Хорошая картинка.
Бог держит камень , но не снимает с глаз Сизифа повязку .
Сам должен снять
и
а что потом?
а потом примерно как в песне:
И все, что успел, окажется вдруг
Тебе ни к чему.
Религиозно-философский форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Философия и Общество » Мы живем в вертуальном мире .
Хорошая картинка.
Бог держит камень , но не снимает с глаз Сизифа повязку .
Сам должен снять
и
а что потом?
а потом примерно как в песне:
И все, что успел, окажется вдруг
Тебе ни к чему.
а для христианина смерть - это жизнь
Знаем таких "христиан". Для них "смерть - это жизнь", а "верю, ибо абсурдно". Забавные ребята. В адвентизме тоже таких полно.
Отредактировано VladK (2025-04-02 14:04:48)
что, опять SOLA FIDE ?
Евр.11.3.
Верою познаём....
Знаем таких "христиан". Для них "смерть - это жизнь", а "верю, ибо абсурдно". Забавные ребята.
мы говорим о библейском концепте, а не о тех "христианах", которых Вы знаете
параллель РОДИТЕЛЬ:РЕБЁНОК и БОГ:ТВОРЕНИЕ несколько не корректна, потому что смешиваются понятия "рождение" и "творение"
создание создают
сотворяют же творение
или это для Вас всё равно?
Думаю , эти термины уточним , когда будем получать инфу о мирах БЕА .
Сейчас пока не скажу ничего. Не знаю.
Евр.11.3.
Верою познаём....
я бы перевёл νοοῦμεν (Heb 11:3 BGT) не "познаём", а направляем свой ум, представляем себе
Рождение - плод. Творение, когда "нет ничего нового", в том числе и пресловутого "Ничего", игра слов. Не ясно кто перевёл неизвестно что.
В принципе, в определённых (не "Ничего") условиях, а именно спирального движения, меняются все параметры, создавая тем объективные причины возникновения или распада объектов.
Когда речь о "творении человека", условием являлось совершенство чувств тела людей, и их ограниченные возможности в обработке и хранении информации в виде "знаний" (подобия реальности). В этом плане, образы ума человека совершеннее подобий наработанных чувствами.
"сказано", сиречь "написано" - в Писании
Да. В толкованиях обычно пишут: омер hа-катув, "говорит Писание", или просто катув, "написано" - ежу понятно, где.
слова טֽוֹב (Gen 1:10 WTT) Бог не произносит
Сказал ли я, что таки да? Не помню.
я бы перевёл νοοῦμεν (Heb 11:3 BGT) не "познаём", а направляем свой ум, представляем себе
Каванируем.
Каванируем
Заповеди - Асия, Писание - Ецира, Намерение - Брия.
Соответственно: нефеш, руах, нешама.
Христиане (ноцрим) - те, что из мира Ецира. Поэтому в их терминологии нет понятий нешама и кавана.
Как вариант, Павел имеет в виду веру выше знания.
Отредактировано Владимир (2025-04-02 14:49:14)
"Великая истина не лучше великой лжи".
"Победа не лучше поражения".
(Лао-Цзы)
это из серии "что воля, что неволя - всё равно"?
Одновременно выбрать жизнь и смерть? Это как?
приняв от Бога всю полноту, которую Он предлагает
жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие
И причем здесь "влечение"? Влечение - это чувство, а не выбор. Чувства не выбирают. Выбор может быть только "за" и "против" влечения.
влечение - это волевое устремление
человек господин своего воления
Много слов, но мало смысла. Конь на четырех ногах и тот спотыкается. Где здесь "грех"?
"Одно и то же одного может совершенствовать, а другого уничтожать. "
(Лао-Цзы)
это не снимает вопроса о потенциальной возможности согрешить для праведника
любой из них может согрешить, потеряв бдительность
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник
ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Давайте вернемся к вашему первоначальному тезису -
Вы по прежнему считаете, что Адам был сотворен несовершенным и что христианские богословы делают неверные выводы, которые противоречат здравомыслию? Или вы изменили свою точку зрения и сейчас утверждаете нечто другое?
Я только все более утверждаюсьв том, как важно иметь здравомыслие при чтении библии и каббалы. За примерами обратного далеко ходить не надо.
Слово 5198 и по Стронгу
переводится как:
здравствовать, быть здоровым
или здравым, выздоравливать.
встречается в Новом Завете как "здравое учение", "здравое слово", "здравая вера".
Например в
1 Тим 1 гл.
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, 9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, 10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
1 Тим 6
Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, 4 тот горд, ничего не знает, но заражен [страстью] к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
Тит 1гл.
Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, 11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. 12 Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые". 13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере, 14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
Павел особенно часто говорит это в посланиях Титу и Тимофею, наставляя их на служение. Увы, сегодня, в христианстве здравомыслия осталось очень мало. И надо быть совсем больным на голову, чтобы учение Христа приравнять к идее самопожертвования, и "смерть" называть "жизнью".
Знания здесь не помогут, скорее, наоборот, приведут к гордыне, снобизму, что можно наблюдать и на форуме. Религия превратилась в средство манипуляции умами. Человек только-только почувствует религиозное чувство, как на него сразу вываливают ушат помоев из смеси догматов и цитат из библии. А неофит, он же как ребенок верит всему, что скажут. Некоторые более стойкие, как вы, пытаются самостоятельно разобраться, но это не так просто. Здесь как раз и важно держатся за Жизнь, и отвергать любые умственные "концепты библии" горе богословов. Поэтому ваше согласие для меня важнее, чем глупые разборки отличий "объективного" и "субъективного".
"Горе от ума" сегодня как никогда становится большой проблемой. Доверяйте больше своей интуиции и религиозному чувству, о котором вы упоминали.
Христос призывал к жизни, а не к смерти.
Отредактировано VladK (Вчера 03:24:34)
Сейчас стоял в пробке на ж/д переезде, передо мной у машины на заднем стекле надпись - ’ есть до оже жизни. Сижу, думаю - что за надпись такая странная, буквы что ли потерял? И вместо первой буквы запятая... Потом - мама мия...Я же вчера на этом форуме об этом писал!
Вот как это объяснить, что среди миллионов машин мне попалась именно эта машина? Случайность? Непонятно...
Админ написал(а):
Извините, но я не согласен с вашей концепцией.
Бог сотворил человека таким, каким задумывал.
А не так, что Бог якобы сотворил человека для принятия света, а тот взял да и отказался.
Нет. Бог сотворил человека изначально глупым, для того, чтобы он стал умным.
Вот моя концепция, которой я придерживаюсь.
Не даёт мне это покоя .
Это же абсурдно , не находите?
Сотворил в прошедшем времени. Это конечный результат или как?
задумал совершенным , а сотворил глупым? Становится после процесса сотворения ?
Становление - другой процесс?
Когда заканчивается творение?
и потом если он сотворил глупым , значит так задумывал?
Какое -то противоречие полностью абсурдное .
Это же разрушение веры .
Разрушение веры в образ совершенного человека.
Отредактировано ~Татьяна~ (Вчера 06:37:47)
Ага, давайте все умрем друг за друга.
Вот так заповедь жизни извращают в заповедь смерти. Только от большого ума и можно до такого додуматься.
Важно знать, что такое в духовном смерть..
это не поклонение, а провозглашение т.н. "Христа распятого" - Χριστὸν ἐσταυρωμένον , которое истинными христианами подтверждается действием - распятием плоти со страстями и похотями:
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (гал 5:24 )
Ну да...Но выглядит дико. Почему символ именно в таком виде ?
Это же разрушение веры .
Разрушение веры в образ совершенного человека.
Разрушение чьей веры? Вашей? Ну, это же прекрасно. Если бы кто-то разрушил мою веру - я был бы счастлив.
Не даёт мне это покоя .
Это же абсурдно , не находите?
Нет, не нахожу. Я нахожу, что это естественно.
Сотворил в прошедшем времени. Это конечный результат или как?
Вы главное не накручивайте себя. Если себя накручивать, то можно заблудиться в трех соснах.
Вот как рождается младенец? Рождается абсолютно не осознающим себя, движимый исключительно инстинктами. Затем постепенно в нем просыпается разум, он начинает что то-понимать и т.д. Какой конечный результат? Становление зрелой человеческой личности. Интеллектуально и нравственно развитой, образованной и т.п. По моему проще пареной репы сие уразуметь, нет?
задумал совершенным , а сотворил глупым?
Ну, конечно. Задумал, чтобы человек, сотворенный (а в последствии рождаемый естественным путем) глупым, стал умным. Ну, а как еще? Младенец же не рождается с аттестатом об окончании ВУЗа.
Когда заканчивается творение?
и потом если он сотворил глупым , значит так задумывал?
Ну, конечно так задумывал. А вы что, думаете, как христиане, что Бог задумывал конфетку, а получилась котлетка?
Какое -то противоречие полностью абсурдное .
Противоречие чему? Вашим взглядам? Ну, а собственно почему мои взгляды должны соответствовать вашим?
с аттестатом об окончании ВУЗа.
Я - без аттестата. Но на встречах с выпускниками, не один аттестованный признавался, что зря время тратил на ВУЗ. И как минимум один, разумно вышел через окно.
В то же время, были и аттестованные по жизни, что на практике после ВУЗа "не сошлись во взглядах на научные проблемы" с администрацией НИИ, и увольнялись сразу после окончании практики.
Не заметил, что не обладающие с детства "умом и сообразительностью", в последствии обучения сильно изменились.
Отредактировано Александр2312 (Вчера 10:37:50)
Какое -то противоречие полностью абсурдное .
А где ты Человека то видела? Это же завершающий этап эволюции. Пока, в процессе, он творится "по образу ума и подобию чувств". А будет сотворён по разумному ОБРАЗУ (Единому и Абстрактному).
Отредактировано Александр2312 (Вчера 10:57:57)
Разрушение чьей веры? Вашей? Ну, это же прекрасно.
Если бы кто-то разрушил мою веры - я был бы счастлив.
Ну...поживем- увидим...
В принципе кто-то начинает с начала , а кто-то с конца .
Кто-то идет по лестнице ангелов вниз , а кто-то вверх...
А замысел находится над лестницей .
Так что у нас в Замысле ? К чему стремимся ?
К совершенному или к глупому ?
А где ты Человека то видела? Это же завершающий этап эволюции. Пока, в процессе, он творится "по образу ума и подобию чувств". А будет сотворён по разумному ОБРАЗУ (Единому и Абстрактному).
Отредактировано Александр2312 (Сегодня 12:57:57)
Завершающий этап эволюции не человек?
Так что у нас в Замысле ? К чему стремимся ?
К совершенному или к глупому ?
Вопрос риторический?
Вопрос риторический?
Ну вообще -то нет.
Просто я сейчас урок делаю И ...
У меня тоже тема как раз в тему : Сначала человек ( как семечка) разбухает от крови Имы....и так далее ...
Но это я позже выставлю уже в своей теме...Это все-таки урок...
Но что откуда , куда и зачем можно будет продолжить там...Термины будут встречаться ...
Ну, конечно. Задумал, чтобы человек, сотворенный (а в последствии рождаемый естественным путем) глупым, стал умным. Ну, а как еще? Младенец же не рождается с аттестатом об окончании ВУЗа.
Господа! ( Ко всем)
Вы начинаете рассуждать о том зачем вообще Бог начал творить мир ( и человека как венец творения) . Действительно зачем это ему надо ? Но на этот вопрос не найдете правильного ответа . И если даже что то выскажете это будет наивность . Как ответил Бог в книге Иов а гл 38 , когда выслушал рассуждение о Себе Иова и трех его товарищей " Кто сей , омрачающий Провидение словами без смысла?"
Действительно зачем это ему надо ? Но на этот вопрос не найдете правильного ответа . И если даже что то выскажете это будет наивность
Ну, в любом философском вопросе мы только лишь для самих себя пытаемся найти ответы. Это поиск смыслов, понимаете? Иначе человек - это животное, если он не ищет смыслы.
Важно знать, что такое в духовном смерть..
В духовном нет смерти. У Бога все живы. Можно было бы сказать, что смерть является частью Жизни. Но никто не присутствует на своей смерти. Важно знать, что такое Жизнь. А для этого двуполярный ум не годится. Он то как раз и ведет к закрытию и смерти.
Так что у нас в Замысле ? К чему стремимся ?
К совершенному или к глупому ?
К совершенному. Но совершенное находится в новом, а в не в старом. А новое обычно воспринимается в штыки и большинством отвергается. Поэтому совершенное всегда на первых порах будут отвергать, называть "глупостью", "чушью".
Лук 5:39
И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
Почему отвергается? Да потому, что находится в ведении ума, который всегда живет прошлыми привычками, представлениями, теориями...
"Всё рождается мягким и гибким, а умирает твёрдым и сухим"
(Лао-Цзы)
Вы здесь » Религиозно-философский форум » Философия и Общество » Мы живем в вертуальном мире .