Ты не можешь прочитать, что пишет Златоуст.
Златоуст пишет:
Зачем же именно не сделал? (т.е. не исцелил) Затем, чтобы мы, когда и теперь видим подверженными недугам людей великих и добродетельных, не соблазнялись этим.

А ты пытаешься научиться исцелять. Получается, что ты уже соблазнился?

Ты приводишь слова Павла:
Чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился

с таким комментарием

Ты даже не увидел, что эта та же самая цитата, что я тебе привел:
7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. 8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. 9 Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.

Как можно умудриться так прочитать? 

Павел не был исцелен Христом, но не потому что у Павла было мало веры.
А ты пишешь:

Приведи хоть один пример, "где здоровье других Иисусом ценится несравненно более всего остального".
Во "все остальное" ты, видимо, и ЦН включил?

Отредактировано VladK (2025-03-10 16:45:15)

Ты когда возможности Ленского указываешь, соблазняешься ими и соблазняешь других или всё-таки  имеешь в виду некий рабочий момент, некое прагматическое применение предложенного феномена?
Не валяй дурака Влад-рК.
Мы здесь решаем довольно серьёзные вопросы. Я день назад  (со скуки) в очередной раз заглянул в начало первой части темы и  увидел: разговор по-своему развивается  в обозначенном уже не помню когда направлении. В других формулировках, в искажённых смыслах, медленно и слава Богу неотвратимо дополз до какой-никакой практики.
Даже ты стал грозиться что вот-вот озвучишь инструкцию Ленского и мы ,ну  не знаю......залевитируем; наконец назовём третью составляющую нелинейного. трёхполярного мира ( не зеркальное же отражение двухполярного считать третьим полюсом!); покажешь нам момент совокупления востока с западом; сам выдумай чего-нибудь.
Слова Упомянутых персонажей НЗ можно выкрутить( ты же выкрутил - прислал часть цитаты, а мог бы сослаться и на часть НЗ).
Поэтому смотрим не на букву, а на смысл.
Целительство  было главным мистическим действом Иисуса ( мистическим значит от Бога) и без всяких  врачебных средств (настоек, мазей, порошков и пр.), что являлось подтверждением нового учения. Зуб за зуб - осталось в прошлом, ветхом.
Конечно целительство не цель, а материальное доказательство евангелия(благой вести).
Чрезвычайно веское доказательство.
А самое главное полезное, по воде можно и на плав средстве   расстояния преодолевать; смоковницу засушить --проще срубить топором; из воды вино сотворить, тоже так себе чудо:.
Сам зацени.

да.

чувством .
наверно для его выражения нет слов в мире олам а зэ.

Внутренний мир - это мир Реальности, внешний же мир - это мир теней, отбрасываемых внутренним миром. Нет сомнения, что боль вполне реальна для наших чувств, и что сломанная кость действительно сломана, но мир Реальности не знает, что такое боль или переломы. И поэтому мы излечиваемся настолько, насколько сможем установить в себе чувство единения, постоянно помня, что реален только Бог, а тело - лишь  тень.
Мы еще и еще раз повторяем, что капля морской воды отличается от океана только размером. Ее химический анализ дает тот же результат, что и анализ океана. Вода в бухте точно такая же, как и в океане; единственное отличие состоит в том, что в бухте она "ограничена" легко видимыми берегами и приобретает некую форму.
Человек - это бесконечность, ограниченная формой тела. Мы должны помнить это, когда творим Обращения для себя и других, так как это ключ к духовному и мысленному исцелению. Человек несет в себе зерно совершенства, поскольку он происходит из совершенного Источника. Его духовный центр совершенен и является источником исцеления.

Обращение Духовного Разума отличается от традиционной молитвы тем, что мы не уничижаемся, называя себя грешниками и червями в пыли. Мы отстаиваем свое прирожденное достоинство, так как мы - продолжение Бесконечности. И мы говорим с уверенностью; поскольку знаем, что воспроизводим то же что и Творец, и что наше слово, благодаря нашей сокровенной связи с Богом, было бы таким же всесильным, как и слово Бога, если бы мы только могли стряхнуть с себя человеческие предрассудки и действительно поверили всем сердцем, что так это и есть.
Мы не просто хотим или надеемся, что что-то произойдет. Мы говорим, зная, что это произойдет наверняка. В Духовном Обращении есть убежденность, отсутствующая в старых молитвах, часто полных сомнений, так как молящийся не был уверен, что его просьбы соответствуют воле Божьей.
Воля Бога есть нечто укрепляющее нас и дающее нам счастье без ущерба для других. Наша обязанность - обеспечить чистоту Обращения. Тогда вы можете быть абсолютно уверены, что во всей Вселенной нет ничего, желающего воспрепятствовать исполнению наших желаний:
Обращение (десятое):
Я знаю, что (имя), живущий по адресу ......., является в малом тем же, чем Бесконечность - в большом. Он постоянно связан с Достатком, не знающим истощения или нехватки.
Ложная вера обратила его мысли к способам получения достатка, а не к его Источнику. И он позволил страхам перекрыть каналы. Он сосредоточился на частностях, а не на общем, на способах, а не на факте неиссякаемости Достатка, на вещах, а не на Принципах.
Теперь же я отворачиваюсь от его денежных затруднений, долгов и обязательств, к которым столь долго были прикованы его мысли. Я обращаюсь к великому и неизменному Принципу Достатка. Я ищу для него внутреннего Царства Божия. Я вижу его соединенным с непрекращающимся течением блага, принимающего те Формы, которые ему необходимы в его земных делах.
Я говорю эти слова, зная, что его сознание широко открыто теперь для всех Богатств Бесконечности, и что в его вере не осталось ничего, что мешает потоку благосостояния протекать через него. Теперь, когда его сознание проснулось, сами собой появляются новые возможности, и все двери открыты для него. Люди знают его подлинную, истинную цену, и все его усилия достойно и обильно вознаграждаются.
Достаток течет через его сознание легко, свободно, плодотворно, непрерывно, без усилий проявляясь во внешних делах.
Я отпускаю эти слова к тому Бесконечному Служителю, который изливает сейчас Достаток на всех жителей Земли, а также на несметное количество низших форм жизни из своего неисчерпаемого Источника. Он легко и свободно наполняет миллионы миров во Вселенной, так что самый щедрый и обильный достаток для (имя) - ничто для него.
И поэтому я благодарю за благосостояние, ниспосланное (имя), прежде чем он и я увидели его, поскольку так все и есть.
АМИНЬ.

Дьявол искушал Иисуса богатствами земными, перетягивая одеяло на себя.  Дескать он источник достатка. Очередная ложь! Солнце светит одинаково и бедным и богатым.

Немощь представлена в идеальном виде, поскольку все помыслы направлены не на то что мы привыкли называть реалом, то внешне  в мире плотном всё будет выглядеть немощью.
Душа  оперирует чувствами и конечностями, ещё речью (криком). Если душа отдалась полностью духу, то результатом будет покой и отстранение от негатива.
Отдай нижнее если снимают верхнее и т.д.
Достаток, да  меня тоже поднапряг, но выше есть пояснение довольно логичное.
Что касается "мазали" она тоже не может противодействовать закону "причина-следствие". Каждой удаче (следствию) своя причина, пусть из прошлой жизни. Эту связку не обойти, не объехать.

Хорошо  сказано
Только, что же нас ограничивает: Бог или дьявол?

хороший вопрос . Ответ: ограничивают оба.
получается, что чтобы избавиться от Бога , надо упасть вниз (под табур или в эго)
а чтобы избавиться от дьявола , надо подняться по лестнице в эйн соф .
остальное детали.

Кого нас, кто такие мы?
Если индивидуальные души(сознания)  чего-то общего., например ДС, глубинного сознания, коллективного бессознательного. То как это может выглядеть?
-- Вышеперечисленное не есть плотная материя, но оно же выраженное индивидуально человеком легко вписывается  в те 4 круга (рисунки) представленные  в теме дня 4 назад. (стр. 49 этой темы)
Возможно и эти рисунки кому-то сложноваты для понимания. 
Есть образы ещё более наглядные (простые), например океан и его обитатели допустим животное коралл. Оно коллективное и после смерти оставляет свои постройки-скелеты, которыми пользуются другие животные. Люди строят города и умирают, но города остаются . Про них говорят:Они живые. Светит электричество,  работает водопровод и т.д.
На эту картину накладываем закон причина-следствие (карма).
Душа (сознание) неубиваема, после смерти носителя( физ. тела) погружается-воспаряет в  коллективное бессознательное (загробный мир), где взвешивается, просеивается, сортируется согласно полученного опыта и главное выводов проживания в плотной материи.
Далее нам известное Колесо, либо ЦН Христа.
В чём отличие?
- Из Колеса душа возвращается на Землю в условия соответствующие калибру (размеру) души. Из ЦН, предположительно, распределение души  в масштабах Галактики Млечный Путь.
Поясняю: класс Земля считается  младенческим, в котором есть свои возрастные деления(классы).

Вопрос твой об ограничении, т.е. о свободе.
Из вышесказанного - ограничиваешь себя только ты сама. Своими мыслями и выводами из них.
Поэтому и предлагается мысли души (сознания) корректировать  с  понятиями ДС.
-Существует ли в ДС негатив (разрушение, уничтожение)?
- Направление ущучила?
- Так и дуй в ту сторону (которую избрала согласно личным достижениям).

Отредактировано Диалог и я (2025-03-12 05:17:30)

Если обобщать (и так отмазаться), как это любит делать ВладК, то ДС и человек -одно.
Но мы же занимаемся дедукцией, т.е. лезем в детали.
И как уже разъяснялось, человек это проявленная в плотной материи концентрация мысли, как вида энергии..
А что интересно!  Этот проявленный вид имеет душу (сознание) которая  в свою очередь познаёт плотную материю, получает опыт и его в виде себя несёт "мамочке".
Я (давно) задавался вопросом: В чём интерес Бога  о плотной материи?
Вывод (ответ) был  несколько "странным": Где сильно хорошо, оттуда не убегают. Значит исходя  из предположенного не всё спокойно в невидимом королевстве. И даже (некоторым) настолько  не спокойно (плохо) что зная здешние войны, пытки, аборты, поток душ на Землю    только увеличивается. Население растёт.
Если же убрать эмоциональность, и вспомнить АИ, то просто образуется новый эон имеющий опыт манипулирования  плотной материей.
Ответ на твой вопрос:
- В настоящее время течения процесса формирования эона, конечно ДС для человека.
После окончания. доведения архонта до кондиции, они станут равноправны и соответственно равнозависимы.

Обращение (11):

"Мой Бог - мой Пастырь", и я не возжелаю себе ничего без его согласия.
Мой разум покоится в мире, так как это Разум Бога, а Его Разум не может быть в раздражении.
Я смею верить, что Жизнь содержит в себе все, что я только пожелаю.
И я надеюсь, что Жизнь полностью воплотится во мне.
Потоки энергии протекают через все клетки моего тела.
Все, что окружает меня, находится в гармонии.
Мне нравятся люди, с которыми я живу и работаю, и я нравлюсь им. Все мои усилия щедро вознаграждаются. Я делаю все, что могу, и это по достоинству оценивается.
Моя главная забота на сегодня - быть тем, кем я должен быть.
Я оставляю заботу о здоровье и достатке моему Пастырю, в Присутствии которого я буду пребывать вовеки.
АМИНЬ

Отредактировано Диалог и я (2025-03-12 07:06:21)

А разве можно спутать?
есть только творец и творение .
Творец -Бог .
а если творение не Бог, то он кто?

Ты же не говоришь про механизм изменения.
Таблицу с + и - предоставил, через черту её зеркальное изображение - вот это дескать и есть трёхполярное мышление. К чему надо прикладывать сей рисунок, куда его наносить, чтобы началась работа?
Напоминало бы басню про мартышку и очки, только мартышка не  приложила очки к глазам.  Но ты же изучил Ленского и точно знаешь место приложения третьего полюса, так открой тайну золотого ключика и мы все постигнем в тот же миг.

Опять ты почему остановился  при отступлении на ВЗ ? Двигай дальше в язычество или в сторону, например к богу Египта. Тамошние жрецы соревновались с евреем Моисеем.

Это не болтовня а духовная практика. Обоснованная и  действующая. Единственное условие - доступная подготовка   проявится после ликвидации душевных привычек (негативных) поверхностного сознания.
Я тебе предлагаю  последить за своими мыслями и ты увидишь и ворчание, и жалобы на свои болячки  и т.д.  .
О результатах доложить!

Вспомни притчу о блудном сыне. Ты считаешь его возвращение отступлением? Интересно читаешь, однако. Достойней по-прежнему со свиньями рожками питаться? Так ведь настанет  время, и их не дадут, а будут кормить сказками. И, представь себе - кому-то нравится. Глянь в зеркало.

Предвосхищая возражения, предлагаю вспомнить и старшего брата.

Я чего за ними следить? Я и так знаю, что ворчу на себя, ругаюсь на самого себя, критикую самого себя. Другое дело, как это будет воспринимать собеседник. И это я тоже внимательно наблюдаю.
Я прекрасно тебя понимаю потому, что для меня это - уже пройденный этап. Я осознаю свое двуполярное мышление довольно хорошо. А ты? Что-то не похоже. Зачем обладать даром исцеления, если для тебя важнее избежать негативных привычек? Ты определись как-то с приоритетами.

Вот видишь, как ты все исказил. Я привел эту таблицу как наглядное пособие именно двуполярного мышления. Трехполярное мышление выражается математически иначе. Но что толку говорить о трехполярном мышлении, если ты и своего двуполярного еще не осознаешь.
Видимо у тебя этап смены приоритетов. Раз дар исцеления не дается, то попробую про виноград сказать, что он кислый и есть его расхотелось. Это нормально. Но тогда и признай, что для Христа исцеление было далеко не главным. Хотя Он мог исцелять, а не только говорить о духовном.

Я тебе еще раз скажу, что нет абсолютно никакой разницы как исцелиться: в ВЗ, в НЗ, да хоть от черта с рогами! Исцелился от одного, заболел чем-то другим. Исцелился от рака, а умер от того, что сосулька на голову упала. 
То, что ты пишешь больше похоже на самовнушение. Так можно себя исцелить от легкой депресии, но дар целительства ты так не возьмешь.
Тот этап, что ты пытаешься раскручивать Ленский называет "РЕЧИ". Я его уже прошел.

Я не могу понять (принять) твоего направления роста.
Напомню, что когда мы встретились ты был адвентист, протестант, христианин.
Потом увлёкся каббалой, иудаизмом, а сейчас взапой читаешь Ленского -индуиста.
То что знакомишься  с разными теориями меня не напрягает, напрягает фраза НЗ: Не можете служить двум господам ...
Если бы ты был экуменистом, я бы тебя понял. Но ведь ты  и практиками восточного толка стал интересоваться.
Я понимаю , ты выбрал направление. Вольному, как говорится: воля.

Отредактировано Диалог и я (2025-03-12 16:11:31)