У животных именно так: рождение = побочный результат полученного наслаждения. Хотя тоже под вопросом: откуда у мужчины желание к продолжению рода, у женщины - стать матерью, когда условия существования не позволяют? Инстинкт? - Это всё равно, что сказать: "Не знаю".

И это даже если говорить о материальном. Если же говорить о духовном, то рождение происходит, как правило, именно так, в ответ на просьбу.

Конечно, я не исключаю, что в порядке исключения можно родиться и без просьбы, по воле свыше. Кто знает? Его мысли - не наши мысли.

Не сочтите за попытку побудить Вас выпрыгнуть из "мяса". Интерес у меня сугубо академический: произойдёт ли в Вашем сознании некий "чпок" или нет.

В "Линии грёз" автор  повествует о неком ОТАНе - праве на бессмертие, покупаемому очень богатыми , когда в случае смерти (любой) можно воссоздать новое тело по сохраненной матрице.
Но затем возникает вопрос: "Кто хозяин этого несовершенного мира?"
Существует некая дверь, пройдя которую за порог можно получить в реализацию любой мир.
Поэтому возникает новый проект - Линия грёз, в котором каждый может быть богом своего мира.
Проект дешёвый, желающих его реализовать,по сравнением с ОТАНом почти нет.
Мир в котором пребывают герои повести - реализация человека-авторитета, которому необходим император, но который побеждает в любой интриге.
Оказывается не в любой.

Если глобально, то у получающего желание получить наслаждение ("купить дом") рождается из ощущения нехватки ("не имею возможности"). И это вызывает страдание и стремление от него избавиться.

Если (опять же глобально), сказано: "Без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15:5)

И тут вопрос: чем вызвано желание Дающего, у Которого по определению есть всё? Что такое хисарон без хисарона? Есть такое слово - благоволение как свойство, присущее Ему имманентно. Иными словами, любовь.

Однако любовь изъявленная есть зависимость от объекта. Зависимость же это страдание. "И должно Сыну Человека много пострадать" (Лк 9:22)

Раньше на этот вопрос был шаблонный ответ: Телефонный справочник.
Добавить можно и математические труды, которые обходятся без слов (  и музыкальные ноты).
Если сделать попытку приобщить каббалу  к названному, то сразу прицепятся и  другие религии.
Будь мы бестелесные духи, возможно такие рассуждения имели бы право на существование, но есть мнение  о приобретении некого опыта именно в телах плотной материи. Надо ли доказывать принятие этого мнения решающим, основным?

Отредактировано Rabin (2024-07-08 10:52:42)

Нет.

Не побеждает когда ему противостоят такие же как он перешагнувшие порог, но существующие  в мире хозяина. выдумавшего его.
Владимир ответил однозначно: Нет.
Между тем можно и развернуть тему, например в сторону взросления-старения. В этот период тело рассматривается как отслуживший ресурс (желания угасают) и тогда душа  в своём поиске устремляется  назовём в религию.
Здешние собеседники  как раз достигли этого возраста и активно копают в этом направлении. Твои размышления этому посвящены?
Как не странно мы  плоды классического развития человека. Не классические - это погибшие в раннем возрасте, не прошедшие дорогу проб и ошибок за один срок.
У пойманной в сеть рыбы это образно представлено размером, ведь среди больших есть и очень большие.

Перед действием  появляется ощущение себя (что это такое легко понять, но первое ощущение себя описать невозможно)
Потом действие, например открыл глаза и увидел свет.
Потом желание.
Следом сила.
А затем  реализация - слава.
После чего разделение (дедукция).
И огромный ком сочетаний отделённого в котором и вера и надежда и любовь и много  другого в том числе и негативного.

Я так понимаю, что под образом "матери" ты подразумеваешь Творца, а "ребенок" - творение? Если ты о "соработничестве", то я не об этом. Это отдельная большая тема. Я говорил о закономерностях появления самих желаний. Они же не возникают спонтанно и на пустом месте. Ими можно управлять, как изнутри самим человеком, так и снаружи извне его, если знать эти закономерности.
Например, когда Христос говорит: "Блаженны нищие духом", то он раскрывает эти закономерности в самом человеке, а не призывает обогащаться материально, как это делают светские власти.

Чем отличается мудрец от ребенка? Только тем, что ребенок развивается непосредственно через свое восприятие внешнего мира своими желаниями, даже не осознавая их. А мудрец любое внешнеее событие использует для своего развития сознательно. И для них нет "хорошего" и "плохого". Но на желания ребенка легко можно повлиять извне, обмануть, изменить. С мудрецом это сделать практически невозможно. Он настолько хорошо знает свой внутренний мир, что из любой ситуации извлекает пользу.

В каббале ребенок ассоциируется с клипой  - "желание получать ради получения".  И это естественное и высшее состояние в эгоистической системе координат "творения".  Но чтобы стать "Творцом" надо "по уму стать совершеннолетним", т.е. не противопоставлять "эгоизм" и "альтруизм", а совместить их в сознании и получить новое качество для управления своими желаниями в самом себе.

Законы внешнего мира и внутреннего связываются в сознании самого человеке. А если человек не способен управлять своими внутренними желаниями, то он   становится очень сильно зависим от внешнего мира. И, наоборот, если человек замыкается на своем внутреннем мире, то он не сможет управлять внешним миром, который есть лишь альтернативная, зеркальная система двухполярного ума. В любом из этих двух случаев "двухполярочка" не даст нового качества "Творца".

Отредактировано VladK (2024-07-09 10:23:35)

О том и говорю, что изучаемые тексты для тебя - пустое место, в котором создаёшь не сущее из не сущего.

Мне другое интересно. В частности, приходило ли кому-либо в головушку, что Золотая рыбка - тот же Змей?

Скорее "золотая рыбка" - "всемогущий Бог", или ангел, на худой конец. Вопрос только в том, как она тогда попалась в невод старика?

Да я вроде не жаловался на болезни...
Ну это же общечеловеческая тенденция ветшать плотью.
И душа  (классическая) тотчас реагирует соответственно - ищет норку, защиту, например хватается за каббалу (ровно как и за АИ) аки за спасательный круг. Но опять же - это в начале рвение ярое, а потом  поутихнет.
Единственно  на мой взгляд правильное решение  ( по Гхошу) установить личный контакт с элохимом.  Кстати упомянутый мной папаша общался с инопланетянами. не в ущерб суетному бытию своей семьи. Очень мало говорил на эту тему, но по всему было виден его интерес к названным контактам.

Это старик попался к ней вместе со своим неводом. Это же явно прослеживается демонстрацией рыбкиных возможностей.

Отредактировано Rabin (2024-07-09 11:01:04)