Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2


Вопросы к каббалистам на основании Писания #2

Сообщений 211 страница 240 из 468

1

Итак, я обещал эти вопросы, вопросы простые, касающиеся основ каббалы.
Посмотрим, насколько они согласуются с Писанием.

В конце концов, это "азбучные" основы, - по крайней мере так утверждается в различных источниках, которые я просмотрел когда готовился.

Рассчитываю, что вы в состоянии объяснить на пальцах, не вдаваясь в подробности, и не отписываясь ссылками в стиле - "почитай там-то и у того-то".

Итак вопрос о "сфирах" или "сфирот":

1. Что это такое - сфира, дайте простое определение.
2. Почему их десять;
3. Почему они расположены в три ряда, по принципу "левое - правое - средина".
4. Где можно увидеть в Писании то, что вы сказали.

Предыдущая часть темы: Вопросы к каббалистам на основании Писания

0

211

air написал(а):

с чего Вы взяли, что νοούμενα (Rom 1:20 BGT) - это размышление?

Лексикон Стронга (3539)
Значение:
1. постигать мысленно, разуметь, понимать, познать;
2. мыслить, помышлять, рассматривать, обдумывать.

Варианты синодального перевода:
понимаете (3), разумеете (2), да разумеет (2), не уразумеют (1), через рассматривание (1), усмотреть (1), о чем помышляем (1), разумея (1), Разумей (1), познаём (1).

0

212

air написал(а):

а по каббале?

Взможно есть какие-то тонкости, о которых я не знаю.
Для меня важно то, что "намерения" относятся к внутреннему свету души, а "дела" - к внешнему ("сделаем и услышим").  В отношение Творца говорится о Его свете как о "простом желании".

0

213

Аркадий Котов написал(а):

В со-знании наблюдателя,надо добавить.

Добавляй! Я соображения высказываю.

Ilia Krohmal написал(а):

Если мир не целостный - то и Бога нет.

ТУТ, и человека не найти

Ilia Krohmal написал(а):

А Божье где?

Божий народ?  Отца - в начале; Сына - в развитии; Святого Духа - к нему толпой не ходят!

air написал(а):

христианство - это тоже противоестественно

Фантомные боли остались, ещё 50 лет не прошло, как христианство было естественным. Но сейчас - информационная эпоха, со всеми вытекающими.

0

214

VladK написал(а):

Лексикон Стронга (3539)
Значение:
1. постигать мысленно, разуметь, понимать, познать;
2. мыслить, помышлять, рассматривать, обдумывать.

Варианты синодального перевода:
понимаете (3), разумеете (2), да разумеет (2), не уразумеют (1), через рассматривание (1), усмотреть (1), о чем помышляем (1), разумея (1), Разумей (1), познаём (1).

νοούμενα в Rom 1:20 может быть просто созерцанием, потому что при размышлении невольно образуются антропоморфные идеи, что и приводит к суете ума и изменению славы нетленного Бога в образ, подобный тленному человеку (Rom 1:23 RST)

у нас у всех в сознании при попытках осмысления Бога присутствуют ограниченные идеи о Боге - наша собственная проекция, которая, по сути, ложный Бог, кумир

а при рассматривании (созерцании) без попыток понять и осмыслить, таких комплексов идей нет

божество  видится язычниками через красоту

0

215

Александр2312 написал(а):

Фантомные боли остались, ещё 50 лет не прошло, как христианство было естественным. Но сейчас - информационная эпоха, со всеми вытекающими.

в христианстве живут не по природе, а по Христу

по природе φύσει (ефес2:3 ) - это значит по плотским похотям

0

216

air написал(а):

νοούμενα в Rom 1:20 может быть просто созерцанием, потому что при размышлении невольно образуются антропоморфные идеи, что и приводит к суете ума и изменению славы нетленного Бога в образ, подобный тленному человеку (Rom 1:23 RST)

у нас у всех в сознании при попытках осмысления Бога присутствуют ограниченные идеи о Боге - наша собственная проекция, которая, по сути, ложный Бог, кумир

а при рассматривании (созерцании) без попыток понять и осмыслить, таких комплексов идей нет

божество  видится язычниками через красоту

Вы говорите, как типичный харизмат. Я на таких достаточно насмотрелся. Они "разум" ловушкой диавола считают, несмотря на то, что в Новом Завете именно разум является главным в "жизни по духу". Познание Бога происходит в разуме человека, а не через эмоции. "Вера выше знания", являющаяся началом более высокой ступени ведет к познанию Бога в разуме. А вот познание Бога проявляется и через эмоции, но иначе, чем в жизни по плоти. Радость в Святом Духе подобна радости от красиво решенной сложной и нестандартной задачи, от профессионально выполненной работы, где без разума не обойтись.

3 Цар 19:12
после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра

"Веяние тихого ветра" - точнее перевести "голос тишины тонкой".
Эмоции в жизни по духу подобны "голосу тишины тонкой". Вы научились слушать тишину? Она прекрасней любой музыки потому, что она рациональна, но не искусствена.
Так и Истина, Которая и есть Христос - это не идея, но Он рационален, т.к. Бог разумен и Он - Бог порядка, что постигается в разуме.
Да и красота - это порядок, а не хаос. А порядок постигается не эмоциями, а разумом. И в красоте нет никакого противопоставления разуму.  Все отличие только в том, что есть красота видимая глазами, а есть красота видимая разумом. Есть музыка слышимая ухом, а есть  - слышимая разумом.

0

217

VladK написал(а):

Познание Бога происходит в разуме человека

познание Бога происходит через любовь Христову, которая выше всякого разумения

в разуме Вы познаете только отвлечённые понятия о любви, но не саму любовь

что толку, если Вы будете обладать всей полнотой рационального познания, а любви не иметь при этом?

2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание -  τὰ μυστήρια πάντα καὶ πᾶσαν τὴν γνῶσιν -  и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви,-- то я ничто. (1Кор 13:2 )

[GING] μυστήριον
μυστήριον, ου, τό secret, secret teaching, mystery with reference to something previously unknown but now revealed Mk 4:11; Ro 11:25; 1 Cor 2:7; 13:2; 15:51; Eph 3:3f, 9; Col 1:26f; 4:3; Rv 10:7. Secret truths 1 Cor 14:2. Allegorical significance Rv 1:20; 17:7. τὸ τ. εὐσεβείας μ. the Christian religion 1 Ti 3:16. [mystery] [pg 130]

[GING] γνῶσις
γνώσις, εως, ἡ knowledge Lk 1:77; 11:52; Ro 11:33; 1 Cor 8:1, 7, 11; 12:8; 2 Cor 6:6; 10:5; 2 Pt 1:5f; 3:18; personal acquaintance with w. gen. Phil 3:8. Heretical knowledge of sectarians 1 Ti 6:20. [gnostic] [pg 40]

а с любовью у Вас, как видно, напряжёнка, потому что Вы со страстями не ведёте борьбу, сместив направление вектора своей деятельности на накачивание своего мозга рациональными концептами

и Вас чуть задень - вы щетинитесь, как ёжик, потому что горд и самолюбив - а это верный признак действия страстей в Вашем сердце

0

218

VladK написал(а):

ведет к познанию Бога в разуме.

Вы так свой разум обожествите, если в нём Бога будете познавать

0

219

VladK написал(а):

Радость в Святом Духе подобна радости от красиво решенной сложной и нестандартной задачи, от профессионально выполненной работы, где без разума не обойтись.

радость во Святом Духе возможна только при сердце, очищенном от страстей

этим радость профессионала, который вполне может быть одновременно и рабом своих страстей, отличается от радости блаженного

0

220

VladK написал(а):

Так и Истина, Которая и есть Христос - это не идея, но Он рационален, т.к. Бог разумен и Он - Бог порядка, что постигается в разуме.

В разуме Вы постигнете только понимание тезиса о том, что "Бог разумен и Он - Бог порядка", но не Самого Бога.

0

221

VladK написал(а):

есть красота видимая глазами, а есть красота видимая разумом. Есть музыка слышимая ухом, а есть  - слышимая разумом.

Божественная красота видится не разумом, а сердцем

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Мт 5:8 )

0

222

air написал(а):

в христианстве живут не по природе, а по Христу

по природе φύσει (ефес2:3 ) - это значит по плотским похотям

Живут, это значит по природе. А живут по..., это как раз похоти.

0

223

Итоги 2023 года (по каббале)*
*полная версия здесь: Ссылка

1. Почти полгода основные дискуссии были посвящены сверке позиций с каббалистами. Достаточно серьёзный разговор, мировоззренческий.

Мы разбирали не столько само учение, сколько причины и условия его возникновения. А также причины того, почему некоторые христиане уходят в каббалу.

Увы, по результатам въедливых бесед и разбирательств, выяснились разочаровывающие и даже шокирующие подробности.

Ныне можно определённо сказать что каббала - продукт человеческого творчества, который, как тенденция, развивался, изменялся, дополнялся, и переписывался, от каббалиста - к каббалисту.

Каббала завязана на авторитеты и личности особых каббалистов, "отцов - основателей", которых каббалисты позиционируют как некое функциональное дополнение (!) к Богу, со-творцов, так как они создают (!) путь духовного роста.

Тот факт что подобное позициониование богохульно разрушает самодостаточность Бога, и делает Его зависимым от человека - никого не смущает.

Не смущает, что Бог берёт взаймы способности и возможности каббалистов для строительства (!) пути познания.

Такое восприятие и отношение к отцам - основателям каббалы и их позиционирование как части мироздания, вытекает из отношения к Писанию, определяющего причины появления каббалы.

Говоря максимально просто, каббалистов не устраивает закрытое устройство Писания, и его язык земных образов, - отчего, по их мнению, духовный человек ограничен переходными структурами Писания, которые он должен преодолевать всякий раз при движении отвне - вовнутрь, а также ограничен в рассмотрении духовных вопросов в среде себе подобных, из-за "неудобности" языка Писания.

Кроме того каббалисты считают, что Писание не полностью охватывает духовное пространство, и следует расширить круг духовных вопросов потребных для изучения.

Вникая в обозначенные предпосылки к появлению каббалы, можно увидеть в их основе отвержение самодостаточности и совершенства Бога в том, как Он обустроил Писание, и какой круг духовных вопросов рассматривает Писанием.

И всё-таки, почему у духовных мужей в принципе возникло такое отношение к Писанию?

Это можно объснить внешним влиянием, а именно влиянием науки и философии, которому они поддались.

То, о чём будем далее говорить - достаточно тонкие и глубокие вопросы.

Писание рассматривает "начало" и "конец" как начало и конец духовной задачи, под которую создано Писание и познающая единица.

Это довольно узкие рамки, за которые Писание не выходит.

Однако каббала выходит за рамки этой задачи, пытаясь ответить на вопрос - а откуда всё взялось, какова причина всех причин и начало всех начал, как создано мироздание, и какое место занимает в нём упомянутая духовная задача.

Дело в том что сама постановка такого вопроса свидетельствует о влиянии науки и философии на каббалистов, которые переняли у них линейную логику поиска Первопричины, и стали развивать её в духовном ключе.

Действительно, наука добилась успехов в линейном познании мира, и каббалисты поддались этим успехам, посчитав что они свидетельствуют об устройстве духовного мира, где тоже нужно найти Первопричину, Начало всех начал, и первичный Замысел.

Вот эта сингулярная логика (поиск первоначала и первопричины), и является иллюзией и самообманом, которому поддались каббалисты, выстроив духовную теорию происхождения всего из мира бесконечности.

Между тем, забывая что Писание самодостаточно, они упустили что его молчание о подобных вопросах является ответом.

И выглядит он, традиционно для дуального практикума Писания, противоположно: молчание указывает, что всё что лежит вне духовной задачи, - не измеряется линейной логикой процессов.

Например, вся школа Писания разворачивается в ментальном пространстве, которое измеряется широтой, долготой, глубиной, и высотой, внутри которого происходит поиск и решение задачи противостояния целостного и дуального.

Молчание Писания - это ответ, что вне обозначенного ментального пузыря познания, в котором пребывают все познающие единицы, не существует В ПРИНЦИПЕ указанных измерений: ни широты, ни долготы, ни прошлого, ни будущего, ни приближения, ни удаления, ни внешнего, ни внутреннего, ни высоты, ни глубины, ни начала, ни конца, ни добра, ни зла, ни чего-либо дуального.

А это означет что наряду с ментальным планом, не обладает указанными измерениями и соответствующая ей физическая реальность.

Ныне, когда наука  переосмыслила картину мира, и возникла новая научная ральность, где действует квантовая спутанность, мы имеем на руках пример прозорливости Писания, и самонадеянности каббалистов, решивших что они способны самостоятельно расширить горизонты.

Если существует физическая реальность квантовой спутанности, - значит существует и духовная реальность с такими свойстами, так как материя является смысловым отражением, смысловым экраном, на который проецируются духовная реальность.

Духовное пространство, в котором нет - повторим ещё раз:  ни широты, ни долготы, ни прошлого, ни будущего, ни приближения, ни удаления, ни внешнего, ни внутреннего, ни высоты, ни глубины, ни начала, ни конца, ни добра, ни зла, ни чего-либо дуального, - как такое пространство можно познать и описать, не обладая соответствующими органами ощущений? Никак.

Вот поэтому Писание и молчит, давая тем самым красноречивый ответ.

Наличие в каббалическом учении измерений, - в той его части, которое выходит за рамки Писания, - является документальным свидетельством самонадеянности тех мужей, которые рискнули заглянуть за плечо Бога.

И поскольку на сегодняний день каббалическое учение считается устоявшимся, то теперь на его лбу навсегда осталось клеймо заблуждений, которое они почитают за печать Бога.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-01 17:12:29)

0

224

~Татьяна~ написал(а):

из ссылки:

И где в цитате написано , что Ари дополняет Бога ?

Вы и в упор этого не видите?
Придётся разжевать и в рот положить?

Цитата:

Поясню для не зарегистрированных читателей темы, и не-каббалистов.
Если Бог подаёт в мир учение, то подаёт его сразу, целиком, в самодостаточной форме, не требующей "участия", "усилий", и "помощи " великих духовных личностей, которые его "подчищают", "упорядочивают", и "дополняют".
Этим пониманием дел Божиих, проистекающих от самодостаточности Бога, и освидетельствуется ваша вера, вера Божия.

Если вы - верующий человек, то свойства Божеского естества для вас - незыблемая основа, вечная, неуничтожимая, неизменная, - основа, на которую вы опираетесь в рассуждениях, и сносите любые горы автортетов, догм, и устоявшихся представлений.
Ничего не устоит: ни история, ни выводы учёных мужей, ни богословские очевидности, ни великие авторитеты и святые. Никто и ничто не устоит.   
Нужно помнить, что кругом - ложь и человеческие иллюзии.
Поэтому верить никому и ничему нельзя. Единственно верный, и неуничтожимый путь - путь веры Божией, рассуждающей от свойств Божеского естества.
Всё что ей противоречит - ложь.

Ари назван особым явлением из-за того, что приблизил учепор того нние к пониманию широкого круга людей . До него учение распространялось только среди небольшого круга людей избранных .
Учение существовало и до АРИ.С чего Вы взяли что АРИ дополняет Бога?

Или Павел , когда написал послания ? Разве не дополнил Бога , когда разъяснял учение народу?

Какой же у вас чудовищный бардак в голове, если вы противоречите самой себе в одном посте, не говоря уже о потоке БОГОХУЛЬСТВ.

Элементарных вещей не знаете из Евангелия, что условные апостолы в Евангельской проповеди НИЧЕГО не возвещали от себя, но вточности повторяли вменённые им к передаче слова Божии, готовые слова и готовое учение!

Потому и называет себя каждый из Апостолов рабом Божиим, рабом Иисуса Христа.

РАБ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО СВОЕГО. ОН НЕ МОЖЕТ НИ ПРИБАВИТЬ, НИ УБАВИТЬ ОТ ТОГО, ЧТО ЕМУ ДАНО СВЫШЕ К ИСПОЛНЕНИЮ И К ПЕРЕДАЧЕ.

Ваши же богохульники, приписывают зависимость Бога от каббалистов, Который берёт у них взаймы их способности и их возможности, место и время появления "великого мудреца", чтобы  он явил в мир учение, которое Самодостаточный Бог не в состоянии Сам явить в нужное время, в нужном месте, во всей полноте!
ПОЗОРИЩЕ!

Бог в ваши рассуждениях ПОЛУЧАЕТ, ПОТОМУ ЧТО БЕРЁТ ВЗАЙМЫ.

Сам -то чем занимаетесь? Дополняете Бога народу?

То чем я занимаюсь - об этом ЛИЧНО ВАМ писал раз пять, одно и то же.

Одни бараны собрались вокруг, которые не в состоянии ни сложить дважды два, ни запомнить позицию оппонента даже после пяти повторений.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-02 05:17:26)

0

225

В целом, конечно, складывается поразительная картина, когда по учению каббала превозносит Бога как Отдачу, но на практике, "выдающиеся каббалисты" дополняют Бога своими услугами, способностями, возможностями.

Обустраивают путь духовного роста, разрабатывают учение.
А без их явления в мир, ничего не происходит, движения в познании нет, учения нет.

Самодостаточный Бог - беспомощный и зависимый от времени, места, и личности каббалиста, который родится в мир и разработает учение.

То есть, совершенно беззастенчиво в отношении Бога проповедуется Получение, когда Он берёт взаймы услуги, способности, и возможности каббалистов.

Постоянному читателю - запомните это. И сравните с разными гуру, лидерами сект, и христосиками, вокруг которых образуется учение, обладающее теми же универсальными признаками дополнения Бога и приписывания Ему получения.

История появления каббалы, и то как каббалисты описывают её становление, - яркий пример богохульства и самонадеянности мудрецов, дополняющих собою Бога.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-03 09:07:25)

0

226

Ilia Krohmal написал(а):

В целом, конечно, складывается поразительная картина, когда по учению каббала превозносит Бога как Отдачу, но на практике, "выдающиеся каббалисты" дополняют Бога своими услугами, способностями, возможностями.

Обустраивают путь духовного роста, разрабатывают учение.
А без их явления в мир, ничего не происходит, движения в познании нет, учения нет.

Самодостаточный Бог - беспомощный и зависимый от времени, места, и личности каббалиста, который родится в мир и разработает учение.

То есть, совершенно беззастенчиво в отношении Бога проповедуется Получение, когда Он берёт взаймы услуги, способности, и возможности каббалистов.

Постоянному читателю - запомните это. И сравните с разными гуру, лидерами сект, и христосиками, вокруг котрых образуется учение, обладащее теми же универсальными признаками дополнения Бога и приписывания Ему получения.

История появления каббалы, и то как каббалисты описывают её становление, - яркий пример богохульства и самонадеянности мудрецов, дополняющих собою Бога.

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 07:50:16)

жуть....
А Вы один у нас следуете истинному учению . Не буду мешать.

0

227

~Татьяна~ написал(а):

жуть....

Вот именно, что вам нечего ответить по сути вопроса.
Занимаетесь учениями человеческими, теша себя иллюзиями и самообманом о его божественном происхождении.

А Вы один у нас следуете истинному учению .

Слава Богу, я не предал христианство, и не метнулся за самозванцами, которые ставят себя рядом с Богом, и изобретают своё учение.

Мне не придёт в голову изобретать учение, предъявляя Писанию претензии в его неполноте.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-03 09:17:41)

0

228

Ilia Krohmal написал(а):

То, о чём будем далее говорить - достаточно тонкие и глубокие вопросы.

Писание рассматривает "начало" и "конец" как начало и конец духовной задачи, под которую создано Писание и познающая единица.

Это довольно узкие рамки, за которые Писание не выходит.

Не Писание, а конкретно ты. И эту "познающую единицу" (познаёт не Единица, а одна ЛИЧНОСТЬ\личина) ты тоже сам вымыслил. Не врубился, что вымыслы всегда выбор? А мог бы выбрать более верную версию!
Начало всегда от природы, всегда реально и "телесно", а не духовно, даже как задача. Полезную (справедливую) информацию даёт только конец, результат того, что начиналось с конкретной, а не иной формы. И это надо знать, а не выдумывать и вымышлять наобум.

Ilia Krohmal написал(а):

Однако каббала выходит за рамки этой задачи, пытаясь ответить на вопрос - а откуда всё взялось, какова причина всех причин и начало всех начал, как создано мироздание, и какое место занимает в нём упомянутая духовная задача.

Это вполне естественное желание и вполне осуществимое в ходе эволюции психики. (а не поставленной кем-то задачи).

Ilia Krohmal написал(а):

Одни бараны собрались вокруг,

А среди них - пастух, что более чем чем самый из задиристых петух! Илья порок? Пророки истины глаголют, а не просто балаболят!

Ilia Krohmal написал(а):

Потому и называет себя каждый из Апостолов рабом Божиим, рабом Иисуса Христа.

РАБ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО СВОЕГО.

То есть, они - ДО ПЛЕНА СВОЕГО (понимания Писания в частности), и ничего более. Плен, затем независимость - это пока для них далеко
впереди!

Ilia Krohmal написал(а):

Вот именно, что вам нечего ответить по сути вопроса.

Со смыслами твоими говорить по сути слишком нагло! От того, ты часто выглядишь как "с шашкой наголо". Все в поисках Первопричины, Илья же всё нашёл, в лихом прочтенье Писанины!

Ilia Krohmal написал(а):

Слава Богу, я не предал христианство

А жаль! Предательство сие исходит от Христа! уда, иудеи - источник всей этой затеи! Но что тебе исток, когда лишь в дельте ты находишь прок морской пучины, и выдумки без всякой и на то причины!

+1

229

Вообще, каббалисты очень напоминают адвентистов, которые выстроили культ вокруг личности "пророчицы Божией" Елены Уайт.
Нет ничего нового в мире.

Просто Ари - святее и круче Исайи, как сказал господин Строганов. А Исайя - круче Елены Уайт.

Поэтому отличия - в степени золочения задницы, посаженной на идольский пьедестал.
А так - всё те же задницы.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-03 18:08:26)

0

230

В целом, конечно, складывается поразительная картина, когда по учению каббала превозносит Бога как Отдачу, но на практике, "выдающиеся каббалисты" дополняют Бога своими услугами, способностями, возможностями.

Обустраивают путь духовного роста, разрабатывают учение.
А без их явления в мир, ничего не происходит, движения в познании нет, учения нет.

Самодостаточный Бог - беспомощный и зависимый от времени, места, и личности каббалиста, который родится в мир и разработает учение.

То есть, совершенно беззастенчиво в отношении Бога проповедуется Получение, когда Он берёт взаймы услуги, способности, и возможности каббалистов.

0

231

Ilia Krohmal написал(а):

А так - всё те же задницы.

Любого, кого приподнимают над собой, выдаёт эта вечно об...гаженная задница. И участь их, больно падать с приподнятого положения, когда прозревший отшвыривает их со СВОЕГО пути.

0

232

Ilia Krohmal написал(а):

зависимый от времени, места, и личности каббалиста

"Время, место и подготовленность" - более точная формулировка соБЫТИЯ.

0

233

Александр2312 написал(а):

А жаль! Предательство сие исходит от Христа! уда, иудеи - источник всей этой затеи! Но что тебе исток, когда лишь в дельте ты находишь прок морской пучины, и выдумки без всякой и на то причины!

Иди носки свои заштопай, шаромыжник.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-03 20:03:59)

0

234

Александр2312 написал(а):

... И участь их, больно падать с приподнятого положения, когда прозревший отшвыривает их со СВОЕГО пути.

Да.
Хочется сказать : ЧУР меня...

0

235

Сингулярная логика каббалы как клеймо подражательства науке и философии

Писание рассматривает "начало" и "конец" как начало и конец духовной задачи, под которую создано Писание и познающая единица.

Это довольно узкие рамки, за которые Писание не выходит.

Однако каббала выходит за рамки этой задачи, пытаясь ответить на вопрос - а откуда всё взялось, какова причина всех причин и начало всех начал, как создано мироздание, и какое место занимает в нём упомянутая духовная задача.

Дело в том что сама постановка такого вопроса свидетельствует о влиянии науки и философии на каббалистов, которые переняли у них линейную логику поиска Первопричины, и стали развивать её в духовном ключе.

Наглость и самонадеянность отцов каббалы состоит в попытках зайти не на свою территорию, и переработать научно-философские изыскания так, чтобы вывести учение.

А кто дал им право? Никто. Они сами себя наделили этим правом.

Интересно наблюдать, как меняются рассуждения каббалистов, в соответствии с прогрессом науки.
Но дело даже не в смене рассуждений, а в том что они беззастенчиво блудят, и попирают самодостаточность Бога в Его Слове, выходя за рамки Писания и духовной задачи, обозначенной Богом в Писании.

Самодостаточность Бога выражается в элементарном следствии, что все необходимые ответы даны в Писании.

В том же Писании, о науке и философии говорится как о самостоятельных отраслях Богопознания, которые развиваются, вместе со своими причастниками, - в отличие от духовных Иудеев, которым вменено Слово Божие в готовом, неизменном виде.

И если, скажем, условный духовный Иудей переключился на науку, и использует её наблюдения для расширения, дополнения, изменения исходного учения, - то это типичный блуд под соусом благородных мотивов, а также свидетельство что человек подпал под влияние красивой картинки Бытия, выведенной на данный момент (!) наукой.

Картинка Бытия и устройства вселенной, которую выводит наука, должна прийти к той же картине, которая дана в Писании.

Тот факт, что в каббале имеется сингулярная (первопричинная) модель происхождения "миров" из мира бесконечности - свидетельство влияния науки на умы каббалистов.

А это значит, что картинка выведенная наукой, оказалась соблазнительной настолько, что её использовали для строительства духовной картины мироздания.

Ныне научная картина вселенной стала меняться, в связи с появлением квантовой механики и квантовой запутанности.

Говорить о причинно - следственных связях стало бесполезно. Выстраивать уровни познания - бесполезно.
Луч, который по каббале протянулся из мира бесконечности, и породил миры, оказывается фикцией.

Но разве не об этом говорит Господь Бог, называя Своё имя - Я Есмь.

Я Есть - значит всё есть.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-04 09:49:02)

0

236

Ilia Krohmal написал(а):

Иди носки свои заштопай, шаромыжник.

Совсем ты сбрендил? Босиком ходить учился, у тебя на такой расклад давно б инфаркт случился. Не носки ведь моют для пути, а ножки, как ты не крути. И штопают - другое ... у других.
Связав судьбу с любою Писаниной, свою не выстроишь  ты Бытия картину картину! На кой тогда ты ляд? Да ещё ведь Аркаши в рот тебе глядят, твои же перлы - всем, но главное, тебе вредят ... до вечности добраться (не простится). Но и с тобой ведь некогда прозрение случится! И чем ты более потом Скорбеть начнёшь, скорее веденье  приобретёшь. Я не Иисус, и не пророк, но этот весь уже прошёл урок.

0

237

Александр2312 написал(а):

Совсем ты сбрендил? Босиком ходить учился, у тебя на такой расклад давно б инфаркт случился. Не носки ведь моют для пути, а ножки, как ты не крути. И штопают - другое ... у других.
Связав судьбу с любою Писаниной, свою не выстроишь  ты Бытия картину картину! На кой тогда ты ляд? Да ещё ведь Аркаши в рот тебе глядят, твои же перлы - всем, но главное, тебе вредят ... до вечности добраться (не простится). Но и с тобой ведь некогда прозрение случится! И чем ты более потом Скорбеть начнёшь, скорее веденье  приобретёшь. Я не Иисус, и не пророк, но этот весь уже прошёл урок.

Отправить таких рифмоплётов в деревенскую богадельню, бабкам капусту на уши вешать.

0

238

Ilia Krohmal написал(а):

Отправить таких рифмоплётов в деревенскую богадельню, бабкам капусту на уши вешать.

Я это сам предугадал, деревню - с пенсии познал. И не жалею, о тебе же - сожалею!
Деревня, вымерла давно, пенсионеры лишь вернулись из Питера. Повесить им лапшу - весьма сомнительно! Вот пьяный заездец какой с соседнего района, уши развесить может, да и мне это отдушина всегда язык свой расплести поможет. Не им же говорим, себе! Им если что внушить, то быть беде.

0

239

Сто двадцать пять

Такое количество уровней исправления заявляет каббала.
Откуда взято это число - неизвестно, а для рядовых каббалистов взятое с каббалического потолка является истиной по определению.

Разберёмся с этим числом с позиции Писания.

В самом Писании ни разу (!) не встречается число 125.
Вместе с тем, с позиции числообразования в Писании, это число вполне читаемо, и можно проследить его образование, имея в виду что числами в Писании обозначаются простые, либо многосоставные качества.

Так, число 100 обозначает образ мышления по веку сему (10 х 10);

А вот число 25 необычно тем, что не раскладывается на составляющие, а является производной от числа 100.

Выглядит это следующим образом:

"20. Весь отделённый участок в двадцать пять тысяч длины и в двадцать пять тысяч ширины, четырёхугольный, выделите в священный удел, со включением владений города" (Иез.48:20)

В исходнике на месте выделенного слова стоит רְבִיעִי, reb-ee-ee, которое имеет список значений:
- Четвёртый, четвертая часть, четверть;

Как видим, здесь нет понятия "четырёхугольный".
Более того, из 55 употреблений в Писании, только в данном месте это слово по смыслу употребляется для описания равностороннего четырёхугольника со стороной в 25.

Это доказывает, что "четверть" и "25" - взаимозаменяемые понятия. (Число 1000 - обозначает в Писании "множество", поэтому смысл числа 25000 сводится к значению числа 25. И это обще для всех чисел, имеющих в своём составе число 1000).

Таким образом, число 125 составлено таким образом, что двумя разными числами описывает одно и то же: век сей в мышллении.
И это - характерно для Писания, в котором многие числа описывают одно и то же.

Так что "125 уровней" или "ступеней", с точки зрения числообразования в Писании - фикция, иллюзорный образ.

Чтобы проиллюстрировать идентичность смысла многих чисел Писания, на прмере числа 125, рассмотрим следующее.

Дело в том что в Писании, такие понятия как "треть", "четверть", "пятая часть", "десятая", и так далее, обозначают то же самое что "три", "четыре", "пять" и так далее.

То есть, четверть - то же что четыре.

В Писании число 4 обозначает видимое, и используется для описания мира, плоти, и всего тленного и преходящего.

И посмотрим на число "25", которое является четверью, четвёртой частью от 100.

С учётом того что четверть - то же что четыре, то есть мир, - мы имеем три родственных числа: "25", "4", и "100", которые описывают одно и то же, и взаимно преобразуются друг в друга.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-04 17:08:53)

0

240

Ilia Krohmal написал(а):

Сто двадцать пять

Такое количество уровней исправления заявляет каббала.
Откуда взято это число - неизвестно, а для рядовых каббалистов взятое с каббалического потолка является истиной по определению.

Разберёмся с этим числом с позиции Писания.

В самом Писании ни разу (!) не встречается число 125.
Вместе с тем, с позиции числообразования в Писании, это число вполне читаемо, и можно проследить его образование, имея в виду что числами в Писании обозначаются простые, либо многосоставные качества.

Так, число 100 обозначает образ мышления по веку сему (10 х 10);

А вот число 25 необычно тем, что не раскладывается на составляющие, а является производной от числа 100.

Все гораздо проще:
Есть 5 уровней КаХаБ ТуМ. Каждый в свою очередь делится на эти же 5 уровней. Итого и получаем 5Х5Х5 = 125

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2