вы никак не поймете что все это описано в книжке. В это можно верить а можно не верить. Написанное в книге это не факт.

Согласен. Но это знание. А любое знание можно осмыслить, и будет тебе вера! Та, или иная.

Ну ты то как то осмыслил, и выбрал, что его не может быть. Ты же не мыслил может ли он Быть. А быт и бытие вещи немного разные. Как осмыслишь, зависит от информации. Точнее, от конкретики, то есть от знания. Если опираешься только на знания реальности, дальше веры и понимания смыслов (чего сам намыслил) не подвинешься. Надо ещё знать символику, а это уже привнесение в методику психики жизненного опыта. Например "животное", это не только коллекция Дарвиновского труда "жизнь животных", но и Господство в людях принятия решений животом, где только недавно обнаружили "второй мозг". А среди "животных"-людей, есть "звери", а есть "скотина". Интуиция, как продукт жизненного опыта психики в целом, подсказывает людям и человеку как себя вести с тем, или иным представителем, так, или иначе символизированным.
Я могу врождённые инстинкты считать приветом из "загробного мира"? У Владимира "спрашивал", он штампами отвечает:"Кто же мне запретит?" (вопросом на вопрос, что характерно и не менее символично)

Нуу...поехали за орехами... Не, не...это всё лирика. Интуиция и т.п. Это всё не доказательства а гадания на кофейной гуще.

Веру в загробный мир может укрепить только откровение. Но Бог не откроет. Другого источника знания быть не может. Все другие источники - не доказательство.

Я никакие символы не обсуждаю. С символами это вам к другим товарищам надо обратиться.

Ну. И что свидетельствует контекст? Сколько можно повторять что именно я выбрал относительно эсхатологии? Уже с десяток раз повторил. Никто не знает есть загробное существование душ или нет. Может есть а может нет. Неизвестно.

Можно только верить или не верить. Верю ли я? Верю, но очень сомневаюсь. Очень сомневаюсь. Очень сильно сомневаюсь.

Ну так. Это смотря что открывает и какой уровень откровения. Если через разум Бог вам открывает то это самый низкий уровень.

А почему сомневаетесь? Какой тогда смысл в жизни, если в бессмертие не верить? Зачем вообще тогда Бог?
А я вот думаю что уничтожить душу уже  невозможно. Если человек — образ божий, призван (а значит может) стать подобием, а Бог вечный, бессмертный, никак уже душу не истребишь.
Отсюда и возможность ада - вечного отделения и противопоставления создателю. Не потому что кто то туда хочет кого-то заточать. А потому что человек – образ Бога и душа его обладает бессмертием и свободой.
А иногда оглянешься и подумаешь а может мы реально уже в аду тут все? 😁😝 Обустраиваемся с комфортом. И нисхождение во ад - это как раз про Христа который пришел за нами?
Реинкарнации тогда в тему — бесконечный круг повторений, пока не додумаешься выйти.
Но это так, в порядке бреда

Отредактировано Irene83 (2026-01-08 18:20:36)

Ну как какой? Смысл в самой жизни. Прожил земную жизнь в этом и смысл. Богу это затем что Он Творец. Он творит разные миры. Зачем Ему мы? Он других может людей сотворить.

Какой смысл творить человека на краткий миг на земле, чтобы он прожив неправильную коротенькую жизнь угодил на бесконечные муки в аду? Бог обладая высшим разумом разве этого не понимает? Даже мы, люди, видим бессмысленность сего.

Да нет. Здесь конечно существуют страдания, но и много хорошего. Не могу назвать адом нашу землю. Никак не могу. Слишком много прекрасного в жизни. Особенно в молодом возрасте.

Определение вполне подходит интуиции. А вот способность интеллекта вряд ли процесс. В процессе используются способности, несомненно. Но это не одно и тоже.

А нормально не пробовал выражаться? Что такое "подсознание", что за "сверхъестественное"? Это отсылка к Бытию, где "под" это прежде, а "сверх" - позже. И для рационального восприятия следует определить "сознание" и "естественное" (для чего\кого, какого периода и т.п.) Я подсознанием понимаю сочувствие (восприятие чувствами). А в отношении человека (собственно сознания), это восприятие как раз того самого, правда не "за", а "пред"гробного мира.

Ты как "многие", за разум что попало принимаешь? Вкурись в моё восприятие: сатанинские чувства, дьявольский ум и Божественный разум. Раз*ум. Ум информацию (знания и образы мысли) АНАЛИЗИРУЕТ, а Разум информацию (Единый Образ...) синтезирует. (из того, что ты обзываешь подсознанием и сверхъестественным).

То есть, опираешься на мутное по природе самомнение. Лесков очень красочно описал эту сторону человеческого Бытия, что не пускает человека "к Богу".

Был бы рад ознакомится с определениями использованных терминов, которые соответствуют этому выводу. У меня - не получается, особенно душу к Богу никак не могу прилепить.

Тут все зависит от того, каким вы Бога видите.
Если Бог есть любовь, то он вас любит, а не творит со скуки. И на вечные муки обрекать не собирается. Если уж собрался человечество спасать, то спасет. И когда творил, знал, что не смотря ни на что мы сделаем выбор в сторону жизни.
Вообще интересно что говорится что Христос спускается в ад. Обычно понимают что в аду те, кто жил до воплощения Христа (поэтому в ветхом завете ничего и не говорится о посмертии - ничего хорошего сказать нельзя было. По сути - все в ад, возможности объединения с Богом ещё не было). А я вот думаю, а может в этом аду не только те, кто жил до Христа, но и кто умер и умрет после? То есть он из ада может вывести каждого, даже тех кто ещё не умер.
Кто сказал что в аду время как у нас на земле линейно? Это уже выход за пределы земной жизни.
Да и вообще, какой это ад, если там Бог? Это уже не разделение. Может потому и говорят что Христос уже победил смерть.
«Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?»