Ты что-то путаешь. Это Ацилут весь до парсы, а Некудим весь ниже парсы.

Принимается.  Гар Некудим ниже парсы.

Хорошо. Скажи тогда, как можно короче, чем отличается парцуф Некудот от Некудим

Экран после ЦБ не в ПЭ, а в Ознаим, т.е. в Бине. Экран делит Бину на две части.
ЦБ не только рош Сага делит на ГЭ и ОХАП, но и другие 2 рош тоже. Еще раз процитирую соответствующее место о трех Рош
От опускания экрана к соответствующему ему свойству во внешней части гуф, происходят три рош по мере прихода его в три места в гуф: в хазэ, в табур и в сиюм де-гуф,:
О каком парцуфе здесь говорит БС?
По крайне мере о Хазе СаГ - это точно, т.к. далее БС продолжает:
Где от хазэ до пэ де-САГ вывел десять сфирот де-рош МА и БОН высшего, гуф которого оканчивается выше табура внутреннего АК.
Что значит "оканчивается выше табура внутреннего АК"? Я думаю, что высший МА и БОН заканчивается в хазе СаГ и он весь не содержит нижнюю хей, которая осталась в ГЭ рош СаГа.

А от табура до хазэ де-САГ – десять сфирот де-рош ИШСУТ, которые являются первой рош Некудим.
Логично предположить, что здесь БС говорит о табуре де-СаГ. Как ты думаешь?

И от сиюм этого гуф и выше, до табура, вывел вторую рош, которая называется ГАР де-Некудим. От сиюм гуф и вниз вышел гуф Некудим, которыми являются ЗАТ де-Некудим. И в каждом из них есть захар и некева. Уровень захар – до Бины, а уровень некева – до ЗА.
"Сиюм этого гуф" - это о парцуфе СаГ? Если предположить, что это сиюм СаГ, то получается, что ГаР некудим расположен от сиюм СаГ до табура СаГ, т.е. от парсы и выше до табура СаГ. Я так и нарисовал, хотя понимаю, что ГаР Некудим должен находиться ниже парсы, т.е. ниже сиюма СаГ.

Кстати, почему ты не цитируешь ТЭС ч.6 ? Лень?  Не доверяешь переводчикам? Тебе самой было бы легче понять, о чем я говорю, когда рассматривать один и тот же текст.

Уточняй, о каком Парцуфе ты говоришь. Весь мир Некудим находится ниже парсы. Я это знаю. Но я пытаюсь отобразить на схеме все части связанные с парцуфом Некудим. На твоих схемах мало что понятно. Если ты их понимаешь, то тебе не составит труда увидеть ошибки в моей простенькой схеме. Желательно подкрепить свои слова словами из основного "учебника"  - ТЭС.

Я тебе его уже приводил:

Птиха
66. И вот, сразу же в момент сокращения, то есть в момент подъема Малхут в Бину, еще до подъема МАН и зивуга, произошедшего в никвей эйнаим де-АК, это привело к тому, что парцуф Некудот де-САГ де-АК разделился на четыре части:
1. [Сфирот] КАХАБ ХАГАТ до его хазэ, которые определяются как место мира Ацилут.
2. Две трети Тиферет от хазэ и ниже до окончания Тиферет, которые стали местом для мира Брия.
3. Три сфиры его НЕХИ, которые стали местом мира Ецира.
4. Малхут, что в нем, которая стала местом мира Асия.
Парцуф Некудот:

А "табур" и "парса" относительно чего?
Относительно СаГ?
На схеме можешь показать?

А есть "ненастоящие рош"? Где ты такой термин встречала?

Это ты относительно какого парцуфа говоришь о табуре?
О табуре СаГ?

Ты имеешь в виду парцуф Гальгальты?  В мире АК 5 парцуфов.
Допустим о внутреннем АК, а о Хазэ и ПЭ тоже о Гальгальте?

Что значит рисовать слева-направо, или справа-налево?
Уточни, пожалуйста?

На приведенных тобой схемах парса не нарисована наклонно. Посмотри сама, она подписана.
ГЭ от АХАП отделяет не парса, а экран. Парса - термин второго сокращения. Найди его определение и прочитай.

Нет. Это общая схема парцуфа после второго сокращения.
Ты говоришь о 3 экранах, нарисованных пунктирной линии (сверху-вниз):
1 экран между рош и тох
2. экран между тох и соф
3. экран между соф и пустым пространством.

Это же азы первого сокращения. 

С учетом исправлений получилась такая схема

Подправил Соф СаГ, чтобы его сиюм соответствовал его законченному состоянию, когда он находится на уровне табура АБ де-АК. А так, как табур АБ де-АК выше табура Гальгальты, то и получается соф СаГ выше табура де-АК.
К  СаГ де-АК привязана верхняя часть схемы, поэтому и указаны только сфирот относящиеся к Рош СаГ, и привязанные к ним сэарот.
Убрал АВИ, о них поговорим позже. В остальном верхняя часть не изменилась. Таамим СаГ определяют табур для СаГ, но дело в том, что мир Некудим следует рассматривать относительно выхода парцуфа МА и БОН, который делится на высшие и низшие (или внутренние и внешние) МА и БОН табуром АК.

Именно с этим делением МА и БОН связан образ БС "диафрагмы внутри тела", который отделяет органы дыхания от органов пищеварения. Поэтому табур АК можно назвать парсой. Я назвал ее "верхней парсой", т.к. она не отменяется в гадлуте, а отменяется "нижняя парса", т.е. новый сиюм олам "а-бэ", связанный со вторым сокращением. Это новый сиюм находится на уровне Бины НЕХИ де-АК, т.е. 1/3 сфиры Иесод де-АК.

Моя ошибка была в том, что на некоторых схемах, в том числе, что ты приводишь, табур СаГ показан совпадающим с табуром АК. Это неверно в принципе. На табуре внутреннего АК находится сиюм парцуфа АБ де-АК, а на табуре АБ де-АК находится сиюм СаГ де-АК. Т.е табур СаГ никак не может совпадать с табуром АК. Но мир Некудим выходит с привязкой к табуру АК, а не к табуру СаГ, т.к. Некудим связан с некудот СаГ и со вторым сокращением, т.е. с поднятием Малхут в Бину, и с новым экраном "Мэйн нуквин", что и означает соединененные "две нуквы" (МАН).

Без этого соединения ("мэйн нкувин") зивуг на уровне эйнаим был бы невозможен в принципе. Интересно, что высший МА и БОН выходит еще до второго сокращения на зивуг Мэйн Нуквин, но поскольку там две нуквы, то и получается, что рош высшего МА и БОН спускается из рош СаГ на уровень хазэ СаГ (уровня бэт), а рош внешнего МА и БОН спускается на табур де-АК, откуда пришли некудот уровня далет.

Потом происходит второе сокращение, которое никак не влияет на высшие МА и БОН, т.к. там есть только уровень 2/1 и нет ничего от уровня далет. А уровень далет высших МА и БОН остается в рош СаГ и проявляется после второго сокращения в виде сэарот. Но для нижних МА и БОН второе сокращение поднимает олам а-зэ в олам а-бэ и устанавливает там временную парсу ("нижняя парса"), которая в гадлуте отменяется. Если высшие МА и БОН делятся на рош и гуф в хазэ СаГ, то для нижних МА и БОН (они и называются "Некудим") в катнуте  появляется еще и "нижняя парса", ниже которой есть только игулим от второго сокращения. И здесь внизу все привязано к табуру АК. На это ты и намекала в своем ответе, за что тебе отдельное спасибо.  Выше табура выходит ИШСУТ, а ниже ГаР Некудим и гуф Некудим.

Далее следует понять, что такое зивуг АБ-СаГ и как он влияет на отмену нижней парсы, где он происходит, что такое сфира ДААТ, что означает холам, шурук, хирик и еще много чего.

Отредактировано VladK (2025-05-28 16:12:15)

Сэарот являются посредниками между миром АК и мирами АБЕА. Если посмотреть, как интресно проявляются сэарот на голове, то увидишь и аналогию для мира Некудим, который считается началом выхода всех миров в реальности, а не в потенциале.
БС пишет в ТЭС ч. 6

десять сфирот де-Некудим вышли в виде сэарот дикна дерош САГ. И знай, что имеются три вида АВИ: внутренние АВИ, высшие АВИ и ИШСУТ. И все эти три вида включены в сэарот дикна. Так как имеется тринадцать исправлений дикна, образующие три вида существования, т.е. три вида десяти сфирот. Первые десять сфирот - это четыре первых исправления, завершающиеся на шиболет закан, и из этих шиболет закан вышли внутренние АВИ, являющиеся ГАР де-Некудим. Вторые десять сфирот - это четыре средних исправления, завершающиеся на высшей мазаль, которая называется "ноцэр Хесед" (хранящий милость), и из них вышли высшие АВИ. А из последних десяти сфирот, являющихся пятью нижними исправлениями, которые завершаются на нижней мазаль, что называется "вэнакэ", вышли ИШСУТ де-Ацилут. 

Источники и корни всегда вверху - "и из этих шиболет закан вышли внутренние АВИ, являющиеся ГАР де-Некудим."
А привязки к решимо НЕХИ де-АК остаются внизу, где им (решимо НЕХИ де-АК) и положено быть

В том то и дело, что имеют самое прямое. На уровень эйнаим зивуга не происходит. Поэтому в тох и в соф даже в мире АК до МА и БОН есть только по три келим: ХаГаТ и НеХИ, а не пять как в Рош парцуфим. Зивуг выходит только на уровень ПЭ, Хотэм и Озэн. Но, тем не менее, в эйнаим зивуг происходит и высшие МА и БОН тоже выходят и распространяются до табура АК. Это только благодаря тому, что в экране в рош СаГ приходит уже экран усиленный от решимот уровня далет из НЕХИ АК. Но, пожалуй, это и все: зивуг в рош СаГ и спуск до табура АК.
В остальном, наверное, уже отношения к дальнейшему не имеют.

До разбиения келим Некудим еще немало того, что связано с миром Некудим.

Я очень рад, что это так тебя стимулирует.

Отредактировано VladK (2025-05-28 17:05:13)

И что? ОХАП выходят за пределы рош после второго сокращения на ступень ниже, а сэарот как были в рош СаГ, так и остаются там.
Ветви выходят из дерева? Чтобы передавать свет не обязательно выходит из рош на ступень ниже в гуф.

Да, и под табуром есть рош. Зивуг всегда происходит в рош. Но саэрот - не некудим. Некудим от табура АК и ниже.

За счет подъема Малхут в Бину. Малхут ниже Бины, но поднимается в Бину. И нижняя точка до которой спускается свет тоже поднимается из олам а-зэ а олма а-бэ.
НЕХИ дэ АК это не малхут в гальгальте . НЕХИ - это нецах, ход, иесод. Соф парцуфа в АК состоит их НЕХИМ, а не НЕХИ.
Если говорить о соф, то Малхут поднимается в 1/3 Иесод, который и является Биной для Соф парцуфа. В тох малхут (табур) поднимается в 1/3 Тиферет. В рош пэ поднимается в ознаим.

А в чем разница? Экран теперь находится в Бине, а все, что ниже экрана выходит на ступень ниже.
Мне привычнее подъем, ведь нижняя точка олам а-зэ поднимается, а не опускается.

Отредактировано VladK (2025-05-29 16:03:57)

Вот так, например:
ТЭС ч.6

Вторая причина в том, что аннулирование границы окончания (сиюм) в парсе, произошло лишь на короткое время, потому оно и называется словом "пробивание, рассечение". Но после того, как спустились света вниз, оно (действие аннулирования) сразу же прекратилось, и поэтому ИШСУТ не могут спуститься ниже парсы даже после опускания нижней "хэй" оттуда. Ибо не спустилась парса оттуда навсегда. Поэтому осталась парса во всей ее силе, а ИШСУТ остались постоянно выше табура. И только их свет приходит для наполнения ГАР де-Некудим.

Я думал, что МаН вызывает зивуг.

У Некудим три головы: одна над табуром и две - под.